הכנסת האחת -עשרה

מושב ראשון



פרוטוקול מס' 34

מישיבת ועדת הכספים

יום ב'. כ"ד בחסון התשמ"ה - 19.11.84, שעה 10:00

חברי הוועדה: א.שפירא-היו"ר

ז'. אמיר

ד.דנינו

. י.זיגר

י.כהן

י. מצא

ע.סולודר

ע. עלי

ש. עמר

ר, פנחסי

י. צבן

ח. קופמן

ח. רמון

ג.שפט

א. קרשנר - מדביר הוועדה

א. דמביץ -היועץ המשפטי לו

ס. אלחנני - יועצת כלכלית

- הממונה על התקציבים א.

י. גבאי)

י. בוק)-האוצר

מ.ברון)

מ. איזננברג

הצעות לסדר-היום של חברי הועדה

עידכון תקציב 1984

שינויים בתקציב לשנת 1984



הצעות לסדר-היום של חברי הוועדה

אני מתכבד לפתוח את היטיבה.

הצעה לסדר-היום לחבר-הכנסת זיגר.

במצב הרוה הקיים ובמסגרת הרצון לתקן את הכלכלה

צריכים למצוא שעיר לעזאזל, צריך למצוא את "האשם"

ומצאו - ההון השחור. יש ועדה באוצר שצריכה למצוא דרכים להתמודד עם ההון השחור,

הם מצאו להם שעיר לעזאזל, זה העצמאי הקטן, זה החקלאי, אין הון שחור, לא לשלם

מס אפשר בצורה לבנה, רק טפשים עושים זאת בצורה שחורה,

תלמד את השכירים.

גם השכירים על השעות הנוספות איום משלמים מס.

אתה מגן על מי שאינם משלמים מס,

אינני מגן. שיסגרו את הפרצות בחוקי מס הכנסה, אז

ישלמו מס הכנסה, לשכת התיאום שהיא כביכול מייצגת

את העצמאים ולמעשה אינה מייצגת את העצמאים - הם כולם שכירים שם - חותמים על

הסכם שיעשו את "המוות" לעצמאי הקטן. תהיה חובה להביא אישור ממס הכנסה כאשר

מעבירים דירה או רוכשים רכב או נוסעים לחו"ל. יש היום מחשבים ויש נתונים

ואפשר לעשות הצלבה של הנתונים. אין צורך "לטרטר" את האזרח, כל העסקות בטבו

עוברות על המחשב, כל מי שיש לו תיק במס הכנסה, עובר על המחשב, הוא הדין לגבי

היוצאים לחו"ל, אין צורך "לטרטר" אח האזרח. אין צורך לעשות חיים קלים

לשלטונות המס ו"לטרטר" את האזרח.

במסגרת מועצות הייצור בחקלאות יש הסדר לגבי המכסות

ויש סנקציות פנימיות לגבי העוברים על המכסות, נציבות מס הכנסה התלבשה על

הענין וזזה, שהוא ענין פנימי של החקלאים, ואומרת: מי שהכמול שלו אינה על-פי

המכסה נפסול את הטפרים שלו, מה ענין שמיטה להר לסיני? זו מערכת שמגדלי

הפירות נושאים על גבם, מדוע נציבות מס הכנסה תיקח טרמפ על הענין הזה?

אדוני היושב ראש, כמו שאמת לגבי הסכם אזור הסחר

לא יהיה הסכם על אזור הסחר החפשי אם לא יובא הדבר לוועדה זו, כך אני

מבקש שתפנה למר צרפתי מנציבות מס, הכנסה, שבטרם מסכמים ענין כזה, יובא הענין

לכאן לבדיקה ולדיון מוקדם, אדוני היושב ראש, כמו שנלחמת יפה על הסכם אזור

הסחר החפשי, כל אני מבקש שתילחם למען העצמאים,

אזמין את מר צרפתי.

אני רוצה לברך את חבר-הכנסת יגאל כהן, שסוף-סוף

נבחר מחדש כמרכז טיעת הליכוד בוועדת הכספים,

אני מודה על הברכה, אני מקווה שאמצא שיתוף פעולה

מצד כל חלקי ועדת הכספים, אופוזיציה וקואליציה

כאחד,

אני מברך את חבר-הכנסת חיים רמון להבחרו כמרכז סיעת

המערך בוועדת הכספים .

ז, אמיר; והוא יהיה ממלא מקום היושב ראש,

היו"ר א, שפירא; לפי התקנון רשאי היושב ראש למנות לעצמו ממלא-מקום

לשתי ישיבות בלבד,

ז'. אמיר; אני רוצה לברך על יזמת האוצר לדאוג להגדלת הכנסות

המדינה ובעיקר מאלה בעלי ההון השחור, אני מבקש

שנזמין אוו אנשי מינהל הכנסות המדינה כדי שידווחו לנו כיצד הם עושים זאת.

אני רוצה להוסיף לדברים שאמר עמיתי חבר-הכנסת

ז'אק אמיר. מהפרסמות ידיעות על הפעולה של הועדה

הצבורית למלחמה בהון השחור ושומעים על קשיים פנימיים שם. אני מבקש שבדיון

שייערך לבקשתו של חבר-הכנסת אמיר יוזמנו גם חברי הוועדה הצבורית.

אדוני היושב ראש, יש לי שאילתה אליך: התחלנו בדיון

על עיסקת-החבילה, כולל בירור הנושא של רשימות המחירים - ואני רוצה לדעת

כיצד אנו ממשיכים בדיון כי בינתיים הצטבר בידינו מידע נוסף שמציג סימן

שאלה קשה לגבי כמה ידיעות שנמסרו לנו בוועדה זו, וזה דבר התובע בירור"

בנושא סף המס ומדרגות המס של ציבור השכירים הגענו

למצב, שבניגוד למה שהיה ב-1975 כאשר היתה קונספציה שסף מס ההכנסה צריך עמוד

על 45% ,מהשכר הממוצע במשק-,לפי ההצעה של הממעיטים - היום הכנסת המינימום,

לא שכר המינימום, מהווה 35% מהשכר הממוצע במשק, ולא רק זה אלא סף המס של

עובד שאשתו אינה עובדת כמוך בכמה אלפי שקלים משכר המינימומם. זאת אומרת שאדם

המקבל 35% מהשכר הממוצע במשק, כבר משלם מס הכנסה.

לפי חוק שכר המינימום,

באוקטובר השנה הכנסת המינימום, שכוללת מרכיב

נסיעות ומרכיבים אחרים, עמדה על 98,000 שקלים

שהם 35% מהשכר הממוצע במשק. סף המס לעובד שאשתו אינה עובדת הוא 92.000

שקלים, זאת אומרת שאדם שקיבל שכר מימימום נמוך שבנמוך כבר שילם מס הכנסה,

זה דבר הנוגד את הקונספציה של ועדת בן-שחר לגבי סף המס.

נושא המס על שכירים הולך ומחמיר. מתברר שאין

מעדכנים את מדרגות המס על-פי מלוא עליית המדד.

זה אומר שבחודש זה השכירים ישלמו יותר מאשר בחודש שעבר. אני מבקש

לדעת אם דבר זה הוא סעיף מחייב בעיסקת-החבילה, ואם הוא איננו סעיף מחייב,

אני מבקש שהועדה תקיים דיון שבסופו תדרוש מהאוצר לעדכן מדרגות המס על-פי

מלוא עליית המדד. אני מציע שנקיים אה הדיון הזה עוד השבוע, כי בעוד שבועיים

ישולם השכר בעבור חודש נובמבר, ואם אני רוצים לקבל החלטה שתהיה לה משמעות,

אני מבקש שנעשה זאת עוד השבוע.

לפני שלושה חדשים "התבשרנו" שמערכת הבנקאית הואילה

לשלם ריבית על חשבונות עו"ש. היום, לאחר שלושה חדשים, מתברר שזו היתה פארסה.

בניגוד למה שהיו צריכים לשלם שילמו רק3% על חשבונות עו"ש לחודש, וכאשר

הלוו כסף, הלוו אותו בריבית של 17%-16%. בנק ישראל נתן הטבות לבנקים על-מנת

שיתנו ריבית על חשבונות עו"ש. הטבות אלו מוערכות ב1.5% זאת אומרת שהבנקים

עצמם נתנו 1.5% על חשבונות עו"ש וגבו ריבית דביטורית של 16%. זה פער של

כ-15%, זה מה שמרוויח הבנק בחודש.

איך הגעת לחישוב זה?

אלה הנתונים שבידי.

אני מבקש להזמין את נגיד בנק ישראל והמפקחת על

הבנקים כדי שימסרו דיווח . לדעתי, יש בזה הולכת שולל של הציבור, יש בזה

משום עשיית צחוק מוועדת הכספים, כי אנו היינו אלה שתבעו חשלום ריבית על

הם צועקים, נמכור להם "לוקש" ונסתום להם את

הפה.

אני הצעתי לקיים דיון על נושא הפיקוח על הבנקים.

אפשר לאחד את שני הנושאים.

הועלו הרבה הצעות לסדר-היום ואני רוצה לדון בהן



ומהר. אני מציע שהיום ננהל את הישיבה ביעילות ואז תראו שאפשר להזמין את

כולם ולברר הכל ואז נעשה מה שאנו רוצים.

עידכון תקציב 1984

היו"ר א. שפירא.; אנו ממשיכים בדיון על עדכון תקציב 1984.

סיימנו את הישיבה הקודמת בכף שביקשנו דיווח על

מצב ההכנסות, כדי לראות אה הקשר בין ההכנסות

וההוצאות, הבקר קבלנו את המסמך. לא הספקנו לעיין בו, נמצאים כאן אנשי

מינהל הכנסות המדינה. אני מציע שנשמע אותם.

היו"ר א. שפירא; אתם רציתם לראות אם ההכנסות הן אמנם כפי שהן

מופיעות בעדכון כפי שהובא לפנינו. הביאו רשימה

של ההכנסות. הבקר כבר ישבתי עם מי שישבתי וידוע לי שההכנסות בטוח תהיינה

לפי הרשימה שהגשנו. אבל אתם יכולים לעיין במסמך, ובינתיים יהיה דיון,

בואו נצא מהנחה שההכנסות הללו תהיינה.

י. צבן; אי אפשר. קבלנו את המסמך כאשר נכנסנו לישיבה.

נעשה הפסקה למספר דקות על מנת שנוכל לקרוא את

המסמך.

כשמע את אנשי מינהל הכנסות המדינה.

מר יורם גבאי, בבקשה.

בתתזית המקורית כבר תזינו ירידה ריאלית הן בהיקף

ההכנסות מהמכס והן בהיקף ההכנסות ממס הכנסה, כלומר

התחשבנו במגמות הצפויות בנושא המסים. הניתוח במסמך שלפניכם הוא ביחס לתחזית

ולא בהכרח ביחס לשנה הקודמת. כאשר אנו מדברים על סך כל ההכנסות של המדינה

במחצית השנה הראשונה - - -

הצפי בשנה שעברה היה ירידה בהכנסות המדינה ב-7%-5%.

במחצית השנה השנייה הירידה הריאלית בהכנסות ממס

הכנסה לעומת החדשים המקבילים אשתקד, תהיה נמוכה

מאד, כי ההכנסה אשתקד היתה נמוכה.

בשנה שעברה, בתקופת אפריל-אוקטובר היה צפי של ירידה

של כמה אחוזים?

בתקופת אפריל-ספטמבר השנה יש ירידה של 16%

באגף מס הכנסה ובאגף המכס יש עליה של 3% מעל

התחזית,

באגף מס הכנסה, לגבי השכירים בחודש-חודשיים האחרונים

מתחילה ירידה בגבייה מהשכירים, למעשה אנו נמצאים בירידה ריאלית של 5% בגבייה

מהשכירים וזאת למרות העלאת שיעור המס ועקב שחיקת מדרגות המס.

אתה אומר שנטל המס על השכירים עלה ובכל זאת הגבייה

מהשכירים ירדה?

כן, כי הירידה בשכר הריאלי של השכירים היא

הדומיננטית, למרות זאת נטל המס עלה.

גם המט על השכירים עלה וגם שכר השכירים ירד -

חגיגה לשכירים.

לגבי העצמאים, חדידה הריאלית בגבייה מהעצמאים

היא 16.5% לעומת התקופה המקבילה אשתקד, כאשר עיקר

הירידה היא בהפרשי המט ולא במקדמות, וכך אנו נמצאים במווצית תשנה הראשונה



ב-44% מהתחזית השנתית הריאלית, כאשר היינו צריכים להיות ב-55% לכן אגף

מס הכנסה מפגר ב-15%-10% ריאלית בהשוואה לתחזית ויותר מזה בהשוואה

לתקופה המקבילה אשתקד.

אגף המכס נמצא ברמה גבוהה יחסית לתתזית כאשר

כבר במחצית השנה הראשונה גבינו מעל 60%.

הפסדי החברות בבורסה היו גדולים מהחזוי, ולא תוקן חוק המיסוי בתנאי אינפלציה

בנושא הבורסה . מעבר לזה יש לשלטונות המס קושי לקבל נתונים ולערוך שומות.

כל השומות ירדו, וממילא גס המס ירד. נוטף לכך דיווחי החברות מפגרים, וכמובן

שיש לכך השפעה על הגבייה וההכנסות ממס הכנסה, גורם נוסף - הירידה ברווחיות

הבנקים. ירידה זו אמנם היתה צפויה, אבל היא הורידה שליש מההכנסות מעצמאים

ומחברות,

לגבי העתיד, ללא עיסקת החבילה במס הכנסה היתה

ציפיה להמשך המגמה של הפיגור, עכשו , לאחר ע י סק ת החבילה, מגמה זו תפחת, אבל

לא באופן ריאלי. זה אומר שבחדשים הבאים הירידה בהכנסות ממס הכנסה תהיה נמוכה

יותר משום שבחדשים המקבילים אשתקד ממילא היתה רמת הגבייה נמוכה. לכן אני

צופה שהירידה במס הכנסה תחיה בשיעור 13%-12%.

ח. קופמן; כאשר אתה מדבר על הכנסות ממכס, זה כולל גם מס

נסיעות?

י. גבאי; כן. אם המגמה במכס היתה נמסכת, ללא עיסקת החבילה

היינו נמצאים מעל התחזית בכמה אחוזים תוך התחשבות

במה שקורה במשק. עיסקת החבילה יכולה לשנות את התמונה, כי ההחלטה להקפיא

את שער החליפין לענין הייבוא, מביאה הפסד של עשרות אלפי דולרים לחודשי

גם מחיר הדלק יעלה פחות מהצפוי, ולכן צפויה ירידה ריאלית בהכנסה מהמכס.

לעומת זאת במס ערך מוסף לא צפויה ירידה.

לאחר עיסקת החבילה אני מעריך שהמגמות תהיינה שליליות

יותר.

אני רציתי לשאול בקשר לחברות, מה עלה ומה ירד?

ההכנסות מהמכס כוללות הכנסות ממס נסיעות, מס קניה,

מכס ומס ערך מוסף, אני מציע להבחין בין מכס

על יבוא ובין הכנסות ממסים אחרים.

בטבלאות שהוגשו יש נתונים על נטל המס של עצמאים

ושכירים. הנתונים לגבי העצמאים הם רק זקיפה, כי את נטל המס נדע רק בסוף

השנה. לגבי השכירים מופיע נטל המס.

היושב ראש פתח ואמר שהוא קיבל נתונים אלה הבקר - - -

היו"ר א. שפירא; לא נתונים אלה אלא נתונים כלליים.

והוא טוען שההכנסות בפועל זהות לתחזית.

בסך-הכל.

אני שואל: אולי יש עוד מקורות הכנסה? אני קורא

שיש ירידה של כמעט 16% בהכנסות. אתם חזיתם מראש

ירידה של 7%-8%. זזות אומרת הירידה בהכנסות כפולה ממה שחזיתה.

גם בתחזית מובאת בחשבון העונתיות . הממוצע השנתי

היה ירידה של 7%-8%. אנו תמיד מדברים בממוצעים.

ואחה מתחשב רק בעונתיות ומשליך אותה שנה קדימה.

המצב נכון לעכשו הוא שיש ירידה ריאלית של 16%.

על זה יש מחלוקת?

לא.

אתם טוענים שחזיתם ירידה של 8%-7%לאורך כל השנה.

אתם חזיתם למחצית השנה ירידה של 16%?

י, גבאי; לא, אבל זה ענין טכני. באפריל-ספטמבר של הסגה

שעברה ההכנסה ממס הכנטה היתה גבוהה, באוקטובר -

מרס היתה ירידה חדה בהכנסות ממס הכנסה" נניח שבמחצית הראשונה של השנה הזאת

רמת ההכנסות נמוכה, לעומת המחצית הראשונה של השנה שעברה הירידה היא חדה,

ולעומת המחצית השניה של השנה שעברה הירידה יותר קטנה, כי אז ממילא היתה

ירידה.

אינני יודע מה עומד לקרות. אם אתה צודק בהנחות

שלך, אנו נוכל לעדכן את התקציב בעדכון של הרבעון

השלישי. אם אינך צודק ונעדכן עכשו, נהיה במצוקה. היום יש פיגור של 16%

מעל התחזית השנתית.

טכנית.

זה לא רק טכנית, זה גם מהותית, בגלל עיסקת-החבילה

ובגלל הירידה בהכנסות מהמכס, כי לא יטעו לחו"ל

וההכנסות ממס נסיעות ירדו - הפיגור בהכנטות יגדל, ואני אינני רוצה לאשר

עדכון התקציב במלואו בהנחה שהכנסות המדינה יכסו את ההוצאות, כאשר ברור

לי שהן לא יכסו, אני חושב שבינתיים, מספר סעיפים לא חיוניים, אפשר לא לעדכן.

הייתי מבקש מהאוצר שאי-העדכון ייעשה בסעיפים

הקשורים למגזרים שאינם משלמים מס. אני אעבור על תקציב המדינה ואראה מי מקבל

הטבות מסויימות ומי אינו מקבל, אם חברות אינן משלמות מסים, צריך לבדוק

בתקציב המדינה איזה אמצעים מעמידה לרשותם המדינה, ולא לעדכנם.

מי שמשלמים יותר מס ושכרם ירד אלה גם השכירים.

לכן אני פונה אל האוצר ומבקש שימליץ על אי~עדכון אותם סעיפים בתקציב המדינה

הנוגעים למגזרים שאינם משלמים מט.

אנו שואלים שאלות הבהרה ועל כן כדאי לאפשר מתן

תשובה מייד. הפרשי מס, אלה הם ההפרשים בין המקדמות

ובין המס על-פי השומה הסופית?

י. גבאי; כן, כולל הפרשים משנים קודמות.

הדיון בנושא זה מידרדר תמיד לשאלה - מי משלם יותר

מט ומי משלם פחות מס, השכירים או העצמאים, ומתקבלת

המונה לא בהכרח מדוייקת של ירידה ריאלית בגבייה המט מעצמאים וירידה ריאלית

קטנה יותר בגבייה מהשכירים, אבל כנגד זה חלה ירידה בשכר השכירים, היות

ותמיד גולש הויכוח לשאלה זו, הייתי מבקש שבכל מקרה של השוואה , יובאו לפנינו

הנתונים, האם ניתן להסיק מסקנות בכיוון זה או לא. אם לא ניתן, כי הנתונים

על הגבייה מהעצמאים כוללים הפרשים של שנים קודמות, ואינם נותנים אינדיקציה,

ייאמר הדבר במפורש.

מדברים על ירידה בגביית מס הכנסה מהעצמאים. נשאלת

יש עצמאים רבים מחוץ למעגל משלמי המס,

יש 50,000 כאלה.

ויש הרבה מאד שכירים שאינם משלמים מס על שעות

נוספות, צריך לעשות השוואה עם מה שקורה במשק.

יתכן שיש ירידה בפעילות העסקית , אם יש ירידה בפעילות העסקית, יש ירידה

בהכנסות ממס הכנסה. הכניסה והפרישה של עובדים שכירים היא יותר נוקשה

בסקטור הציבורי מאשר בסקטור הפרטי, שה היציאה והכניסה גמישות ירתר. יכול

להיות שזה לא רלבנטי מבחינת הכנסות המדינה, אבל היות והויכוח הדה גולש

תמיד לחלקט של השכירים והעצמאים במס הכנסה, אני מבקש שינתנו נתונים על נטל

המט על השכירים והעצמאים.

סך כל הגבייה נ?מסים ירדה, חלק גדול מהירידה אין

להלין עליה אלא עליכם, לא יתכן שכאשר יש מספיק נתונים באגפי הגהייה השונים

אין מצליבים נתונים.אם עושים העברות בטבו ורוכשים מכוניות, אפשר להצליב

נתונים. האם אתם בודקים אם זה שעשה העברה בטבו יש לו תיק במס הכנסה? האם

מי ?שמשלם מס ערך מוסף משלם מס הכנסה? אוהו דבר לגבי המכס. יש השוואת נתונים

והצלבה של אינפורמציה? אנו יודעים שלא. לכן דבר ראשון תתקנו את הדברים

האלה. עכשו גביית המסים היא בנפשה של המדינה ולא. יתכן שלא ימצו עד תום :

את מלוא האינפורמציה שאפשר למצות. לפני שנקונן על הירידה בהכנסות המדינה,

איו צריכים להגיד שהירידה היתה יכולה להמנע בחלקה, אילו היתה יעילות בהעברת

אינפורמציה.

אדוני הירטב ראש, מי שמצביע בעד התקציב הזה מצביע

בעד עידכון הקונספציה שביסוד ההכנסות כפי שמדווה

לנו, ולדעתי דו שערוריה שהדעת אינה סובלתה, ומעבר לשיקולי קואליציה ואופוזיציה

אסור לתת יד לדבר,.

במתירי אוקטובר השנה מה הם היקפי תשלומי השכר

במשק השנה בהסוואה לשנה שעבדה?

ב--1975 נקבע הסדר של קצבאות הילדים לגביי השכירים.

קצבאות הילדים מאז נשחקו ב-60%, מ-5% מהשכר הממוצע הן ירדו ל-2.04% מהשכר

הממוצע במשק. נוסף לכך הוטל מס על קצבאות לשני הילדים הראשונים. אני מבקש

שייאמר לנו מה קרה למשפחות עם שני ילדים, לא מבחינת נטל המס, אלא מה נשלל

מהן לא רק עקב שחיקת מדרגות המס, אלא גם עקב שחיקת קצבאות הילדים והמס

על הקצבאות לשני הילדים הראשונים זו שערוריה שאי אפשר לתת לה יד. אני

מציע לחברי הועדה שלא לאשר תקציב שגנוי על שערוריה כזאת, בניגוד לכל ההסכמים

עם ההסתדרות.

אני רוצה לדעת מה מעם העדכון שלנו, כאשר אנו עומדים

לפני דיון מחודש על קיצוץ בתקציב. אגב,מהי התחולה של העדכון שאנו מתבקשים

לאשר?

אני מצטרף לדרישה של חבר-הכנסת רמון.

בתקציב משרד העבודה יש סעיף בענין השתתפות האוצר

בתקציב הביטוח הלאומי, אני מבקש לדעת האם ההסדרים כפי שהוחלט עליהם גם בחוק

וגם בהחלטות הטונות, מקויימים. הכוונה היא להשתתפות האוצר בקצבאות,הילדים

ולאותו סעיף שהביטוח הלאומי טוען שהאוצר אינו מקיים התחייבויותיו החוק

וההחלטות.

שאלה שלישית - נתקבל חוק תשלום פיצוי על אחור

בתשלום קצבאות. האם הוצאה זך מופיעה בסעיף אחד או בכמה סעיפים?

היו"ר א. שפ י רזו; חבר-הכנסת רמון אומר שהוא אינו מאמין שברביע הרביעי

יכנסו ההכנסות על-פי התחזית ולכן הוא נגד העדכון

עכשו עד שלא יכנסו ההכנסות.

ח. קופמן; כאשר דנים בנושא ההכנסה לא מובן לי מדוע נציב

נמצא כאן מר גבאי וזה אגב עדכון התקציב

נושא המיכשור, עם כל ההתקדמות שלנו בו, לא הקפנו

כל מעגל משלמי המס הפוטנציאלים. עכשו יש מנכ"ל

אוצר המומחה למיכשור ויש ממשלת ליכוד לאופי, ואם לא נתקדם בפתרון בעייה זו

לא נתקדם בפתרון בעיות המשק. במדינה כל כך קטנה, כאשר היבוא והייצוא מתנהלים

כולם דרך שלושה נמלים-חיפה , אשדוד ואילת - אפשר להקיף את הנושא ואפשר

להקיף את הסיטונאים ולשלוט בכל המערכת, יש בעייה חמורה בנושא החקלאות.

לי היו מספיקים 2% מס ערך מוסף על פירות וירקות. אין משאית שמובילה תוצרת

חקלאית שנכנסת לעיר כלשהי בארץ ואינה עוברת בדיקה, לכן אין בעייה לבדוק

אט יש בה 2 טונות או 20 טונות, זה קשור גם במשק הערבי וגם במשק השחור. זה

רק ענין של מדיניות. ממשלת הליכוד הלאומי היא הכתובת. אם היא לא תהיה הכתובת,

אינני יודע מי יכול להיות,

אני רוצה להזכיר נושא שלא אוהבים לדבר בו, ואלה

השכירים המבוססים, לא מספיק שיש להם הכנסה גבוהה, אלא יש להם חלטורות עם

הכנסה נאה בצדן. לא ברור לי איר הם מדווחים והם אינם נחשבים לבעלי הכנסה

גדולה, יועץ משפטי באיזה קונצרן, יש לו בבית שולחן עתיר נושאים, או אשה

של שכיר שיש לה מכון לקוסמטיקה או גן ילדים, זו תופעה די נפוצה בחברה

הישראלית, נדמה לי שגפ שם אפשר להעמיק את הגבייה, אולי זה נותן את רמת

החיים הגבוהה והראוותנית, כל החלפות הרכב והחלפות הדירות, חלקן הגדול הוא

בקבוצת השכירים המרוויחים הרבה מאד, אינני רואה שמתמודדים עם הנושא הזה.

לא התמודדו בעבר בגלל אילוצים ואולי בגלל סיבות פוליטיות, כי אלה מהווים

מספר גדול של מצביעים. ואולם אם נושא זה לא יטופל ויעלו רק על העצמאים זה

יהיה חמור מאד. עולים כל הזמן על אותה קבוצת עצמאים שנמצאת ברשת-המס ,

שמדווחים ויש להם יועצי מס. לא עולים על אלה שאינם ברשת-המס ואינם מנהלים

ספרים ועושים מה שהם רוצים, ודוקא בתקופה כזאת הם משגשגים ואחרים נופלים,

זה נכון בקבלנות ובבל מיני ענפים אתיים.

אנו מדברים עכשו על עדכון והקציב,

בעקבות השאלה של חבר-הכנטת רמון אני הייתי רוצה

לשאול! נניח שההכנסות כפי שהן מופיעות באומדן

יכנסו, - אני מאמין בתחזית שלכט שהיא נכונה - אבל בתזרים המזומנים , כאשר

אתה צריו לשלם, ואת ההכנסה אחה מקבל יותר מאוחר, פירוש הדבר הזרמה.

א. פוגל; עדכון התקציב הוא תהליך טכני והוא פונקציה

של מדדים שונים, כאשר קיים הסעיף,שאותו צריך

להביא בחשבון בקביעת גודל הווקציב והוא - התחייבות במה שקרה להכנסות, כיוון

שבתקציב מופיע כל דבר, בודאי שמתעוררות שאלות על פרט זה או אחר בהכנסות

ובהוצאות, על כל שאלה שעלתה פה נענה אם בדיון ואם בכתב. אבל אם יתקיים דיון

על כל פרט נחזור על הדיון ארבע פעמים בשנה. ואיננו בורחים מאף שאלה.

אוחו דבר לגבי צד ההכנסות, עלו שאלות ונושאים

כבדים מאד, החל בהון השחור , נמל המס על עצמאים ונגזל המס על שכירים וכלה

בשאלות אחרות. אני חושב שנושאים אלה מחייבים דיון נפרד בהשתתפותם של אנשים

אחרים.

נשאלה שאלה, האם כאשר אנו באים בהצעת עדכון,

אומדן ההכנסות תואם בסך הכל מה שהיה. הערכה שלי היא שכן, אבל יתכן שלא.

אבל יש עוד שתי הזדמנויות שבהן בא הנושא לידי ביטוי בכל החומרה: האחת -

אנו נבוא עם תקציב נוסף , שהוא איננו אקס טכני טל עדכון.

מה זה תקציב נוסף? הרי יש קיצוץ בתקציב,

אני רוצה להגיד את הדברים כמות שהם: אני מניח

שנבוא עם תקציב נוסף, כי הקיצוץ - - -

אם נבוא עם בקשה לתוספת הוצאות, שלא תהיה כנגדה

תוספת הכנסות,ואז האומדן יהיה קריטי -עכשו אנו

מדברים על עדכון תקציב שיש לממשלה הרשאה להוציאו - אז יהיה לגיטימי לומר:

אתה רוצה לממן את תוספת ההוצאה מהזרמה או ממקדמה מבנק ישראל - לא, או בואו

נעל1ה כף וכך בתחום המסיס, אני רוצה לנתק את הקשר בין הבעיות החשובות שהועלו

אבל הן צריכות לעלות בהקשר לתקציב הנוסף וביו העדכון המוצע עתה ויש,עוד

הזדמנות בעידכון הרבעון הרביעי.

התקציב הוא שנתי, המתירים הנקוטים הם מתירי הרבעון.

העדכון הבא אני רשאי להגיש אותו לוועדה עד סוף הרבעון. אנו נוהגים להגיש

אותו לקראת סוף ההודש הראשון של העדכון, ואגי מקווה שנעמוד בכך, כי אז

נעבוד גם על התקציב הנוסף וגם על התקציב לש3ת 1985 וגם על עדכון הרבעון

האחרון.

אתה יכול להגיד אומדן התקציב הנוסף?

לא. יש מספר אלמנטים שעדיין לא ברורים ותזוזה בהם

היא קרדינלית, כמו מה יהיה בסוף עיסקת-החבילה, או

שיאריכו אותה חס וחלילה - - -

חס וחלילה בגלל יתסך לנושא הסובסידיות?

בגלל היחס שלי לסובסידיות הנובע מהיתס לתקציב הכולל,

ההתחלקות של ההתייקרות על-פני הרבעון בשכר היא בהתאם

לתוספת היוקר ובקניות בהתאם לשיעור המימון ושיעור המימון נובע מההתפתחות

האינפלציונית בפועל. שיעור המימון נקבע בחלקו על-פי ההערכה - - -

מה התחזית שלכם לגבי ההתייקרות בדצמבר?

אינני רוצה להגיד.

באשר להצעה של חבר-הכנסת רמון שלא לעדכן סעיפים

שיש בהם הטבות לאלה שאינם משלמים מס או גביית

המס מהם ירדה, אני מניח שעיקר הירידה היא בגביית מס מחברות, חברות ביטוח

ובנקים. לא ידוע לי על הטבות הניתנות לבנקים. הטבות לגבי מהן ריבית על עו"ש

ניתנו, אבל מבחינת ה תקציב אינני רואה הטבות. יש הטבות לתעשיה, הן ניתנות

על סיכון במענקי פיתוח. אנו פעלנו כאן במסגרת שהיא גבוהה יותר מהמסגרת השנתית

והגענו למיצוי התקציב בנושא זה. לכן לא עדכנו את הסעיף, כי אחוז הביצוע היה

גבוה. זאת אומרת שבפועל הצעתך מופעלת.

ח. רמון; אני מחפש משהו ולו גם סמלי.

אינני רואה דבי כזה אלא אולי בעדכון האחרון.

מה על תקציב המדע והפיתוח?

. זה תקציב מגוחך מבחינת גדלו.

גם המשרד מגוחך.

אני חושב שנושאים אלה מחייבים דיון בפני עצמם.

חבר-הכנסת קוpמן, במסי הייבוא היתה בתחילת השנה

עלייה ואחר-כך ירידה והיא נמשכת . במס ערך מוסף

הירידה היא אטית והדרגתית.

חבר-הכנסת זיגר, לא חל שינוי בחלקם של העצמאים

במס הכנסה.

לשאלתו של חבר-הכנסת צבן, עדכון מדרגות המס יהיה

יפי תוספת היוקר ב-3 חדשי עיסקת החבילה ו-100%השלמה בחודש ינואר.

באשר לקצבאות, זה נושא בעל חשיבות עצומה, אבל לא



בהקשר הזה"

תכין את החמר?

כן.

הנושאים שהעלה חבר-הכנסת קופמן עדיף להפנות למר

נייגר ולמר ברקת.

כמה מהווה מס ערך מוסף מתקציב המדינה וכמה מהווה

מס הכנסה?

ההכנסות ממסים הן : 4,5 מיליארד שקל מס הכנסה,

3,5 מיליארד שקל אגף המכס ו-1,8 מיליארד שקל

מס ערך מוסף.

בעמוד האחרון של החמר שהגשתם יש טבלה על התפלגות

הנישומים לפי מדרגות המס. מס שולי של 45% מהו

אתוז העצמאים המשלמים אותו ומהו אחוז השכירים? מתברר ש-74% מהשכירים משלמים

את המס הזה ולא יותר בעוד שמבין העצמאים רק 51% משלמים שיעור מס זה, זאת אומרו

שבנטל מס שאפשר לחיות אתו חייט רוב השכירים.

זה בדיוק ההפך, זה אומר שרוב השכירים הכנסתם נמוכה.

אגי מבקש תשובה על שאלותי.

היו"ר א. שפירא; התשובה תינתן בכתב.

רבותי, אני רוצה לסכם את הדיון ולהגיד: אנו מבינים

שבעצם על התקציב העקרוני יש דיון אחד, על תקציב נוסף יהיה דיון כמו על התקציב

ואז לא אקציב לכל אחד מחברי הועדה תמש דקות אלא רבע שעה, עכשו אנו מדברים

על עדכון התקציב שהצבענו עליו בועדה ובמליאת,

ד, דנינו; לא כולם,

היו"ר א. שפירא; מי שלא היה בקדנציה הקדמת יש לו בעייה, לא רק אתה

לא הצבעת בעד התקציב, גם המערך לא הצביע, אבל היום

המצב שונה,

האחת ששאל חבר-הכנסת רמון : מה

יהיה על תזרים המזומנים? והשאלה השניה ששאל חבר-הכנסת צבן: איך הביאו תקציב

נוסף כאשר עושים קיצוץ בתקציב? כנראה שאם לא היו עושים קיצוץ של 300 מליון

דולר, היו מגדילים את התקציב בסכום גדול יותר. והבעייה העיקרית שלנו היא ,

בעיית ההזרמה. אם ההכנסות אינן נכנסות בהתאם לקצב ההוצאה, פירוש הדבר הזרמה

כפי שהיתה בחודש הקודם, ובחודש הקודם הגיעה ההזרמה ל-100 מיליארד שקל, אין

ספק שעיסקת-החבילה תגדיל את ההזרמה"בתודש השלישי לעיסקת החבילה תהיה הזרמה

גדולה בגלל הסובסידיות.

הדיון נכחיים ועכשו אפשר להציע הצעות ונצביע"

אני מבקש הצבעה נפרדת על כל הכנסה.

ההכנסות אינן טעונות אישור, רק ההוצאות,

לא קבלתי תשובה על שאלתי.

התשובה טכנית מאד, בתקציב המדינה כתובה רשימת

הנושאים או הגופים או הפעולות להם יש תקציב. מי



יש מי שמקבלים בשנה השוטפת ויש מי שקבלו בשנה שעברה ואינם מקבלים בשנה

השוטפת.

ר. פנחס" זו שאלתי, מדוע לא מקבלים?

סעיפים אלה היו ברזרבה ולא בחוק התקציב. לאחר

שבג"ץ פסק שרק משרד הדתות יכיל לחלק את הכסף,

כל מי שהיה ברזרבה נפל, מי שהיה רשום בחוק התקציב הוא עוד קיים. אני יכול

להזכיר את מוסדות וויזניץ שהפסידו 40 מליון שקל כי הם לא היו רשומים בחוק

התקציב . המוטדות שאתה הזכרת היו צריכים לקבל את הכסף מהרזרבה ולכן הם

נהלו.

אני מבין שאת העבר אי אפשר לתקן. לא אשאל למה

מוסדות אלה היו בתקציב ולמה אלה היו ברזרבה.

אבל אני מבקש שלקראת העתיד לא ייעשה הדבר,

נאמר לנו שתובא תוספת לתקציב. האם יש מקום לדרוש

שהמוסדות שהיו ברזרבה ונפלו יקבלו מהתקציב הנוסף?

רעיון יפה. הוא ייבדק, אבדוק זאת עם היועץ המשפטי

לממשלה.

אני מבקש להציע מספר הצעות, וקודם כל הצעה כללית

ועקרונית. אני מציע שהוועדה תקבל החלטה , שהיא

לא תאשר עדכון התקציב אלא בתנאי שסף מס הכנסה לשכירים יועלה ולא יהיה פחות

מש כר המינימום, ושר האוצר יתהייב בפני הוועדה שלא תהיה שחיקה נוספת במדרגות

המס .רוצה משרד האוצר להכביד את נטל המס, שיבואו ויאמרו: אנו רוצים להכביד

נטל המס על-ידי חקיקה כזאת או אחרת, אבל לא בגניבה, זו הצעת-המפתח לכל עדכון

התקציב.

אני מעמיד להצבעה הצעה זו של חבר-הכנסת צבן.

הצבעה

הצעת חבר-הכנסת י. צבן לא נתקבלה

הצעתי השניה - להוריד 10% בתקציב הבטחון מההוצאות

הקשורות בהמשך שהות צה"ל בלבנון כביטוי לרצון

הוועדה שיוחש פינוי צה"ל מלבנון.

אני מעמיד להצבעה הצעת חבר-הכנסת צבן.

הצבעה

הצעת חבר-הכנסת י. צבן לא נתקבלה

הצעתי השלישית - בתקציב משרד הדתות לבטל את

הסעיפים הקשורים בהסכם הקואליציוני,

אני מעמיד להצבעה הצעת חבר-הכנסת צבן,

הצבעה

הצעת חבר-הכנסת י. צבן לא נתקבלה

הצעתי הרביעית - בתקציב משרד העבודה להגדיל אח

השתתפות האוצר בתקציב הביטוח הלאומי ב-10%

לקצבאות ילדים ולקשישים-

אני מעמיד להצבעה הצעה זו של חבר-הכנסת צבן .

הצבעה

הצעת חבר-הכנסת י. צבן לא נתקבלה

והצעתי האחרונה - אני מציע לקצץ כל הסעיפים

הנוגעים להתנחלויות ביהודה ושומרון ב-50%.

ו-50% אתה משאיר?

זה ביטוי להומניזם שלי, שאנשים שרוצים להסיק

מסקנות ולחזור לקו הירוק, יחזרו. בינתיים 50%.

אני מעמיד להצבעה הצעה זו טל חבר-הכנסת צבן.

הצבעה

הצעת חבר-הכנסת י' צבן לא נתקבלה

היה דיון על עדכו? התקציב במהלכו התעוררו בעיות-

אנו איננו מתנים את ההצבעה. אבל בד בבד עם

עדכון התקציב אנו רוצים להעביר מסר לשר האוצר, ,שעול המס על השכירים הוא

בלתי-נסבל.

זאת אתה יכול לומר לאחר ההצבעה על עדכון התקציב.

אני מבקש שהועדה תגיד זאת בשמה,

אתה לא מדבר בשם הוועדה.

ח. רמון; אני מבקש שהועדה תחליט שהיא דורשת לעדכן את

מדרגות המס במלואן.

ללא דיון וללא האנשים הנוגעים בדבר?

במהלך הדיון על ההכנסות התברר לנו שיש עיוות

במערכת המיסוי, מותר לנו כחברי וועדת הכספים

להגיד זאת. זוז לא קשור לשכירים, זה לא קשור לעצמאים, מדובר על כל המשק.

אני חשבתי שאתה רוצה להציע הצעה. הדיון נסתיים.

אני מעמיד להצבעה הצעת עדכון תקציב 1984.

הצעת עדכון תקציב 1984 - א ו ש ר ה

חבר-הכנסת י, צבן הצביע נגד

אתם חותמת-גומי.

אתה אופוזיציה, אבל לא מוסרניק.

אני מבינה שאישרנו עדכון התקציב. אבל בתקופה

כזאת כאשר כל הלמן מקצצים, מותר גם כאשר מעדכנים

לבחון. אני רוצה לשאול שאלת תם: האם הבחינה הזאת נעשית על אף העדכון?

עדכון זה כבר יש בו קיצוץ.

קיצוץ שווה?

למשל, במשרד הדתות ב"כסף הקואליציוני" יש קיצוץ

של 28%.

בחלקה של ה"אגודה"?

בחלקה של ה"אגודה" יש קיצוץ של 100%.

במשרד החינוך והתרבות יש קיצוץ. בכל המשרדים נעשו

קיצוצים. על הקיצוץ במלזרד הדתות אני יודע, אני

יכול לתאר לעצמי איך זה היה נראה בלי הקיצוץ,

היה התקציב המקורי שעליו היה דיון, אחר-כך הבאנו

לוועדה את הקיצוץ של השנה הזאת, ועליו היה דיון.

מה שעכשו הובא זה התקציב המקורי פחות הקיצוץ כשהוא מעודכן,

מה על הצעתי? אני מבקש להעמיד להצבעה את הצעתי.

אני מבקש דיון בקואליציה על הצעתך, זו איננה שיטה,

שכל חבר שירצה, יביא הצעה משלו"

הודעה אישית לחבר-הכנסת שפט.

ג. שפט; אני נמנעתי מהצבעה מפני שהיו לי הרבה השגות ולא

השגתי אותן מאותו נימוק שמדובר בעדכון תקציב,

עט הבאת התקציב הנוסף, אני משאיר לעצמי זכות, להביא הצעות והשגות.

אחרי ההתייעצות הקואליציונית הצביע הצעתי?

כן.

שינויים בתקציב לשנת 1984 - פניות מס' 99,112,102,101,100,96,94 של

הממונה על התקציבים

שינויים בתקציב לשנת 1984, פניות הממונה על

התקציבים.

"שר האוצר מבקש אישורה של ועדת הכספים של הכנסת

כי סכום של 4,000,000,000 שקליט מסעיף 47 רזרבה כללית יועבר לסעיף 42 -

תמיכות במצרכי יסוד, לפי סעיף 10(א) לחוק התקציב לשנת הכספים 1984, התשמ"ד -

1984.

תקציב הסובסידיות לעוף הקפוא נוצל במלואו" העברת

4,000,000,000 שקלים מהרזרבה הכללית מיועדת לכיסוי ההוצאה לסובסידיות

לחודש נובמבר".

כלומר, אנו מתבקשים לאשר 4 מיליאד שקל סובסידיה

לעוף הקפוא לחודש אחד,

אני חושב שהסובסידיה. לכל היא אחת הבעיות החמורות

ביותר בתקציב- אבל בדיעבד, היות וזה בבד נעשה,

אני אצביע בעד, ואולם אני רוצה שיירשם שאני בכל לבי נגד סיבסוד עמוק זה

לכל. מי שדואג לשכבות החלשות צריך להיות נגד סיבסוד אוניברסלי.העוף הקפוא

שאנו מתבקשים לאשר לו 4 מיליארד לזקל לחודש, אוכלים אותו לא רק במדינת ישראל

אלא גם בעבר הירדן, בירדן ובלבנון. לה דבר חמור מאד, כיוון שאני יודע שיש

חילופי דיעוה בוועדה על נושא זה, חשוב שנבהיר אוהו על כל היבטיו, גם ההיבט

הכלכלי, גם ההיבט החברתי.

באילו רמת סבסוד נמצא העוף הקפוא?

130% -120% ממחיר העוף הקפוא לצרכן-

באחד הדיונים לפני שבועיים הועלה נושא ההודים,

המצב לגבי ההודים הרבה יותר חמור מא"ר לגבי הפטם,

לשנות את הסכום- אני שואל: האם אפשר להגיד: לעוף הקפוא ולהודים?

אני רוצה להבין: אנו גוחנים סובסידיה לעוף קפוא.

ואת אומרת,יש מחיר עלית כפי שהוא עולה ליצרן,

אנו רוצים שבשוק העוף יעלה שליש או רבע ממחיר העלות"

מי קובע את מחיר העלות;זה נעשה על-פי חשבונו של היצרן? זאת אומרת שבעצם

מעבירים את הכסף ליצרנים. ואם זה כך, למה קובעים מחיר מינימום לעוף הקפוא

ואין קובעים מחירי מינימום להדרים ולאבוקדו או לענפים אחרים הנתקלים בקשיים

ואין מסבסדים אותם?

אני שמעתי דבריהם של חברי הכנסת צבן ושפט שטענו

מדוע אין נותנים סובסידיה גם להודים ואת חבר-הכנסת

זיגר ששאל מדוע אין נותנים סובסידיה לפרי ההדר? זאת אומרת, איש לא דיבר

נגד הסובסידיה לעוף.

אני הבעתי התנגדות.

יי

חבר-הכ3סת כהן ביקש לדון בנושא הסובסידיות באופן

כללי- אנו נקיים דיון נפרד על נושא הסובסידיות.

אני מעמיד להצבעה שינויים בתקציב לשנת 1984 -

פנייה מ .' 112 .

הצבע ה

שינויים בתקציב לשנת 1984 - פנייה מס' 112 -אושרה

חבר-הכנסת צבן נמנע

היי"ר א. שפירא. אנו עוברים לפנייה מס' 94.

הסיוע האמריקאי לא ניתן בכסף חפשי אלא במוצרים

כדי שלמערכת הבטחון לא יהיה חפש לקנות. כנגד כל

רכישה של מדינת ישראל מחייבים שחברות אמריקאיות יקנו אחוז מסויים אצלנו,

וזה מחייב החזר מס. כל הענין בא לגרום לייצוא מישראל כנגד עסקות הייבוא.

מה שאין מבקשים היא העברת מס פנימית באוצר, . .

מה על ההצעה של השר שחל לגבי הסיוע האמריקאי?

הוא התייחס לסיוע האזרחי, כאן מדובר על הסיוע

הבטחוני.

אני מעמיד להצבעה פנייה זו.

הצבעה

שינויים בתקציב לשנת 1984 - פנייה מס' 94 א ו ש ר ה

היו"ר א. שפירא; אנו עוברים לפנייה מס' 96.

מבקשים להעביר מהרזרבה של תקציב משרד ראש הממשלה

10 מליון שקלים לריהוט וציוד בביתי של ראש הממשלה.

הריהוט בביתם של נשיא המדינה וראש הממשלה נעשה

על חשבון המדינה, השאלה היא, האם לא נשאר משהו

מהריהוט והציוד הקודמים?

הוא צריך מטבח כשר. אדוני, מדובר בביתו של ראש

הממשלה.

אני מעמיד להצבעה פנייה זו.

הצבעה

שינויים בתקציב לשנת 1984-פנייה מס' 96 אושרה

אנו עוברים לפנייה מס' 99.

זה שינוי בתקציב משרד המשטרה. מועברות 75 משרות

משיא כה האדם לרזרבה פנימית למשטרה, כשינוי פנימי

בתקציב המשטרה ולפי סיכום שהושג על צמצום הפעילות הממשלתית.

מטרד המשטרה הוא אחד המשרדים שהתייעל מאד בשלוש

השנים האחרונות.

אני מברך על כל צמצום בכוח אדם ,על כל צמצום

במנגנון הציבורי אני חושב שהיקף עובדי הצבור

במדינה הוא גדול מאד. יחד עם זאת אני רוצה להבין, האם 75 משרות אלו צומצמו

בפועל או שמדובר בתקנים לא מאוייישים בלאו הכי?

אני מניחה, לא בדקתי, שחלק מהמשרות אינו מאוייש.

פיטורים אין פה. אני מניחה שחלק זו הסבה.

אני פשוט אינני מבין. את הענין, האם מדובר רק במשרות

או בסכום כסף?

זה כולל את הסכום.

האם השירותים המרכזיים המפורטים כוללים רק מינהלה?

האם בשירותים המרכזיים כלול הקיצוץ בתקציב היחידה

לחקירת הונאות? אם כן, אני מתנגד לאישור הענייה, אם לאו, אני בעדי אישורה.

יש מגמה לחסל את היחידה הזאת ויכול להיות שחלק גדול מ-75 המשרות הוא ביחידה

זו, ואני מתנגד לכך.

אני אבדוק את הנושא.

נדחה את ההצבעה על פנייה זו לישיבת הועדה מחר.

ואנו עוברים לפנייה מס' 100.

אני מעמיד להצבעה פנייה זו.

הצבעה

שינויים בתקציב לשנת 1984 - פגייה מס' 100 -אושרה

אנו עוברים לפניות מס' 102-1.01

היתה מחלוקת בין משרד האוצר ובין משרד הכלכלה

על היקף עלוה הועידה הכלכלית" מוצעים כאן שני

שנויים בתקציב, האחד בתוך משרד הכלכלה - 6 מליון שקל יועברו מהרזרבה הפנימית

במשרד הכלכלה למימון הוצאות הועידה הכלכלית וסכום לזל 48,5 מליון שקל

יועבר מהרזרבה הכללית למימון הוצאות הוועידה הכלכלית, כי מראש לא תיקצבנו

סכום זה, לא ידענו מה יהיה הסכום.

מה היתה עלות הועידה?

לועידה הכלכלית תוכנון מראש סכום של 125 מליון

שקל. אם נביא בחשבון את ההעברות נגיע ל-600,000

דולר,

תהיינה הערכות אם הועידה הכלכלית הצדיקה את עצמה?

כן.

אני מעמיד להצבעה פניית אלו.

הצבעה

שינויים בתקציב לשנת 1984 - פניות מס' 101 ו-102 -אושרו

הישיבה נעולה-

הישיבה ננעלה בשעה 12.15