הכנסת האחת-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 145

מישיבת וטדת הפנים ואיכות הסביבה

שהתקיימה ביום בי, וי באדר בי, התשמ"ו, 17.3.86, שעה 12:00

חברי הוועדה;

ד. שילנסקי - היו"ר

ד. דנינו

מ. וירשובסקי

א. ורדיגר

ע. סולודר

ע. עלי

מוזמנים;

ש. ויגדור - משרד המשפטים

י. לוי - משרד המשפטים

ר. הררי - משרד הדתות

צ. ענבר - היועץ המשפטי לוועדה

מזכיר הוועדה;

י. גבריאל

רשמה - ש. לחוביצקי

סדר היום;

חוק הרבנות הראשית לישראל (הוראת שעה)(תיקוו), התשמ"ו-1986.



חוק הרבנות הראשית לישראל (הוראת שעה) (תיקון), התשמ"ו-1986

היו"ר ד. שילנסקי;

אני מתכבד לפתוח את הישיבה. הנושא ידוע ומוכר. נשמע תחילה את חבר-הכנסת

דנינו. אני מבין שאתה רוצה לדחות את תאריך הבחירות למועד מאוחר יותר מזה המוצע

על-ידי הממשלה. לאיזה תאריך אתה מציע לדחות את הבחירות?

ד. דנינו;

אדוני היושב-ראש, מאז שאני בכנסת אני שומע שכשהחוק הזה או חוקים דתיים

אחרים באים לדיון מנסים כל פעם לדחות אח המועד הקבוע וכל זה קורה מפני שהתקופה

שקובעים מראש מחייבת את הדוזיה. לכן מדוע ללכת מראש לדבר שאני יודע שהוא לא

יתבצע? אני יודע שמשרד הדתות התחיל בתהליך.

היו"ר ד. שילנסקי;

אולי ננסה לסיים את הענין בלי להציג את ההנמקות. תאמר תאריך. מה התאריך

שאתה מציע?

ד. דנינו;

אני מציע לערוך את הבחירות באמצע חודש יולי השנה.

היו"ר ד. שילנסקי;

אני רוצה להציע תאריר ואולי תהיה הסכמה בקשר אליו. אני פשוט רוצה להיעתר

לבקשה לדחות את הבחירות לאחר חג הפסח, אך אני מציע שהן תיערכנה מיד לאחר החג. יש

שתי אפשרויות; א) 4 במאי, כ"ה בניסן; ב) או ה-7 או ה-8 במאי. מאחר וה-4 במאי

יוצא בערך יום השואה איני מציע שנערוך את הבחירות דווקא ביום זה ונותרה האפשרות

לקיימן או ב-7 במאי או ב-8 במאי, לפי הצעתי.

א. ורדיגר;

מתוך נסיוני בהרבה נושאים ובמיווזד בנושא חוק הרבנות הראשית, כשאנו תמיד

עומדים בפני דחיות משום שהעניינים עדיין לא מסתדרים ומסודרים, הייתי בכל זאת

מצסרף להצעתו של הבר-הכנסת דנינו. עד פסח לפנינו עוד כ-5 שבועות. על השבוע שלפני

חג הפסח אין בכלל מה לדבר. זאת אומרת שנותר כחודש ימים להכנה לבחירות. ההצעה

שלך, אדוני היושב-ראש, אפשר לומר שהיא הצעה שנופלת סמוך מאד לחג הפסח ועל כן לו

היה ניתן לקבל את התאריך שמציע חבר-הכנסת דנינו הייתי מעדיף זאת. אבל היות ואני

יודע שבוועדה זה לא יסתדר, אזי אני מקבל את ההצעה של היושב-ראש ותומך בה. אני

חושב שזה פחות או יותר יהיה סוב ואם כולם ישתדלו הבחירות תתקיימנה.

היו"ר ד. שילנסקי;

אם כן, יש בפנינו שתי הצעות; ההצעה של וזבר הכנסת דנינו וההצעה השניה היא

הצעתי, אשר העליתי אותה כהצעת פשרה ואשר חבר-הכנסת ורדיגר מצסרף אליה, היינו -8

במאי.

ד. דנינו;

אני מבקש לנמק. אמרתי בתחילת דברי שכשמדובר בחוק הזה כל פעם באים חברי כנסת

ומבקשים דחיה ועוד דחיה, בו בזמן שכשדוחים את המועד לא שמים לב לכל הבעיות

הקשורות בביצוע הבחירות האלה ולכן נאלצים לבוא שוב ולבקש את הדחיה. היות ואני

יודע מה יקרה בימים הקרובים - ויש לי דעות בקשר למה שיקרה - הרי אם אנו רוצים



באמת שהבחירות תתקיימנה בתאריך שייקבע וכי כל הבעיות תמצאנה את פתרונו לפני

התאריר הזה, אני מציע לקבל את הצעתי. מי כמוך חבר-הכנסת וירשובסקי, ואתה

עורך דין, היודע שיש בג"צים בדרר, יהיו בעיות וצריר לתת לבעיות להתלבן אם אנו

רוצים באמת שתהיה מועצת רבנות.

לכן הגעתי למסקנה, ראשית בגלל הבג"צים ושנית כדי למנוע בקשות דחיה, שיש

לקבוע את מועד הבחירות באמצע חודש יולי. יש להודיע שזה יהיה התאריר הסופי ומי

שיש לו בעיות והוא רוצה לפנות לבג"ץ שיפנה ביודעו שאז המועד הוא מועד הבתירות

הסופית.

מ. וירשובסקי;

ראשית, יש משרד דתות המופקד על העניינים האלה והוא מציע לנו תאריכים.

אי-אפשר להגיד שאנו מציעים את התאריכים.

אני לא זוכר חוק אחד או נושא אחד שעבר כל-כך הרבה דחיות ולא עומדים

במועדים. היושב-ראש הציע תאריך, את ה-8 במאי, כשבהצעת הממשלה מדובר על ה-10

באפריל. ניחא, אפשר לקבל זאת. אבל לדחות את הבחירות עד לאמצע חודש יולי - זה רק

מזמין דחיה נוספת.

אני מוכן להצטרף להצעתך, אדוני היושב-ראש, לקיים את הבחירות ב-8 במאי,

בתנאי שתודיע מעל דוכן הכנסת שאנו לא נדון יותר בשום הארכה.

י. לוי;

אם הממשלה תגיש בקשה להארכה - תצטרכו לדון בכך.

מ. וירשובסקי;

תבינו שאנו מדברים על תיקון להוראת שעה שהוצאה ב-1985 וכבר אז דחינו את

התאריך למספר חודשים. התאריך שנקבע אז לא הספיק וקבעו את ה-0ו באפריל. עכשיו

מציע, היושב-ראש לדחות את הבחירות ל-8 במאי. על עוד שבועיים לא כדאי לריב. מה

שכן, אתווכח ואריב אם יבקשו דחיה נוספת. לכן אני מציע שהיושב-ראש של הוועדה יגיד

שלא ניתן יד להארכה נוספת.

אני רוצה להביע את מחאתי על כך שכל פעם שכשמגיע דבר כזה שנוגע לרבנות

ולמועצות הדתיות - יש תמיד ויכוח על תאריכים ואומרים שהדבר נובע מכך שיש בעיות

קשות מאד. רבותי, גם בתחומים אחרים יש בעיות קשות ותודה לאל מסתדרים. גם לרשויות

המקומיות יש בעיות והן תמיד מסתדרות.

א. ורדיגר;

אני רוצה להציע ליושב-ראש הוועדה שלא להבטיח מעל במת הכנסת שזה יהיה התאריך

הסופי.

היו"ר ד. שילנסקי;

אני יכול להביע רחשי לב ומוח ולעמוד על החומרה שיש בדחיה.

א. ורדיגר; .

רחשי לב - זה ודאי שכן, אבל לא להגיד שזה התאריך הסופי שאין תזוזה ממנו.

כבר עתה אני מבקש מנציג משרד הדתות להביע בפני השר, מנכ"ל המשרד וכל מי

שנוגע בדבר את הלכי הרות שיש כאן בוועדה בקשר לדחיה. אין פה עתה פורום גדול של

הוועדה, אך אם היו כאן כל התברים הייתם רואים שהיתה התנגדות גדולה לדתיה ואיני

יודע גם אם הצעת הפשרה שלי היתה מתקבלת. דעו לכם שאם תבוא עוד פעם בקשה לדחיה,

אני מאד בספק אם היא תאושר. אני אישית לא אתמוך בזה אלא אם יהיה איזה נימוק מי

יודע מה שאיני יודע מה הו. מכל מקום, אני מאד בספק אם בקשה לדהיה תתקבל.

ד. דנינו;

אני מבקש לדחות את ההצבעה ולא לערוך אותה היום כי אני מבקש לקיים התייעצות

סיעתית.

מ. וירשובסקי;

ייתכן שאעמוד על התאריך האורגינאלי.

היו"ר ד. שילנסקי;

אנו דותים את ההצבעה למחר. מהר תעמודנה להצבעה שלוש הצעות: ההצעה של

חבר-הכנסת וירושבסקי לקיים את הבוזירות בתאריך האורגינאלי, הצעת הפשרה שלי ושל

חבר-הכנסת ורדיגר - ואני מודיע שייתכן שאוריד אותה מהר ואצטרף להצעתו של

חבר-הכנסת וירשובסקי - וההצעה השלישית של חבר-הכנסת דנינו. אם כן, ההצבעה תקויים

מהר.

ר. הררי;

אני רואה להעיר שהבחירות בתאריך שנקבע, היינו באי באדר בי התשמ"ו, ממילא לא

יכולות להתקיים כי 21 יום לפני הבחירות צריך לתת לדבר פרסום ברשומות.

מ. וירשובסקי;

אספור ממחר ו2 יום ובהתאם לכך אציע את התאריך.

ד. דנינו;

זה לא ממחר אלא מיום קבלת החוק בכנסת.

היו"ר ד. שילנסקי;

חבר-הכנסת בן-מאיר כוזב מכתב בקשר לביקור אצל הרבנים הראשיים, אך מאחר והוא

לא נמצא כאן עתה לא אתייחס לכך בשלב זה.

מ. וירשובסקי;

ביום די מתקיים דיון אליו מוזמן ראש עירית תל-אביב. הדיונים בוועדה אינם

כתכנית כבקשתך, שפעם באים ופעם לא באים אליהם. אדוני היושב-ראש, אני הושב שנצטרך

להחליף בינינו דברים בנושא זה.

היו"ר ד. שילנסקי;

אני מודה לכם. הישיבה נעולה.

(הישיבה ננעלה בשעה 2:35ו)