ישיבת ועדה של הכנסת ה-11 מתאריך 06/09/1988

תקנות רשות שדות התעופה (אגרות), התשמ"ח-1988

פרוטוקול

 
הכנסת האחת-עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 233

מישיבת ועדת הכלכלה ביום

ג' כ"ד באלול התשמ"ח - 6 בספטמבר 1988 בשעה 9.30
נכחו
חברי מוועדה: אוריאל לין - מ"מ היו"ר
מוזמנים
ד' גוטשל - משרד התחבורה

עי להבי - משרד התחבורה

נ' פריטל - משרד התחבורה

א' אנטורי - רשות שדות התעופה

י' סלוצקי -רשות שדות התעופה

א' בן-ישראל - חברת אל-על

י' נחושתו - חברת אל-על

די יערי - חברת ארקיע

א' מילר -חברת ארקיע

ר' עובדיה - פאנל חברות התעופה

מי אטיאס -אגף התקציבים, משרד האוצר
מ"מ מזכיר הוועדה
אי שטיינר
קצרנית
מי הלנברג
סדר-היום
תקנות רשות שדות התעופה (אגרות), התשמ"ח-1988



תקנות רשות שדות התעופה (אגרות), התשמ"ח-1988
היו"ר אוריאל ליו
אני פותרו בזה את ישיבת וערת הכלכלה. הנושא שעומר על הפרק הוא תקנות רשות

שדות התעופה (אגרות), התשמ"ח-1988. ממכתבו של שר התחבורה אל יושב-ראש הוועדה

אני למר שהתקנות באות לקבוע העלאה בשעור של 10% והעלאה של 20%.

אני מוכרח לומר שאנחנו לא מתלהבים לאשר העלאה של אגרות. ברי שהוועדה תאשר

העלאה של אגרות אנחנו צריכים להביו היטב מהו טיב השירותים שהחברות מקבלות ומהו

טיב השירותים שמקבל הנוסע שיוצא מישראל, מהי האגרה שהוא משלם היום ומהי האגרה

שמוצע לגבות ממנו לאחר העלאה של 20% ומדוע הוא צריך לשלם אגרה כזו, עבור מה הוא

משלם וכמה ישלם. אלה הו שאלות מהותיות. אינני רוצה שיתקבל הרושם שהוועדה מאשרת

העלאה כדבר של מה בכך. אנחנו רואים בזה דבר רציני.

אני מבקש שמישהו מהמוזמנים יציג את העניו.
די גוטשל
בעקבות המאורעות ביהודה, שומרוו ועזה ירדה התנועה הבינלאומית ב-10%, גם

בנכנסים וגם ביוצאים. המשמעות הישירה היא ירידה בהכנסות.
היו"ר אוריאל ליו
איזה חלק מהנתוו הזה שייר לישראלים שנוסעים לחוץ-לארץ וחוזרים מחוץ לארץ?
ד' גוטשל
קשה לדעת אבל אפשר לומר שעיקר הירידה היא בתיירות.
היו"ר אוריאל ליו
שמעתי שיש ירידה גם במספר הישראלים הנוסעים לחוץ-לארץ. לא הייתי רוצה שנטיל

הכל באופו כללי על האינתיפאדה.
ד' גוטשל
מבחינת הרשות לא משנה מי נוסע, ישראלי או אחר, הירידה בהכנסות היא ירידה.
היו"ר אוריאל ליו
אני רוצה לקבל נתוו ואחר-כך נחליט אם הוא חשוב או לא חשוב. מאחר שציינת נתוו

הייתי מעדיף שנקבל אותו מחולק לנוסעים זרים הבאים ארצה ולישראלים היוצאים לחוץ-לארץ.
ד' גוטשל
איו לי.
היו"ר אוריאל ליו
אני מבקש שתעביר אלינו את הנתוו הזה אחר-כך בכתב.



ד' גוטטל;

הירידה של 10% בתנועה גורמת לגרעון בתקציב רשות שדות התעופה.

לפי חוק רשות שדות התעופה הרשות צריכה להיות מאוזנת. היא צריכה להתמודד עם

הבעיה הזאת. היא הצליחה להוריד את רמת ההוצאות ב-8 מיליון שי'ח אבל זה לא ממפיק.
היו"ר אוריאל לין
מתי היא הורידה את ההוצאות?
די גוטשל
לפי חודש היא ההליטה על הורדה ב-8 מיליון ש"ח לשנת 1988/89.

לפני שנה, כשנבנה התקציב, לא חשבו שתהיה ירידה.
היו"ר אוריאל לין
אני חוזר ושואל: הורדת ההוצאות מתייחמת לשנה השוטפת? מתי התקבלה ההחלטה?
ד' גוטשל
לפני חודש.
היו"ר אוריאל לין
מהו כלל ההוצאות?
די גוטשל
בסביבות 89 מיליון ש"ח.
היו"ר אוריאל לין
אם כן, מדובר על הורדה של 10%.

בכמה ידד היקף הנוסעים החזוי?
ד' גוטשל
גם כן ב-10%.

לפי התחזית החדשה חסר בסף והרשות מבקשת, כדי לאזן את עצמה, אישור להעלאה

האגדות הבינלאומיות בשיעור של 10%, וכן העלאת האגרות לנוסע בשיעור של 20%.

מאז שנת 1983, זאת אומרת 5 שנים, הרשות לא העלתה את האגרות.
היו"ר אוריאל לין
מה היה מספר הנוסעים בשנת 1983?
די גוטשל
אז התנועה היתה 3.1 נוסעים.
היו"ר אוריאל לין
וההכנסות גדלו.

ד' גוטשל;

ההכנסות צמודות לדולר.
היו"ר אוריאל לין
מהו סכום האגרות לנוסע יוצא?
ד' גוטשל
10 דולר.
היו"ר אוריאל ליו
זאת אומרת שהם תהיה העלאה בשער הדולר, ההכנסות יגדלו.

כמה משלמים מטוסים, חברות תעופה?

די גוטשל;

זה תלוי במשקל המטוס. מדובר על העלאה של 10% בהשוואה להיום.
היו"ר אוריאל לין
ניקח לדוגמה מטוס ספציפי, האם החישוב הוא על פי מספר הנחיתות?
די גוטשל
על פי משקל המטוס.
אי אנטורי
הרשות נותנת שירותים לחברות התעופה. היא מעמידה לרשותם את מסלולי הרשות

. לצורכי נחיתה והיא מעמידה לרשותם את מגרשי החניה למטוסים בשביל חניה. היא מעמידה

לרשותם את כל האביזרים האלקטרוניים - מגדל הפיקוח וכל מה שקשור לזה - כדי להבטיח

נחיתה וחניה בטוחה. היא מעמידה לרשותם את הטרמינל עם כל האביזרים לקליטת נוסעים

נכנסים ויוצאים. היא משקיעה כדי לתת לנוסע ולמטוס שירותים שונים. את התמורה בשביל

השירותים האלה הרשות מקבלת באמצעות אגרות וגם באמצעות הכנסות אחרות שאינן אגרות

רגילות אלא הן הכנסות מסחריות מחנויות, וזה מאפשר לרשות לגבות אגרות לא גבוהות.
היו"ר אוריאל ליו
כמה זה באחוזים? איזה חלק מההכנסות, באחוזים, מהווה הסעיף של הכנסות מסחריות?
אי אנטורי
ו

זה מגיע ל-36% מההכנסות של הרשות. כל היתר זה אגרות.

מאז הקמת הרשות עלו בהתמדה ההכנסות המסחריות בגלל פיתוח שירותים מסחריים.

בעת הקמת הרשות ההכנסות המסחריות היו 10%- 12%.

אני רוצה לומר שהיו גורמים שעבדו בשדה אבל לא נגבתה מהם אגרה.



מאז ומתמיד האגרות חן אגרות דולריות ומאז ומתמיד חדשות רצתה ועדיין רוצה

לקבוע אגדות שלוליות אלה שטרם הגענו לסיכומים על כר עם חברות התעופה והאגרות הן

אגרות דולדיות.

כפי שציין נציג משדד חתחבודה, אגדות הדשות לא שונו במשך 5 שנים, למדות ש-95%

מהוצאות הדשות הן הוצאות שקליות. בתקופה זו של 5 שנים נוצד פעד שלכ- 36% בין הדולד

לבין המדד.
היו"ר אוריאל לין
היתה תקופה ששער הדולד היה יותד גבוה מהמדד.

א' אנטודי;

אני מדבד על 5 שנים נטו.

איר הדשות התקיימה במשר 5 שנים בלי הפסדים? חלק גדול של הוצאות הדשות הן הוצאות

קבועות לטווח קצד - כוח אדם קבוע, ריבית והוצאות שוטפות שאינן משתנות. בתקופה הזאת

הדשות יכולה היתה לספוג את השחיקה בדולד בגלל עליה במספד הנוסעים, זאת אומדת מספד

הנוסעים גדל וזה לא התבטא בהוצאות השוטפות שאינן משתנות לפי מספד הנוסעים.

במשר השנים הועמסו על הדשות הוצאות לא שיגרתיות. לפני שלוש שנים התקבלה החלטה

שהרשות תקבל על עצמה חלק של הוצאות הממשלה. זה מגיע ל-8 מיליון שקל לשנה. לפני

שנה וחצי או שנתיים חוקק חוק אילת נמל חופשי ובוטלו כל האגרות באילת, זאת אומרת

שכל השירותים באילת ניתנים ללא כסף.

היו"ר אוריאל לין;

כמה נמלי תעופה אתם מפעילים?
א' אנטורי
7, כולם גרעוניים פרט לנתב"ג. כל שדות התעופה הפנים-אדציים והתעופה הפנים-

אדצית אינם מסוגלים לעמוד בכל ההוצאות. כל ההוצאות בשדות האלה נתמכות על ידי

התעופה הבינלאומית. אילת, שהתפתח כשדה תעופה בינלאומי שני במדינה, בגלל החוק

אין לנו שם הכנסות בכלל.

היה לנו תקציב שאושד על-ידי משדדי הממשלה בדאשית השנה. לפני חודש עשינו בדיקה

נוספת ומצאנו שאנחנו עלולים להגיע להפסד של 15 מיליון.

היו"ר אודיאל לין;

מתי התחילה ירידה במספד הנוסעים.

א' אנטודי;

באפריל של השנה הזאת.

היו"ד אודיאל לין;

לא לפני כן?

א' אנטורי;

היתה עליה של תיירות נכנסת.



היו"ר אוריאל לין;

מה היה המספר הכולל של הנוספים ב-1987/88?

אי אנטורי;

3 מיליון ו-670 אלף נכנסים ויוצאים.
היו"ר אוריאל ליו
עכשיו אתם צופים ל-3.2?
אי אנטורי
כן. זו ירידה של יותר מ-10%.זה הצפי שלנו. היום הסך הכל המצטבר מהודש אפריל

מצביע על ירידה כללית של 12.5% לעומת התקופה המקבילה. אנחנו מקווים שלקראת סוף

השנה הירידה תהיה פהות משמעותית.

חוק רשות שדות התעופה תשל"ז קובע שהרשות חייבת להתאזן והיא צריכה לעשות הכל

כדי להתאזן בכל שדה תעופה ובכל שדות התעופה ביחד.
היו"ר אוריאל לין
האם ב-5 השנים האחרונות היו גרעונות?
אי אנטורי
לא.
היו"ר אוריאל לין
היה עודף?
אי אנטורי
כן. בכל שנה היה עודף של 3-1 מיליון.
היו"ר אוריאל לין
איפה העודף הזה?
א' אנטורי
הוא הולך לתשלום של חובות הרשות לממשלה.

לפני חצי שנה הכנסת חוקקה את חוק ההסדרים במשק והטילה על רשות שדות התעופה

תשלום של 10 מיליון ש"ח לשנה לממשלה, דבר שלא היר. בעבר. בסכום הזה של 10 מיליון

ש"ח לא כלולים רווח והפסד.
היו"ר אוריאל לין
מה זה 10 מיליון?
אי אנטורי
לא מוגדר. זה תמלוגים. יש פיגור בין תכנון הצעדים והמשכם.
היו"ר אוריאל ליו
האם אתם צריכים להעביר השנה כסף לממשלה?

א' אנטורי;

כן. אנחנו משלמים מדי חודש.
היו"ר אוריאל ליו
כמה?
א' אנטורי
שילמנו 4.5 מיליוו ש"ח.
היו"ר אוריאל ליו
כמה אתם משלמים מדי חודש?
א' אנטורי
כמיליוו ש"ח.

היחס ביו ישראלים לזרים היה עד כה פחות או יותר בדרך כלל הצי-חצי. לפי

האינפורמציה שלנו היתה ירידה גם של הישראלים אם היא היא קטנה ופחותה יותר מזו

שהיתה אצל הזרים.
היו"ר אוריאל ליו
ההכנסה שלהם היא רען מנוסע יוצא?
א' אנטורי
גם מנכנס.
היו"ר אוריאל ליו
איר?
אי אנטורי
על-ידי חברות התעופה. רק] הנוסע היוצא משלם ישירות.
היו"ר אוריאל ליו
חברת תעופה זרה פעילה, ניקח לדוגמה את טי.וו.אי., כמה היא שילמה לכם

בשנה? על פי מה היא משלמת?
יי סלוצקי
האגרות למטוסים בנויות לפי משקל המראה מירבי של המטוס, לפי משקל של כל

מטוס. אגרות הנוספים הם לפי ראש. הפעילות של טי.וו.אי מהווה 7% מהפעילות של שדה

התעופה.

כל הנתונים שמרברים עליהם נכונים לחודשים עד מארס. עד חודש מארס היתה עליה.

מחודש אפריל חלה ירידה. הירידה בתיירות היא כ-20%.



א' אנטורי;

נושא האגרות הוא אחד מתון ארבעה שבאים לביטוי בהצעה שלפנינו. יש עוד שלושה

נושאים בתקנות, שהם פחות מהותיים. כולם באים לתקן דברים שמתבקשים תיקון..

היו"ר אוריאל ליו;

קודם כל נדון האם אנחנו מאשרים העלאה.

בל האגרות צמודות לדולר.

א' אנטורי;

אגרת נוסע יוצא היא בדולרים ממש.

הסכומים המצויינים בשקלים הם לפי שער של 1.44 ש"ח לדולר.

כשהרשות נכנסה לדיונים מוקדמים עם פאנל חברות התעופה היא הציעה, לפי

הנתונים שהיו אז,. העלאה של למעלה 20%. בסופו של דבר הסכמנו על 10%. זאת

אומרת שיש הסכמה מוקדמת.

היו"ר אוריאל לין;

הסכמה של מי?
א' אנטורי
של פאנל חברות התעופה ורשות שדות התעופה. זה היה מקובל אחר כן על כל

הגורמים כולל משרד התחבורה ומשרד האוצר. זה אושר על-ידי הממשלה.

היו"ר אוריאל לין;

נשמע עכשיו את נציג הפאנל של חברות התעופה. האם הסכמתם להעלאה?

ר' עובדיה;

החדר חזה ידע מאבקים ביו רשות שדות התעופה לביו הפאנל של חברות התעופה,

ולכך אני רוצה לצייו את האווירה הנעימה השוררת היום בחדר הזה. זו הפעם הראשונה

שיש הסכם או הסדר והבנה בינינו לביו הרשות. העסקנו כלכלנים מבחוץ כדי לבדוק את

הנתונים של הרשות.

יש אמנת שיקגו ויש הוראות שכל שדה תעופה חייב לאזו את עצמו. בהתאם לאמנות

השדות חייבים להציג נתונים. אם העסק צריך להתנהל כיחידה כלכלית לפי החוק והחברות

המשתמשות בשדה צריכות לכסות את ההוצאות, הרי לא אגרת הנוסע מכסה את ההוצאות אלא

לש שפע של אגרות, חלק מהו משולם לפי חוק וחלק לפי נפח. תמיד זה חל עלינו. אם אנחנו

צריכים לשאת במעמסה יותר גדולה - איו דרך אחרת אלא להעלות מחירים.

במצב של היום, אחרי שבדקנו את הנתונים, הגענו למסקנה שבמצב של ירידה וכשנצטרך

לשאת בגרעוו, יש מקום לדרוש שיהיה שימוש באגרות בקרו לוויסות תעריפים. נקודת ההתחלה

היתה 26%. אחרי דיונים ארוכים הושג הסדר שנחתם על-ידי נציגי הפאנל ואנשי הרשות,

שהוא כפוף לאישורה של ועדת הכלכלה.

היו"ר אוריאל ליו;

יש הסדר לגבי נוסעים יוצאים? איזה חלק מההכנסה מהווה האגרה של נוסעים יוצאים?



א' אנטורי;

כ-20%.
ר' עובדיה
אגרת נוסע יוצא לא הועלתה במשך 10 השנים האחרונות.

אי אנטורי;

היא הורדה.
ר' עובדיה
כשהעלו לנו את האגרות לא העלנו את אגרת הנוסע.
היו"ר אוריאל לין
יש ירידה במספר הנוסעים, המשמעות היא גם הפסד לחברת אל-על ולחברות התעופה.

ברגע שיש ירידה במספר הנוסעים החברות צריכות לשלם אגרות יותר גבוהות לרשות שדות

התעופה. האם זה לא יבוא לביטוי בתעריפים?
ר' עובדיה
אני חוזר ואומר שאגרת נוסע יוצא לא הולתה במשך כ-10שנים ואילו חברות התעופה חוייבו

על-ידי הוועדה הזאת, אחרי מאבקים, לשלם תוספות או העלאות של האגרות בסכומי עתק,

פעם זה היה 25%- 30% והוספו תקנות חדשות שהוטלו על החברה ולא על הנוסע.

לפני כשנה הוצע שאגרת הנוסע היוצא תיכלל בכרטיס, כמו שזה בארצות-הברית.

הכללת האגרה בכרטיס יוצרת בעיות מסויימות.
היו"ר אוריאל לין
את זה אתה גובה עבור רשות שדות התעופה.
ר' עובדיה
זה היה בלחץ משרד התיירות, משרד התחבורה ורשות שדות התעופה.
היו"ר אוריאל ליו
אתה צריך לשלם אגרה עבור מטוסים. האגרות עולות ומספר הנוסעים יורד. איך

תכסה את זה?
ר' עובדיה
מחירי הטיסות נתונים בפיקוח.

האגרה המוצעת אושרה על-ידי ועדת השרים לענייני כלכלה. אם ההעלאה מ-10 דולר

ל-12 דולר לא תאושר - נצטרך להעלות את מחיר הכרטיס ואז נשלב את זה במסגרת כל

התביעות האחרות וההעלאה,לנוסע תהיה לא בסכום של 2 רולר אלא הרבה יותר. כל העלאה

שתגרום להעלאת התעריפים שאנחנו משלמים לרשות תגרום להעלאת מחיר הכרטיס.

בדקנו את הנושא והגענו להסכם כדי שלא נידרש לשלם יותר וכדי שנוכל לעמוד בתנאים

של האמנות השונות וחוק רשות שדות התעופה.



r
היו"ר אוריאל ליו
נשמע את נציג חברת אל-על.
י' נחושתו
אשר לתנועה בנמל נתב"ג. לפי זכר י, במחצית הראשונה של השנה - בחודשים

ינואר יוני - הירידה הממוצעת בתיירות הנכנסת היתה בסדר גודל של 15%. בחודשים

קודמים היתה מגמת עליה. בחודש אפריל היתה ירידה וזה התייצב על סדר גודל של

15%.

בחודשים ינואר-יוני עלה מספר הישראלים שיצאו לחוץ-לארץ ולכן אפשר לדבר

על ירידה של 10% בהשוואה. זה אשר למחצית הראשונה של שנת 1988.

האומדנים שלנו מראים שעד סוף שנת 1988 תהיה ירידה כוללת של כ-10%.

בתחום המטענים איו שינויים, זה התייצב פחות או יותר. i

נקטנו שורה של צעדים ואנחנו מקווים שנגמור את השנה בסדר, זאת אומרת באיזוו.
היו"ר אוריאל ליו
אתם חייבים הרבה כסף.
י' נחושתו
אנחנו פורעים את הכל.
היו"ר אוריאל ליו
אם גומרים באיזוו, איר מחזירים חובות? האם אחרי החזר חובות נשארים באיזוו?
י' נחושתו
כו. אנחנו מעבירים לממשלה 10 מיליוו ש"ח, לפי ההוק.

כשיש ירידה איו ברירה אלא לנקוט צעדי התייעלות.

אני רוצה לומר שנקבעה גם אגרה על נוסע נכנס.
היו"ר אוריאל ליו
מתי זה היה?
י' נחושתו
ב-1983 כשעורכנו כל התעריפים על בסיס רולרי.

איו בכוונתנו להעלות תעריפים.
היו"ר אוריאל ליו
בכמה זה יגדיל את ההוצאות שלכם?
י' נחושתו
בסדר גורל של 2 מיליוו דולר לשנה, מ-19 מיליוו ל-20 מיליוו דולר לשנה.
היו"ר אוריאל לין
וזה לא יועבר לתעריפים?
יי נחושתן
לא בשנה זו, כי יש תעריפים עד סוף השנה.

ואשר לעתיר - זה תלוי גם במחירי הרלק. אנחנו לוקחים טל של כל המרכיבים.
היו"ר אוריאל לין
ברור שלא כל אימת שמרכיב של הוצאה משתנה אתה מעלה מחירים, אבל יש הוצאה מצטברת

שצריר למצוא לח כיסוי.
י' נחושתן
אין כוונה להעלות מחירים בטווח המיידי. אם התקנות יאושרו, הובטח לנו שהעדכון

יהיה לפי 10% במדוייק.
היו"ר אוריאל ליו
השר מדבר על 10%.
י' נחושתן
בחישוב עוגלו אגרות ויש מקרים שזה מגיע ל-11%. אני מתייחס לבינלאומיות ולא

לפנים-ארציות.

יש תקנת משנה ביחס לעיגול. אנחנו מדברים על 10% במדוייק, לא על 9.8 ולא על

11. לדעתנו אין מקום לדבר על עיגול, כי זה יצור בלבול.
היו"ר אוריאל לין
בכמה קטנות ההכנסות של חברת אל-על בגלל ירידה בהכנסות מנוסעים?
יי נחושתן
בסדר גורל של 8%-12%. מכיוון שנקטנו צעדי התייעלות רציניים אנחנו מצליחים

לקזז את זה.

בשנה שעברה היה רווח ואנחנו מקווים שגם השנה התוצאות תהיינה חיוביות.
יי סלוצקי
אשר לעיגול, הרשות מוכנה לקחת בדיוק 10%. מבחינת הרשות אין מניעה בענין זה.

אנחנו מסכימים למחיקת העיגולים.
ד' יערי
חברת ארקיע פועלת תחת שני בובעים: במישור הפנים-ארצי ובמישור הבינלאומי,

במסגרת של טיסות שכר.



במישור הפנים-ארצי, הסכומים לא משקפים את המציאות. בתלונה 4 מצויינים סכומי

האגרות הפנים-ארציות בשקלים. מצויין סכום של 2.38. זה לא 2.38 אלא זה 3.55.
היו"ר אוריאל לין
מה זאת אומרת?
ר' יערי
ב-28 ביוני הוציאו שר האוצר ושר התחבורה היתר להעלאת אגרות, שהתאריך הקובע

לגביהן הוא 13 ביוני, בהנחה שיהיה אישור רטרואקטיבי, דבר שצריך אישור מיוחד של

היעוץ המשפטי לממשלה.
היו"ר אוריאל ליו
לא ידעתי שיש כוונה לתחולה רטרואקטיבית. אני מודה על הסבת תשומת הלב לכך.

ה עבור כלי

קיימת מקדמא

דנא. כך העלו את האגרות שאושרו בוועדה בשנת 1987. לפיכך לא מדוייק לומר ש-5

שנים לא הועלו האגרות. משתמשים בחוק אחר שהנושא של אגרות שדות תעופה נמצא בו.

זאת אומרת, יש העלאה ומכים אותנו גם מכאן וגם מכאן.
היו"ר אוריאל לין
אתה מתכוון לחוק יציבות המחירים.: האם המחירים הועלו בפועל?
ד' יערי
כן, ב-49% בפועל.

A

חברת ארקיע לא הוזמנה מעולם להתייעצות למרות שהפאנל הוזמן.
היו"ר אוריאל לין
אתה אומר שבפועל יש העלאה של 49%.
די יערי
כן, ועוד 15% לפני כן.
היו"ר אוריאל לין
מה אנחנו מתבקשים לעשות היום?
די יערי
לאשר את המחיר הבסיסי שעליו נשלם עוד 49% ו-15% שהעלו לנו.
היו"ר אוריאל לין
אני לא מבין איך אפשר להעלות מחירים על פי חוק אחד ולאשר אותם כל פי חוק אחר.
ד' יערי
האם כל האגרות של הרשות באות לביטוי כאן? - לא. הרשות גובה מאיתנו עבור

שימוש בנכסים, דמי הרשאה, על כל ליטר דלק צריך לשלם, יש הוצאות בטחון. בסך

הכל אנחנו משלמים 3 מיליון דולר אגרות לרשות. עכשיו באים ומבקשים מאיתנו עוד

300 אלף דולר. לחברת ארקיע אין מאיפה להוציא את הכסף הזה.
היו"ר אוריאל לין
אתה לא שבע רצון ביחס להעלות.
ד' יערי
ראשי באדמה 200 אמות.
היו"ר אוריאל לין
מה התשובה ביחס לשני החוקים?
א' אנטורי
בעמוד 3 נאמר שהאגרות לפי תקנות 4, 5 ו-7 ישולמו כשהן מוגדלות או מוקטנות,

לפי הענין, בשיעור ההפרש שבין המדד החדש למדד הבסיסי. מדובר על טיסות פנים-ארציות.

הגדלתן או הקטנתן של האגרות תיעשה ב-1 בכל חודש. זאת אומרת שהאגרה צמודה למדד.

אם היינו הולכים לפי התקנה, האגרות היו צריכות להיות כפולות אלא שהן נכללות במסגרת

ההקפאה. במשך תקופה ארוכה המחיר היה ללא שינוי למרות שהרשות היתה מוסמכת להעלות

אותו כל חודש בהתאם למדד.

שר התחבורה ושר האוצר, אחרי שקיבלו הסבר, אישרו מה שאישרו.
היו"ר אוריאל לין
זה משקף העלאת מדד בלבד?
א' אנטורי
חלק מזערי.
היו"ר אוריאל לין
מכיוון שאינני מתכוון לאשר את האגרות היום ובשלב זה הוועדה לא תוכל לאשר

את ההעלאה אני רוצה לומר שאנחנו שוללים העלאה אוטומטית לפי הצמדה למדד. אגרות

שצמודות אוטומטית למדד פסולות בעיננו. יש פה העברת כספים לאוצר. מצד שני נאמר

שאין אגרות עבור שירותים שניתנים באילת. זה לא ייתכן.

יש בעיה עקרונית של אגרת נוסע יוצא. אינני מבין למה הוא צריך לשלם יותר

אם מספר היוצאים מישראל קטן. באיזה עולם אנחנו חיים?

כשאנחנו אומרים לתעשיה שהיא חייבת לעשות מאמצים אדירים ולהתייעל, באותה שעה

להרשות לתאגידים ממלכתיים ולרשות להעלות אגרות בגלל הצמצום בעסקיהם - לדעתי זו

מדיניות בלתי עקבית של הממשלה. אני מצטער שוועדת השרים אישרה את האגרות. זה משגה.

זו מדיניות בלתי עקבית. נעיר על כך לוועדת השרים.

נרצה לשמוע חוות דעת של היועץ המשפטי לממשלה על שילוב שני החוקים שהוזכרו

כאן. נצטרך לקבל הסברים של נציגי הממשלה ביחס למדיניות הכלכלית ורק אחר כך נוכל

אולי לאשל.



אסור שנקל ראש בנושא של העלאת אגרות בשעה שמטילים מעמטה על המיגזר העסקי.

במועד מאוחר יותר נקיים ישיבה נוספת. נצפה לשמוע את תגובת האוצר להערות

של הוועדה בנושא זה.
מי אטיאס
בשנת 1987 הועברו נכסים לרשות.
היו"ר אוריאל ליו
והסרתם מהם אפשרות לגבות באילת.

אתם רוצים להוריר באילת ולגבות מאחרים?
א' אטיאס
זה לפי החלטת הממשלה.
היו"ר אוריאל ליו
תודה רבה לכולם. שנה טובה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11.00.

- *

קוד המקור של הנתונים