הכנסת האחת-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 261

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

שהתקיימה ביום שני, טי בתמוז התשמ"ז, 6.7.1987, שעה 12.00

(ישיבה פתוהה לעתונות)

הברי הוועדה;

די שילנסקי - היו"ר

מי וירשובסקי

עי סולודר

ד' בן-מאיר

בי שליטא

אי ורדיגר

היועץ המשפטי של הוועדה;

צי ענבר

מזכיר הוועדה;

יי גבריאל

רשמה;

מזל כהן

1. הצעות לסדר.

2. הצעת חוק למניעת מפגעים (תיקון), התשמ"ו-1986.



1. הצעות לסדר

היו"ר ד' שילנסקי; אני פותח את הישיבה.

דבר ראשון, אני שומע שלפי בקשת

חה"כ דב בן-מאיר בטלו את הדיון בנושא השני, תאגידים עירוניים

שלרובנו יש ויכוח אתו.

מאחר ויש עתונאי שמתעניין מאד

בחוק המפגעים, אני מציע שהישיבה תהיה פתוחה. האם יש התנגדות?

אין. הוחלט שהישיבה תהיה פתוחה לעתונאים.

בתוך ערימת הניידות יש לי מכתב

בקשר לכנרת מחברת הכנסת עדנה סולודר. תגידי בעל-פה מה הענין.

ע' סולודר; בכנסת הקודמת ריכזתי את ועדת המשנה

לענייני הכנרת. בכנסת הזאת החלנו

את הרציפות. בקשתי עכשו לחדש את הפעילות כי יש כאן כמה דברים.

יש שני פרוייקטים היום, מעבר להרעלת דגים שאנחנו מטפלים בזה.

בקשתי לזמן ישיבה כדי לנסות ולתאם עם חמישה משרדים שנוגעים בדבר

להרים שני פרוייקטים בתכנית תלת-שנתית או ארבע-שנתית. פרוייקט

אחד, מערכת איסוף אשפה סביב הכנרת. נושא שני, סיום פרוייקט

הביוב. זו עלות של מליון ו-600 אלף ש"ח וננסה לעבר תכנית.

היו "ר ד' שילנסקי; אנחנו מאשרים שהנושא יטופל במסגרת

ועדת המשנה שאת מרכזת.

מי וירשובסקי; הייתי מבקש להרחיב בנקודה אחת.

טפלנו פה כמה פעמים בענין פיקוח

על מקורות המיס. דו"ח מבקר המדינה האחרון נוזף בצורה חמורה

בנציבות המים.

עי סולודר; יש עכשו ישיבה בוועדה לענייני בקורת

המדינה בנושא זה.

זה לא סותר את מה שתעשה ועדת הבקורת

מפני שהיא מתייחסת לדו"ח הבקורת

של מבקר המדינה. אמרנו כמה פעמים שסמכויות לפי חוק המים יש אבל

לא מפעילים אותם. היה הסבר מפורט מדוע הנציב לא יכול או לא רוצה

להפעיל את הסמכויות שלו. כנראה מבקר המדינה לא מקבל את זה. אני

מציע שאותה ועדה תרחיב קצת את היריעה ותדון גם בנושא הזה.

היו"ר ד' שילנסקי; זה בלאו הכי כלול בוועדה הזאת.

אני לא יודע אם זה כלול, כי חה"כ סולודר

מדברת נושאים ספציפיים. כאן אומר

דו"ח מבקר המדינה שלמעשה לא הופעלו הסמכויות. אני טענתי את זה מתוך

ידיעה ולא סתם מתוך איסוף ראיות, כי עבדתי בזה הרבה שנים. יש חוק די

דרקוני ואם היו רוצים, אפשר היה לשמר את מקורות המים מזיהום ודלדול.

לנו יש יותר כלים מוועדת הבקורת.

היו"ר ד' שילנסקי; חה"כ סולודר, אין לך התנגדות שנרחיב

את המסגרת?

ע' סולודר; דבר ראשון, היה לנו פה דיין והנחנו

מסקנות, צריך לאשר אותן.

דבר שני, אני מוכנה ברצון לטפל בזה,

אבל יש לנו ועדת משנה לאיכות הסביבה. נדמה לי שמתפקידה לעמוד

על המשמר בענין הזה. אם לא, ברצון אטפל בזה.

היו "ר די שילנסקי; אנחנו מדברים בצורה לא פורמלית. את בלאו

הכי מתמסרת לנושא הזה.

מ' ו ירשובסקי ; אפשר לסכם שמליאת הוועדה מסמיכה את

ועדת המשנה לטפל בנושא הזה.

היו "ר ד' שילנסקי; מי בעד שנרחיב את המסגרת של ועדת המשנה

שתטפל גם בנושא מקורות המים?

ה צ ב ע ה

הוחלט; שוועדת המשנה לענייני הכנרת תטפל גם בנושא המים.

עי סולודר; אמנם המקום של זה בדיון שיהיה בועדה

לבקורת המדינה. יש איזושהי בעיה.

מה קורה? יש ועדות שדנות בנושאים. אחר-כך אותם נושאים נדונים

בוועדה לבקורת המדינה מבלי שאנחנו שעוסקים בנושא נהיה שותפים

בדיון -ואז אנחנו חסרים שם. יכול להיות שצריך היה בנושא כאלה

להזמין את מי שעוסק בנושא. בכל נושא של בקורת המדינה יש ועדות

שמופקדות עליהם ומנותקות מהדיון על הבקורת באותם נושאים וזה חסר.

מ' וירשובסקי; זה נכון.

היו"ר די שילנסקי; הדברים שלך מאד צודקים. אבל אם נלך

לתקן בעיות עולם, נשאר תקועים בזה.

אנהנו החלטנו להקים ועדת משנה לחוק

התכנון והבניה ואני רוצה להציע את ההרכב הבא; חה"כ דב בן-מאיר - יו"ר,

ממלא מקומו חה"כ עי עלי, חה"כ ורדיגר, חה"כ נחמיאס ותה"כ דנינו.

אי ורדיגר; אולי תיקח מישהו מהרשות המקומית? תמחק אותי.

עי סולו דר; גם אני מוכנה להיות בוועדה הזאת.

את ההרכב עשיתי בתאום עם חה"כ נחמיאס.

מאחר וחברי הכנסת וירשובסקי, סולודר

ושליטא רוצים להצטרף אז הוועדה תהיה זו: די בן-מאיר - יו"ר, חה"כ עק ,

חה"כ נחמיאס, חה"כ דנינו, חה"כ וירשובסקי, חה"כ סולודר וחה"כ שליטא.

מי ו ירשובסקי; אני הושב שזו ועדה גדולה מדי. מספיק

חמישה חברים. זה לא נושא פוליטי.

היו"ר די שילנסקי; אתה יודע שלא כולם באים. אני מעמיד

את ההצעה הזאת להצבעה.

ה צבע ה

ההצעה התקבלה

היו"ר די שילנסקי; נושא שני, יש לי מכתב מחה"כ דנינו,

"נדהמתי והזדעזעתי על

הוראת עירית ירושלים והגשת כתב אישום נגד הרב שלמה גורן על בניית

האנדרטה לזכר קרבנות השואה. משתמע מכך שעירית ירושלים הרסה את כל

הבניינים והאנדרטאות לזכר הקרבנות. אבקש מכבי היו"ר להעלות את נושא

האנדרטה לזכר קרבנות השואה לדיון דחוף בוועדה."

אני רוצה להזכיר לחברים ולומר לכם

את הבעיה שלי. היו לנו כמה הצעות בקשר לכותל המערבי ובחרנו שתי

ועדות מענה. היתה בעיה אחת של סידורי הבטחון בכותל המערבי ובחרנו

לה ועדת משנה. אחר-כך היתה הצעה נוספת: הפגיעה בקדושת הכותל המערבי

וצביונו הרוחני שהועלתה על_ידי חה"כ בן-שלמה והועברה אלינו ממליאת

הכנסת. את הנושא שהעלה חה"כ דנינו אני רוצה לצרף לוועדת המשנה

הפגיעה באזור הכותל המערבי וצביונו הרוחני ולא להקים

ועדת משנה מיוחדת לכך. הבקשה של חה"כ דנינו לגטימית אבל לא הייתי

רוצה להקים ועדה שלישית בענין הכותל. האם אתם מסכימים להצעתי זו?

מסכימים. גם חה"כ דנינו מסכים.

עכשו אומר מה הבעיה שלי- אנחנו קבענו

סידורי הבטחון בכותל המערבי יהיה חה"כ ורדיגר,

הפגיעה בקדושה אזור הכותל, בחרנו את חה"כ נחמיאס

בתור היו"ר. ביוזמתי החלפתי את היושבי-ראש של שתי ועדות משנה אלה.

התברר שחה"כ ורדיגר לא שבע רצון מכך. אני רוצה להחזיר את הגלגל

אחורנית ומבקש שתהיה החלטה של הוועדה. אס כי ארצה לקבל את הסכמת

חה"כ נחמיאס.

אני חושב שזה בסדר-

אם כך ההחלטה היא: יו"ר המשנה לנושא:

סידורי הבטחון בכותל המערבי יהיה

חה"כ ורדיגר. יו"ר ועדת המשנה לנושא: הפגיעה בקדושת אזור הכותל

המערבי וצביונו הרוחני יהיה חה"כ נחמיאס, בכפוף להסכמת חה"כ נחמיאס.



ד' בן-מאיר; אני רוצה לבקש גם מחה"כ וירשובסקי

וגם מיו"ר הו ועדה,-ימי קוני בשעה שתיים

הם לא ימים לישיבות הוועדה. אנל מציע שהישיבה תהיה בשעה תשע או עשר

בבוקר. אני מעוניין מאד להשתתף.

מ' ו ירשו בסק י ; אם הישיבה תהיה בשעה תשע, יבוא

תה"כ נחמיאס ויאמר שהוא לא יכול

להגיע לישיבה בשעה תשע מצפת.

ד' בן-מאיר; אפשר לקבוע את הישיבה ביום שלישי

בשעה שתיים, בבקשה.

מ" ו ירשובסקי; אני מוכן להתאים את עצמי לכולם. אבל

צריך להתקדם.

אני רוצה למסור בענין העשירון העליון

של אסירים הודעה.

בקשנו שיהיה כאן דיון.

מ' ו י דש ו ב ס ק י ; הגשתי הצעה במליאת הכנסת שבנשא הזה

ועדת הפנים תוכרז כוועדת חקירה לפי

סעיף 22. אני הושב שאם אנהנו נדון בזה, יבוא נציב שירות בתי הסוהר

ויאמר לא וכן ויבוא שר המשטרה וימרהו את הענין. הנושא קיים והוא

כואב גם לנציב. זה לא נושא פוליטי, זה לא נושא מפלגתי, זה לא ענין

של חקירות המשטרה. אם תהיה ועדת הקידה פדלמנטרית, היא גם תוכל לעזור

לשירות בתי הסוהר לעשות סדר או לאפשר להם לבטל את כל ההסדרים הקיימים

לפיהם אנשים קנו חזקה על זכויות מסויימות.

די בן-מאיר; זה ענין פוליטי ממדרגה ראשונה. אני

מציע לך להסדיר את זה עם יו"ר הנהלת

הקואליציה.

מ' וירשובסקי; אני לא מבקש החלטה פה. ההחלטה תהיה

במליאת הכנסת. ברור לי שאני צריך

לדבד עם יו"ר הכנסת ועם ראשי הסיעות. למה אני מעלה את זה? כי אתם

מעורים בנושא היום-יומי השוטף ואני דוצה לשכנע אתכם שסתם דיון,

הרי לשם כך יכולתי להגיש הצעה לס"ה. אני הושב שיש פה ענין מאד

עמוק שאנחנו צריכים להתמודד אוזו. ברור לי שאני צריך שיתוף פעולה

של המפלגות הפוליטיות בעיקר הגדולות המרכיבות את הקואליציה. לכם

אני מספר את זה כדי שיהיה בדור שאני הולך לעשות את זה.

אני מציע שנדון בנושא הזה ואתם תמליצו

בפני הגורמים הפוליטיים שלכם שהענין הזה יבוא לדיון.

ע' סולו דר; אני העליתי את הנושא הזה בוועדה, לא

הנושא של ועדת חקידה פרלמנטרית, אלא

הצורך לדון בנושא הזה. אני מבדילה הבדל היטב בין ועדת חקירה

פרלמנטרית שכמעט לא השתמשנו בה פרט לנושא פולארד..-

מי ו ירשובסקי; זו לא היתה ועדת חקירה, זו ה'-תה

ועדת משנה-

אני חושבת שהנושא הוא חשוב מאד וצריך

להכנס לעובי הקורה שלו. אני לא רוצה

להחליט ברגע זה אם זו תהיה ועדת חקירה. תן לנו שהות לחשוב בענין זה.

היו"ר ד' שילנסקי; אני בכל אופן מצטרף בתמיכתי. עמדתי

בנושא בתי הסוהר ידועה ואני מקבל

בקורת גם מאנשי המערך וגם מאנשי חירות. זה לא ענין פוליטי. אני

חושב שזו תהיה עזרה גדולה לנציב שירות בתי הסוהר. אני מצטרף

לחה"כ וירשובסקי ואתמוך בזה.

אני רוצה להזכיר שנוסף לנושא הזה

בקשתי לזמן לכאן את שר הדתות בקשר

למספר אירועים כולל הגוף הבוחר. יש כמה אירועיס שקשורים לשר הדתות.

אני חושבת שעלינו לזמן אותו.

היו "ר ד' שילנסקי; בענין מה?

דו"ח על מה שהתרחש בענין בחירתה

של הגב' שקדיאל למועצה הדתית.

יי גבריאל; הוגשו מסקנות.

עי סולודר; הוא לא מיישם אותן. דבר שני, שיתוף

נשים בגוף הבוחר. יש פרשה קשה מאד

ביבניאל. לא רציתי להעלות אותה כהצעה לסדר היום, אבל הפרשה קשה.

היו"ר די שילנסקי; אני מסכים להעלות את הנושא הזה

בסדר-היום. נשתדל בהקדם האפשרי

להזמין את שר הדתות ונצרף לאותה ישיבה גם את שני הנושאים שהעלית

בענין גבי שקדיאל והגוף הבוחר.

עי סולודר; עוד לא סכמנו סופית את נוסח המסקנות

בענין בית גיאן. היה צריך להגיע לכאן

מר אורי ביידץ לסכם איזה נוסח. הוא לא הגיע. מסתבר, שהמשטרה,

אחרי תקופה ארוכה, החליטה היום לאכוף את החוק. יש שם התכתשות גדולה.

יש שם כלים הרוסים. בינתיים לא נפשות פגועות. הרסו כלי רכב והמשטרה

מזרימה לשם תגבורת. אני רואה חשיבות גדולה אם המסקנות בנושא זה

יונחו עוד השבוע.

היו"ר די שילנסקי; אולי כדאי לחכות לראות את האירועים

של היום.

עי סולודר; מה שחשוב שנתבע בינתיים שמירת החוק.

היו"ר די שילנסקי; אין בעיה. אנחנו עוברים לנושא הבא.



2. הצעת החוק למניעת מפגעים (תיקון), התשמ"ו-1986

בעניו החוק למניעת מפגעים, אני רוצה להזכיר לחברים שסכמנו את רוב הדברים.

השארנו פתח ובקשנו מהיועץ המשפטי להביא את הגורמים, דהיינו משרד הבריאות ומשרד

הפנים לאיזושהי אתידות. אני מבין שלא הצלחת לגמרי. אודה לך, מר ענבר, אם תאמר

בכמה משפטים את ההתפתחות, נעבור על הטעיפים שאין עליהם הסכמה ונחליט בחם.

צי ענבר;

הנסיון שלי לקיים מפגש משותף לא עלה יפה.

עי טולודר;

בין מי למי?

צי ענבר;

בין השירות לשמירת איכות הטביבה במשרד הפנים לבין משרד הבריאות. תחילה יצאה

עורכת-דין גבי רות רוטנברג לחו"ל. כאשר היא חזרה ובקשתי לקיים את המפגש, נטע מר

מרינוב לחו"ל. כך שנאלצתי להטתפק בפגישות נפרדות עם נציגי משרד הבריאות ועם גבי

רות רוטנברג ולקבל ממשרד הבריאות הערות בכתב ותגובה של היועץ המשפטי של משרד

הפנים. לא חלה שום קרבה בעמדות הצדדים. יש דברים חלוקים והדברים האלה מובאים

ליו"ר הוועדה.

היו"ר די שילנטקי;

ניגש להחלטות. אני רוצה להזכיר שאנחנו נמצאים עדין בקריאה טרומית. אם כי

עשינו את העבודה כאילו זו היתה קריאה ראשונה. כך שאין כל כך הרבה משמעות לגבי מה

שנפטוק בקשר לחילוקי הדעות.

הגדרת "מזהם" - ההגדרה אומרת; "חומר או אנרגיה הגורמים עו עלולים לגרום

לרעש או לזיהום אוויר בלתי סבירים כמשמעותם בחוק זה. לענין זה, המונח זיהום

אוויר כולל זיהום בריח."

הוטפת המושג "אנרגיה" אינה מקובלת על משרד הבריאות. הם טוענים שזה מביא

להרחבת תחום המשמעויות של מזהם לגורמים שאינם כלולים בחוק, כמו קרינה על צורותיה

השונות, לרבות טיפולים בבני אדם. ואילו משרד הפנים אומר כי המלה "אנרגיה" חיונית

לצורך הגדרת המונח "מזהם" ככל שזה נוגע לרעש, במקביל למלה "חומר" המתייחסת

לזיהום אוויר. משרד הפנים טוען שהחששות של משרד הבריאות הם חששות שווא ואין שום

כוונה להדור לענין של טיפולים באנרגיה, הכוונה למושג זיהום.

עי טולודר;

אין לך המלצה שלך?

צי ענבר;

הבעיה היא מקצועית. שניהם טוענים טיעונים מקצועיים. אני אישית חושב שהחשש

של משרד הבריאות בענין זה הוא חשש שווא.



מי וירשובסקי;

מכיוון שהוראות חוק זה אינן נוגעות לטיפולים בקרינה, אני חושב שההשש שלהם

מיותר.

היו"ר די שילנסקי;

מי בעד להשאיר את המלה "אנרגיה"?

הצבעה

להשאיר את המלה "אנרגיה"

צי ענבר;

לסעיף 4 - סעיף 5 ההדש - אם אתם זוכרים, היה ויכוח גדול מי צריך לקבוע את

התקנים, האם שר הבריאות בהתייעצות עם שר הפנים או שר הפנים בהתייעצות עם שר

הבריאות, כאשר משרד הבריאות מצטמצם אך ורק לשני עניינים מתוך השלושה והם: תקנים

סביבתיים ותקני פליטה שבהם דורש משרד הבריאות שיהיה שר הבריאות. באשר לתפעול,

משרד הבריאות מסכים שזה ישאר בסמכות שר הפנים בהתייעצות עם שר הבריאות. ואילו

כמובן תשובת משרד הפנים היא שהסמכות הזאת היא קיימת תמיד בידי המופקדים על נושא

איכות הסביבה כי הוא דורש התייחסות למכלול רחב של נושאים, מעבר לנושא הבריאותי

והשיקולים הבריאותיים יבואו לידי ביטוי בכך ששר הפנים יתייעץ עם שר הבריאות.

יש אפשרות לחלק לשני סעיפים נפרדים?

בוודאי, זו לא בעיה.

אנחנו מדברים על העברת החוק לקריאה ראשונה. במקום שנשבור לנו היום את הראש

וכבר נקבע דבר שהוא מסרס במידה מסויימת את החוק, כי מה שקורה הוא, תיקח סעיף

ותפצל את הסמכות לשניים, אני מציע להשאיר את הסעיף כמו שהוא היום ואחר-כך לשמוע

את דברי חברי הכנסת. אולי כדאי שבנאום שלך במליאת הכנסת תסביר את הקרב הגדול

שיש, אולי יתייחסו לזה. לדעתי צריך להשאיר את המצב כמו שהוא.

אולי נשאיר את המצב כמו שהוא ונשמע את דעת חברי הכנסת.

"לסעיף 6 - סעיף 7 החדש - לדעת משרד הבריאות יש להוסיף חובת התייעצות של שר

הפנים עם שר הבריאות. תשובת משרד הפנים - חובת התייעצות כזו אינה דרושה לגוף

הענין ורק תגרום לכך שגם סעיפים אלה לא יהיו בני הפעלה."

אני רוצה להודות למר ענבר על המלאה. חבל שהוא לא כתב את ההמלצות שלו בענין.

יש פח בעיח שעוברת כחוט השני וראינו אותה בתחילת הדיון. הויכוח הוא בין-משרדי.

השאלה אם אי-אפשר בכל זאת לזמן בו זמנית את נציגי שני המשרדים. יכול להיות שצריך

לעשות את זה אחרי הקריאה הראשונה, אחרי שנשמע את ההערות. נכון הוא שהתפקיד של

משרד הבריאות לתת את האינדיקציה על הזיהומים. בסופו של דבר נצטרך לקבוע מי השר

האבא.



מי וירשובסקי;

צריך לשאול את דעת משרד הבריאות.

היו"ר די שילנסקי;

"לסעיף 7 - תיקון סעיף 8 לתוק העיקרי - לדעת משרד הבריאות יש להוסיף חובת

התייעצות עם שר הבריאות וכן לקבוע כי הוראות אישיות יופנו רק אל אותם מפעלים שלא

תל עליהם תוק רישוי עסקים, וזאת על מנת למנוע כפילויות.

לענין חובת ההתייעצות, תשובת משרד הפנים היא כמו לסעיף הקודם. ובאשר להערה

השניה, דעת משרד הפנים היא כי יש לדתות מכל וכל את ההצעה להגביל את הוראות סעיף

8 רק לגבי מפעלים שחלה עליהם חובת רישוי עסקים. חנסיון בהוצאת הוראות אישיות

למפעלים מלמד כי אין לחשוש מפני "כפילויות וניגוד אינטרסים", מאחר ולגבי חלק

מהמפעלים המזהמים הגדולים לא ננקטו כלל אמצעים הדרושים והאפשריים במסגרת רישוי

העסקים; וזאת לעיתים בשל שיקולים מקומיים שאינם עולים תמיד בקנה אחד עם שיקולים

ממלכתיים של טובת כלל הציבור."

אני חושב שפה משרד הפנים צודק, כי אם נדבר גלויות, המזהם העיקרי הם המפעלים

הגדולים שנגדם קשה להלחם.

מי וירשובסקי;

לפעמים לא רוצים להלחם כי זה אינטרס של פרנסה ותעסוקה והגורם העירוני לא

רוצה להתערב. משרד הפנים צודק. אני יכול לומר לך מנסיון.

היו"ר די שילנסקי;

"לסעיף 16 - סעיף 19 החדש - לדעת משרד הבריאות יש להסמיך גם את שר הבריאות

למנות מפקחים לפיקוח על ביצוע הוראות החוק, על-מנת לאפשר לובדיקת אותם מרכיבים

שיש להם השלכות ישירות על בריאות האדם. כמו כן סבור משרד הבריאות שיש לקבוע חובת

דיווח הדדית בין מפקחי משרד הפנים ומפקחי משרד הבריאות.

עמדת משרד הפנים היא; לשר הבריאות יש סמכות למנות מפקחים מכוח חוקים שהוא

אחראי על ביצועם (לעניננו -בעיקר מכוח פקודת בריאות חעם), ואנו מתנגדים להעניק

סמכויות מכוח חוק "כנוביץ" לגורמים ששר הפנים אינו אחראי עליהם. קביעת חובת

דיווח והעברת מידע בין משרדי ממשלה היא ענין לנוהלי עבודת הממשלה ואין מקומה

בתקיקה מעין זו. אנו מתנגדים להצעה זו ביודענו כי אינה בת ביצוע ואכיפה."

צי ענבר;

בענין הזה, עמדת משרד הפנים נראית עמדה נכונה. הם רוצים שר אחד, כפיפות

אחת.

עי סולודר;

בכפוף למה שאמרתי קודם, משרד הבריאות צריך לבדוק את הזיהומים ומה שנוגע

לבריאות. לכן צודק מי שאומר שהוא יכול לבדוק מכת פקודת בריאות העם. אבל הפיקוח

על החוק צריך להיות ביד אחת. מבחינה זאת, אני חושבת שמשרד הפנים צודק.

סעיף 20.



צי ענבר;

זה ענין רווק תחנת הכוח.

עי סולודר;

למה זה נכנס כאן? זה לא היה קודם.

צי ענבר;

זה מופיע בהצעה מתחילתה.

משרד הבריאות מתנגד לביטול חוק תחנת הכח תל-אביב, התשכ"ז-967ו.

מי וירשובסקי;

אני הייתי אומר שלא צריך בחוק למניעת מפגעים לבטל את חוק תחנת הכח תל-אביב.

מבחינת חקיקח לא זו הדרך. אבל מכיוון שהמפגע הוא גדול, אני חושב שצריך לבטל

אותו. אם כי צריך לחשוב על ההשלכות שישנן מביטול החוק הזה. יתכן, כאשר יבוא החוק

לוועדה נאמר; לא רק מבטלים את החוק אלא קיימות חוראות מסדירות.

אני מציע להשאיר את זה ולהסביר שאנחנו נתמודד עם הבעיה הזאת בוועדה, נרחיב

ונראה את כל השיקולים בקשר לכך. אני לא רוצה שבגלל הסעיף חזה תבוא הממשלה ותתנגד

לחוק והנהלת הקואליציה תאמר שהיא רוצה להוריד את החוק. לזה צריך להיות ער. בכפוף

לזה, בהחלט אני מקבל את הסעיף הזה.

עי סולודר;

זה שתחנת רידינג אחד חגורמים המזהמים, הכל יפה ונכון. אני לא זוכרת שהסעיף

הזה היה מההתחלה בחוק הזה. בכל זאת, גם מסיבה עניינית וגם מסיבה שבגלל

התנגדות לביטול החוק חזה שהוא הליך חקיקתי בפני עצמו, יכולים לגנוז את כל ההצעה,

טקטית אני לא מציעה לטפל בענין הזה במשותף. אם אנחנו רוצים לטפל בביטול חוק תחנת

הכוח תל-אביב, נטפל בו בנפרד.

היו"ר די שילנסקי;

מי בעד סעיף 20 בנוסחו הנוכחי ומי נגד הכללתו?

הצבעה

בעד סעיף 20 בנוסחו הנוכחי - ו

נגד הכללתו - 1

לפיכך יובא החוק בשתי גירסאות

היו"ר די שילנסקי;

תודה רבה, ישיבה זו נעולה.

- (הישיבה ננעלה בשעה 13.10).