הכנסת האחת-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 190

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

שהתקיימה ביום ב', כ"ד בתשרי תשמ"ז, 27.10.86, בשעה 12.00

חברי הוועדה; היו"ר די שילנסקי

ע' עלי

די דנינו

מי וירשובסקי

די בן-מאיר

אי נהמיאס

אי ורדיגר

שי בן-שלטה

עי סולודר

בי שליטא

מוזמנים; שי ויגדור - משרד המשפטים

י' לו י - " "

אי מרמורשטין- משרד הדתות

אי גליקסברג - אשת הרב הראשי לגבעתי ים

יועץ משפטי; צ' ענבר

מזכיר הוועדה; י' גבריאל

הקצרנית; ת' בהירי

סדר-היום; בהירת נשים למועצות הדתיות



בחירת נשים למועצות הדתיות

היו"ר די שילנסקי;

אני מברך את הנוכחים. טילפן אלי שר הדתות ואמר כי בהול-המועד סוכות כמעט

ולא עבד, ומכיוון שהוא עדיין הדש בתפקידו, אין הוא מכיר את הנושא שעומד היום על

סדר-יומה של הוועדה. מאחר והוא רוצה לקחת בדיון חלק פעיל, הוא ביקש שלא נסכם

היום את הנושא, אלא נאפשר לו ללמוד אותו במשך שבועיים-שלושה. מתוך דרך ארץ כלפי

שרים ומשום שהבקשה לגיטימית, אני מבקש שלא נסכם היום את הדיון. הזמנו את הרבנית

מגבעתיים, כדי לשמוע את דעתה בנושא זה.

הוזמנתי לוועדה על-ידי חה"כ דנינו, בשמו של יו"ר הוועדה, כדי להביע את דעתי

לגבי בחירתן של נשים כחברות המועצה הדתית. קודם אני רוצה להציג את הרקורד שלי:

אני אשתו של הרב הראשי של גבעתיים, כלומר מלווה את בן-זוגי בתפקידו כרב העיר

למעלה מעשרים שנה. ישנם מקצועות זוגיים, כמו אשת דפלומט, וכך גם אשת רב. אני

מכירה את עבודת המועצה הדתית בשדה. מקצועי הוא פילוסופיה, אני לומדת עתה לקבלת

תואר שלישי. לאחר שסיימתי את התואר הראשון, כתבתי מהקר משווה על מעמד האשה

ביהדות בהשוואה לפילוסופיות אחרות, כך שנושא מעמד האשה ומקומה ביהדות מוכר לי.

הוצאתי גם ספר ושמו " האשה ביהדות שווה יותר", כלומר יותר ממה שכל אחד חושב

ויודע. השתתפתי בקונגרסים בינלאומיים בנושא האשה, ואני מעודכנת בכל הנעשה בתחום

הבינלאומי הנוגע לזכויות האשה, מעמדה ומעורבותה בהברה בשלהי המאה העשרים.

מבחינה פוליטית, צבורית וחברתית, אני חברה במוסדות "אמונה" , במוסדות הסניף

ובהנהלת "אמונה", וכן במועצה המאחדת את כל ארגוני הנשים. אני גם חברה בנשיאות

המועצה. אני חברה גם במועצת סניף המפד"ל בגבעתיים.

בשאלת חברותה של אשה במועצה דתית, ישנם שני יסודות אשר צריכים להנחותנו

מצד אחד "שתהא רוח חכמים נוחה הימנו" ומצד שני "נחת רוח

לנשים". בטוי זה מופיע בגמרא ביחס לשאלה אם מותר לנשים לסמוך ידיהן על ראש

הקורבן, ונאמר כי מותר להן לעשות זאת, כדי לגרום להן נחת. שאלה אחרת אשר

נשאלת היא האם נשים אמינות ומקבלות דעת חכמים, או שהן הולכות על-פי השיטה הנוחה

והמתאימה לרוחות העולם.

היו כאן שלוש שנים, שרה שטרן-קטן, פרופסור אליס שלוי ופרופ' דפנה יזרעאלי,

ואני רוצה להתייחס גם לדעתן. אנו יודעים שכל הנושא הועלה כדי לגרום נחת-רוח לאשה

אחת. אם תשאלו מדוע רבנים חברי-כנסת יכולים לשבת ליד נשים, ואילו במועצות הדתיות

אינם יכולים לשבת לידן, אומר כי לדעתי יש להפריד בין שני התפקידים. אדם הנושא

תואר רב והוא גם חבר-כנסת, עוסק בה בנושאים כלכליים וחברתיים, בעוד שרב עיר או

חבר מועצה דתית תוחם את עצמו לנושאים דתיים והלכתיים, כלומר הוא בוחר לעצמו את

הסביבה בה הוא פועל. גם רב ישיבה בוחר לעצמו סביבה חברתית שונה מזו של מנהל

בית-ספר תיכון. בישיבה הוא נפגש רק עם גברים ועוסק בבעיות הלכתיות, בעוד

שבבית-ספר תיכון המנהל נפגש עם כל המיגוון האנושי הקיים, וממילא הוא חשוף

לעימותים מגוונים יותר.

במועצה הדתית קרית-אונו נבחר רב מקומי כיו"ר המועצה הדתית, כלומר יו"ר

המועצה הדתית יכול להיות גם רב.

האם אין זה סותר את החוק ביחס לעובד ומעביד?

יש על-כך מחלוקת משפטית.

עובדי המועצה הדתית צריכים להיות כפופים לכלל הזה.

עי עלי;

הרב הוא עובד המועצה הדתית, האם כעובד המועצה הדתית הוא יכול להיות גם יו"ר

המועצה הדתית? האם הוא יכול להיות בו-זמנית גם עובד וגם מעביד?

אי גליקסברג;

כל חבר מועצה דתית יכול להיות יו"ר.

די בן-מאיר;

מה משמעות דבריך?

אי גליקסברג;

הבאתי זאת כדוגמה, כדי להוכיח שמבחינה עקרונית יכול להיות שרב יהיה יו"ר

המועצה הדתית. על-פי אותו עקרון יתכן שכל חבר מועצה דתית אחר יהיה יו"ר המועצה

הדתית, ואם אשה תהיה חברת המועצה הדתית, היא תוכל להיות גם יו"ר המועצה. כך ייצא

שרב יהיה כפוף להנחיות של אשה.

די בן-מאיר;

ואם יו"ר הכנסת היא אשה, והכנסת מקבלת החלטות המחייבות את הרבנים, מה

משמעות הדבר?

אי גליקסברג;

אמרתי כבר שיש הבדל בין החיים הפוליטיים לבין החיים התורניים. המועצה הדתית

ממונה על מתן שירותים דתיים לצבור. הכנסת עוסקת בבעיות פוליטיות, חברתיות

וכלכליות, כאשר הצד הדתי נקבע על-פי הסטטוס-קווה או על-פי יחסי הקולות בין דתיים

לחילוניים.

די בן-מאיר;

על-פי חוק המועצות הדתיות, חברי המועצות הדתיות אמורים להיות שומרי מצוות

ולהיות כפופים למרות הרב המקומי, אשר נבחר על-ידי שומרי מצוות ושאינם שומרי

מצוות. חברי המועצה הדתית נבחרים על-ידי המפלגות השונות. הם צריכים להיות שומרי

מצוות באותה מידה שח"כ אסור שיהיה לו עבר פלילי. תקציב המועצה הדתית נקבע גם הוא

על-ידי מועצת העיר, שיושבות בה גם נשים.

אי גליקסברג;

אני עצמי חברה במועצת סניף המפד"ל, בה כולם דתיים ושומרי מצוות, וכולם

עובדים ביחד. אני מקווה שמקובל על כולם כי אי אפשר לקיים לגבי רב אותן אמות מידה

המקובלות לגבי פוליטיקאי, שכן הקודקס של הרב הוא הלכתי. הכנסת מחוקקת חוקים

לאומיים, מתוך רצון להשתית אותם על ערבים יהודיים דתיים. במועצה הדתית משתמשים

בחוקי ישראל, אך בודקים קודם כל מה אומר ה"שולחן ערוך" בכל נושא.

עי סולודר;

המועצה הדתית דואגת קודם כל לאספקת שרותי דת, כשם שמועצה לעניני חנוך עוסקת

בנושאי חנוך. חיא אינה קובעת הלכות דתיות, ואיני רואה מדוע אשה לא תוכל לכהן כה.

? . ? \



א' גליקסברג;

במועצה הדתית יושבים אנשים המקיימים אורה חיים השונה מזה של אזרהים אהרים

במדינת ישראל. רב לא ילך לתאטרון ולכן גם לא ישב במועצת התאטרון. אני מעוגנת גם

בחיים הדתיים וגם בחיים החברתיים במדינה, ואני יודעת שיש הבדל בין אדם החי על-פי

ההלכה לבין אדם החי חיים רגילים.

די בן-מאיר;

אחת מחברות מועצת עירית ת"א היא גבאית בית-הכנסת בנווה-אביבים. מדוע אסור

לאשה שומרת מצוות, המקבלת את מרותו של הרב, להיות חברה במועצה הדתית ולעצב את

חוזיים הדתיים? האם את יודעת כמה רבנים מחזרים אחרי, כדי לזכות בתמיכתל לבחירתם

כרב ראשי לעיר תל-אביב? אם אתם מבקשים את תמיכתנו בבחירת רבנים, החיים שלנו

אינם נפרדים. אני צריך לבחור את נציגי המערך למועצה הדתית, כשם שחה"כ שילנסקי

צריך לבחור את נציגי הלכוד.

אני נאלץ לצאת לישיבת נשיאות הכנסת, אך לפני-כן אני רוצה לומר כי כל הדברים

ששמעתי כאן נותנים לדעתי הכשר מוחלט לכך שנשים תשבנה במועצה הדתית.

אי גליקסברג;

צריך לבחון כיצד תשפיע בחירת נשים למועצה הדתית, כדי שהרווח לא ייצא

בהפסדנו. השאלה היא אם אשה מסוגלת לשאת בתפקיד צבורי במועצה הדתית או בכל גוף

אחר. התשובה העקרונית חיובית, אני כאשה שומרת מצוות, יודעת מצד שני כי נגרם עוול

לנשים בישראל בכל הנוגע לקידומן המקצועי והפוליטי. אך אני סבורה כי עדיין לא

הגיע הזמן לפרוץ פרצות המנוגדות לדעת חכמים, על-ידי הכנסת נשים למועצות דתיות.

עי עלי;

מדוע?

בדקתי במחשב של אוניברסיטת בר-אילן את כל השאלות והתשובות של הפוסקים מאז

המאה העשירית ועד ימינו, כדי לדעת מה דעתם בענין זה. אני רוצה לומר כי גבי

שטרן-קטן אשר הופיעה כאן, חיה בחברה שוויונית קבוצית, בה אין רב, ולכן אין היא

מכירה את הנושא. פרופ' שלוי כותבת כי כואב לה ל שאין לה אותו מטען של מסורת

יהודית כפי שיש לה בתרבות המערבית. האם נרצה כי דווקא למועצה הדתית האמורה לספק

צרכי דת תכנסנה נשים, כאשר אין דעת התורה חיובית בנושא זה?

לא הבנתי את הקשר בין הדברים שציטטת מפי אליס שלוי לבין דעתך בנושא זח?

אין היא בקיאה במסורת יהודית.

עי עלי;

היאמנהלת בית-ספר תיכון דתי לבנות מהמעולים שיש לנו - תיכון "פלך". אני

מכיר את חברי המועצות הדתיות, ואני מודיע לך כי היא עולה בידע שלה ביהדות על 90%

מהם.

, י ?.



א' גליקסברג;

האידאל בעיני הוא שילוב בין מסורת יהודית לבין השכלה מערבית. ד"ר יזרעאלי

פנתה אלי לפני בואה לוועדה, כדי לשאול אותי מה עושה המועצה הדתית. אין לה מושג

מה עושה מועצה דתית.

אנו צריכים להפריד בין ההלק הפרקטי, בין השאלה האם נשים מסוגלות לבצע את

העבודה במועצות הדתיות, ואין לי ספק שהן מסוגלות לכך, לבין מה שמעוגן במסורת

היהודית, וכאן אני הולקת על דעתכם. כשם שאי אפשר להכתיב לרופא מה יעשה מבחינה

מקצועית-רפואית, כך גם לגבי המועצות הדתיות, כל עוד אין הרבנים מוכנים להסכים

לכך שאשה תנהל עבורם את הצד ההלכתי.

עי עלי;

המועצה אינה עוסקת בצד ההלכתי.

אי גליקסברג;

ישנו בטוי בגמרא; "מתהזה - כיוהרה", יש מספיק פרצות, כמו ידועות בצבור

שבגללן ארע אתמול מעשה הרצח בחיפה. אני רוצה לשאול מדוע גם היום כל ארגוני הנשים

הם "מן ריין", כלומר ללא גברים? עוד לא הגענו למצב בו תהיה מעורבות אבסולוטית של

גגרים ונשים. אני מציעה שליד המועצה הדתית תוקם מועצת נשים מייעצת, והגב' שקדיאל

תהיה האשה הראשונה שתקבל מונופול על-כך. מועצת הנשים תעבוד מתוך שתוף פעולה עם

המועצה הדתית, ויהיה לה תקציב עצמאי לפעילותה.

מי וירשובסקי;

לא קרה דבר מאז המאה העשירית.

אי גליקסברג;

אם אני יושבת כאן, ואם אני אשת רב ובוגרת אוניברסיטה, קרה משהו אפילו מאז

זמנה של אמי.

עי סולודר;

היא הנותנת שיכולה להיבחר אשה גם למועצה דתית.

אי גליקסברג;

הכל חייב להיות כפוף לדעתו של רב העיר, כי אנו רוצים שהחיים הדתיים יתנהלו

על-פי התורה והמסורה .

בישיבה עם השר המר יקבלו את רשות הדבור חברי-הכנסת בן-מאיר ועלי. על דעת

כל חברי הוועדה, אני רוצה להביע תנחומים לחברתנו עדנה סולודר, על פטירת אביה. אב

הוא חלק מעצמנו ומרוחנו בכל גיל.

די בן-מאיר;

אני רוצה לומר לאורחת כמה דברים; ראשית, המועצה הדתית אינה יצור שנקבע

בשולחן ערוך. גם השולחן ערוך הכניס בחיינו שנויים עצומים. המועצה הדתית נועדה

לספק שרותי דת לא רק לאנשים דתיים אלא גם לי. המועצה הדתית היה יצור פוליטי אשר

עוסק באספקת צרכים דתיים לכלל האוכלוסיה ש-50% ממנה הן נשים, ויש להן זכות לקבוע

את איכות והיקף השרותים הדתיים לא פחות מאשר לגברים. אין ידים ורגלים לדעה

שגברים צריכים לקבוע. את סותרת את עצמך,כאשר את מציעה מועצה מייעצת שאולי במהלך



הזמן תהפוך גם לגוף אהר.מי שמך לקבוע זאת?

אי גליקסברג;

אתה נסחף. מה שאמרתי הוא כי אני מחייבת גוף כזה, במידה ויקבל את מרותו של

מרה דאתרא.

די בן-מאיר;

כאשר רבנו גרשום קבע כי אסור לגבר לשאת יותר מאשה אחת, הוא קבע בכך הלכה.

הצרה שלכם שאתם לא מסוגלים להתאים את הדת לצרכי החיים. הבעיה שלנו היא שאינכם

מתאימים את מערכת המועצות הדתיות. גם הרבנות הראשית היא נסיון מודרני של היהדות

הדתית. כל עוד הלכה עם העשייה ולא התבדלה, משום שהבינה שצריך להיות שתוף פעולה

בין חילונים לדתיים וצריכה להיות זרימה דו-צדדית בינה לבין היישוב החילוני, היתה

לה זכות קיום. ברגע שאתם מתבדלים, שום דבר לא יהיה קיים. אני חושב שאתם עושים

סעות גדולה, המועצה הדתית היא גוף פוליסי ממדרגה ראשונה וגם נשים צריכות להיבחר

אליו. בקרוב תיבחרנה נשים גם לגוף הבוחר את הרב הראשי בתל-אביב, מכיוון שאותו רב

יקבע גם לגבי נשים.

עי עלי;

אשמח לשמוע את תשובתה של הרבנית לשאלותי: יש לי עמדה ברורה בענין זה, אני

חושב שאין סיבה שאשה לא תוכל לשמש כחברת המועצה הדתית, משום שהמועצה הדתית היא

גוף אשר מספק שרותים דתיים. זה אינו גוף הפוסק הלכות. אני חבר מועצה דתית שנים

רבות, ואני מכיר את הגוף הזה. איני רואה כל סיבה שאשה לא תוכל להיות חברת מועצח.

אני חושב ששיתופה של אשה בגוף הזה יוכל לשפר את השרותים הדתיים לנשים. גם הן

נהנות משרותים אלה, למשל ממקוואות. אחד הנושאים שאינו מטופל כפי שצריך הוא עתים

לתורה ותרבות תורנית לנשים. מדוע צריך לקפח את הנשים בתחום זה? אני חושב שאם

הרבנית ציוני בעפולה ,תהיה חברת המועצה הדתית, התרומה שלח לטיפווו המורשת היהודית

יכולה להיות עצומה. הידע שלה אף עולה על זה של גברים רבים. איני מבין מדוע אין

אשה יכולה להיות חברה בגוף המספק שרותי דת ואינו קובע הלכות. זהו גוף חילוני

ממלכתי, אשר נותן שרותים מוניציפליים בתחום הדת. אם במועצת העיר יכולה להיות

אשה, אין סיבה שבמועצה הדתית לא תהיה אשה. בדבריך לא שמעתי אף נמוק שישכנע אותי

שאשה אינה יכולה להיות חברת מועצה דתית. אם הבעיה שלך היא החשש מהתייחדות של רב

עם אשה, שלא תשב לידו. מקובל עלי שהסמכות ההלכתית היא מרה דאתרא, בכל הנושאים

בהם צריך לפסוק הלכות, אך כאן לא מדובר בהלכות אלא במתן שרותים. האינטרס של

הנשים צריך להיות לצרף נשים שתדאגנח לצרכים הדתיים של נשים בישראל. אני בהחלט

בעד צרופן של נשים כתברות מועצות דתיות.

עי סולודר;

עד כמה שאני מכירה את נושא המועצות הדתיות, אני סבורה שצריך לקרוא להן

מועצות למתן שרותי דת. אין אלה גופים הקובעים הלכות. גם נשים וגם גברים נזקקים

לשרותים אלה, ולכן איני מבינה מדוע אשה אינה יכולה למלא את התפקיד. דעתי הפוכה

מדעתה של הרבנית. היא הביאה כדוגמה שאין גברים בארגוני נשים, אך ארגוני הנשים

עוסקים רבות בכך שנשים תזכינה בשווי זכויות. ברגע שמושגת מעורבות נשים, אין עוד

צורך בגופים נפרדים. אני מתנגדת בכל תוקף להצעתה למנות מועצה מייעצת של נשים ליד

המועצה הדתית. אני מקווה שיגיע היום בו נשים תהיינה מעורבות גם בבחירת רבנים,

אולי זה מה שישנה את התייחסותם של הרבנים לנשים. לא הכנסת צריכה להיות זו שתצא

נגד בחירה שנעשית בהליכים דמוקרטיים.

אי גליקסברג;

חה"כ עלי אמר שמועצת העיר בה יושבות גם נשים, היא שמאשרת את תקציב המועצה

הדתית. אני סבורה שאם המחוקק קבע גוף שנקרא המועצה הדתית, ולא הפך אותה למחלקה

בעיריה, הוא עשה זאת משום שהבין את המבנה הסוציולוגי והדתי של חמועצח, השונה מזה

של כל מחלקה בעיריה. אני יודעת שהאווירה כאן נוטה בשם השוויון המחולל להוסיף.

נשים למועצה הדתית, השאלה היא אם אנו רוצים שהמועצה הדתית תמשיך לקבל את מרותו



של הרב, או שאנו רוצים לומר כי לא הרב הוא שינהל את הענינים.

צי ענבר;

על-פי החוק אין לרב סמכות במועצה.

אי גליקסברג;

יש עכשיו תקנות על יחסי גומלין בין הרבנות לבין המועצה הדתית. ישנה גם בעיה

של גדרי צניעות, ויש הבדל בין רב המקבל אשה בביתו, לבין רב שצריך להתווכח עם אשה

במועצה הדתית. הוא מכבד אותה, ויחד עם זאת יכולה להיות לו דעה שונה משלה. גם

משגיחים, שוחטים, מוהלים ומנקרים, אינם מורגלים במו"מ עם נשים.

עי סולודר;

יתרגלו, אנו חיים במאה העשרים.

אי ורדיגר;

האם המאה העשרים מייצגת את הקידמה? במאה העשרים הושמדו 6 מליון יהודים, אנו

חוזרים אחורה.

למועצה הדתית מגיעים גם נערים ואברכים, למשל כדי לרכוש לולבים ואתרוגים.

צריך להתחשב במצבם הנפשי של שומרי מצוות.

עי עלי;

האם חבר המועצה הדתית הוא שמוכר להם אתרוגים?

עי סולודר;

גם בסוכה יושבות נשים.

אי גליקסברג;

הן יושבות במסגרת המשפחה.

עי עלי;

האם נשים אינן מוכרות לגברים בחנויות?

אי גליקסברג;

הן לא מוכרות תפילין. אנו רוצים שהמועצה הדתית תהיה מגדלור המקרין על החברה

הלא דתית, היא צריכה להקרין אהבת תורה ויהדות, ואין צורך לבלבל את היוצרות.

היו"ר די שילנסקי;

לדעתי המועצה הדוגית צריכה לטפל בעניני דת של כל היהודים, גם אלה שאינם

דתיים, והיא צריכה לראות כיצד לחדור גם אל חוגים שאינם שומרי מצוות.

עי עלי;

אני מבקש חוות-דעת של היועץ המשפטי, האם על-פי החוק הקיים אשה יכולה להיות

חברת המועצה הדתית או לא.

אבי שומע תמיד דבורים על-כך שהיהדות הדתית היא שגורם להקצנה ומתבדלת, בו

בזמן שהצד שכנגד הוא זה שלדעתי גורם לווכות מר זה. אני רוצה להקריא לוועדה מה

אמרה גב' שקדיאל לעתון "דבר". היא אמרה: "אני מנצלת סיטואציה שנוצרה במועצה

המקומית, כדי להיות חברה במועצה הדתית". כילומר אילמלא היתה סיטואציה זו, היא לא

היתה חולמת על-כך. כל זה נובע מכך שגב' שקדיאל שייכת למחנה מסוים - למפלגת

העבודה. רק כך קרה מה שקרה.

אל נשכח שאשה אינה חייבת בקיום כל המצוות . בהלכה יש הבדל בין גבר לאשה,

וכאן מדברים פתאום על שוויון. יש הבדל בין שרותים מוניציפליים לבין שרותים

שמספקת המועצה הדתית. כל שרות של המועצה הדתית בנוי על-פי ההלכה. מיקווה שאינו

בנוי על-פי ההלכה, הוא מיקווה פסול. אלה אינם שירותים סתם, יש משמעות לשירותים

הדתיים. היהדות הדתית לא היתה מסכימה ליטול תלק בחיים הפוליטיים בישראל, אילמלא

היתה מועצה דתית אשר מספקת את השרותים הדתיים. לכן נקבע בחוק כי רק שומר מצוות

יכול להיות חבר מועצה.

צי ענבר;

מדובר על "התאמה".

די דנינו;

מדוע נאמר שכל הרכב חייב לקבל חתימה של הרב המקומי?

כדי שהמועצה הדתית תתפקד ברוח ההלכה.

אי אפשר להקים עזרת נשים לחברה במועצה דתית. כשם ששוחט או מנקר אינו יכול

להיות אשה, לא ייתכן שאשה תחליט מי יהיה שוחט או משגיח. אם אנו מחפשים את טובת

הצבור וטובתו של עם ישראל, אסור לנו לחמם את האווירה ולהעלות נושאים שעלולים

לגרום לחלוקי-דעות בין דתיים ללא דתיים.

חה"כ בן-מאיר, שהוא סגן ראש עירית ת"א, מבקש לנו כי עומדים להכניס לגוף

הבוחר את הרבנים בתל-אביב גם נשים . מחר יאמר כי תיבחר אשה כרבנית ראשית

לתל-אביב.

לכך לא אסכים.

ברגע שתסכים לדבר אחד, תסכים גם לדבר אחר. אני מציע להוריד את הנושא

מסדר-היום.

מבלי שנשמע את השר?





די דנינו;

כן, טוב יותר להסיר את הנושא מסדר-היום ולא לעסוק בקלחת הזו.

ו

היו"ר די שילנסקי;

מונחות כמה בקשות להעלות נושאים לדיון בוועדה: א. הסרת שמות הרחובות

בבני-ברק. הנושא יועלה לדיון מחר ב-00.ו1. מנעתי הפגנה שעמדה להערך ביום וי,

בהבטחה כי הוועדה תקיים דיון על-כך.

מי וירשובסקי;

אני מבקש להעלות לדיון את נושא בית-הכנסת בבקעה.

עי סולודר;

גם אני מצטרף לבקשה זו.

מי וירשובסקי;

נושא נוסף שאני מבקש להעלות לדיון, הוא בקורי הבית של אסירי מחנה מעשיהו.

עי סולודר;

ביקרנו בעת הפגרה בבסמת-טבעון, ואנו צריכים לדווח לוועדה על הביקור הזה.

היו"ר די שילנסקי;

בנושא ביקורי הבית של אסירי מחנה מעשיהו, צריך להפעיל את ההגיון. צריך

להיות מקום בו יוכלו האסירים לשקם את עצמם ולנהל את עניניהם. היה לי הכבוד להיות

יו"ר "הדיירים" במעשיהו. אני מעלה את הנושא על סדר-היום, ומבקש להעבירו לוועדת

המישנה לעניני משטרה ובתי-סוהר.

עי סולודר;

בכלא באר-שבע יש כל הזמן אי שקט ותקריות. אני חושבת שהנושא מחייב תשומת-לב

מיוחדת.

היו"ר די שילנסקי;

נבקש מיו"ר ועדת המישנה לעניני משטרה לבדוק את הנושא.

מי וירשובסקי;

אני מציע שנצא לשם.

עי סולודר;

סוף-סוף הוגש דו"ח מרקוביץ בנושא הבניה ללא אשורים. אבקש שהדו"ח יוגש

לוועדה.



היו"ר שילנסקי;

נבקש ממזכיר הוועדה לפנות למשרד הפנים בבקשה שימציא לכל חבר בוועדה העתק של

הדו"ת,

אי ורדיגר;

נושא שכר השוטרים עדיין לא הוסדר. איי מבקש לזמן אלינו את השר או המנכ"ל,

כדי שידווחו קורה. אני יודע שישנה נשירה גדולה של שוטרים מן המשטרה, ושוטרים

אחרים עובדים בעבודות אחרות בשעות הערב, כדי להשלים את הכנסתם.

נצטרך את נושא שכר השוטרים לדיון הכללי במשטרה.

אי ורדיגר;

לפני כחודש מונה מנכ"ל חדש למשרד הפנים, אני מציע שנזמין אותו כדי לשמוע מה

שיש לו להשמיע.

היו"ר די שילנסקי;

בשבועיים הקרובים לא אהיה כאן. יחליף אותי ממלא מקומי , חה"כ ע' עלי.

(הישיבה ננעלה בשעה 13.35)