ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2018-01-03OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 898

מישיבת ועדת הכספים

יום ראשון, י"ג בטבת התשע"ח (31 בדצמבר 2017), שעה 9:30

אישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

מיקי לוי

עודד פורר

מיקי רוזנטל

מנהל אגף תכנון ומדיניות, משרד הקליטה - אופיר להב

יועצת למנכ"ל, משרד האוצר - נירית איבי

סמנכ"ל משאבי טבע, איכות הסביבה - אלון זסק

ראש אגף תקציבים, איכות הסביבה - שירלי שריקי

רפרנט, רשות החברות הממשלתיות - כפיר קניאל

יועמ"ש ומ"מ מנכ"ל, פארק אריאל שרון - מיכל זליכה

מ"מ חשבת, פארק אריאל שרון - אריאלה טוקר

מת"ל, כנסת 19 - יפת צדקה

מוזמן/ת - אליאנה רובנוביץ

מוזמן/ת - חיה עזו

שדלן/ית - מלכיאל בלס

שגית אפיק

שיר שפר

טמיר כהן

הדס צנוירט

אישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר-היום: אישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975. בבקשה.

שלום, אני רפרנט בינוי וסביבה ברשות החברות הממשלתיות. מדובר בהשקעת בעלים של 40 מיליון ש"ח בחברה. מדובר בצורך שעלה, עד שתוסדר טכניקת ההתקשרות הקבועה בין המשרד להגנת הסביבה לחברת פארק אריאל שרון, עד שבעצם יוסדר אופן ההתקשרות הקבוע, האם כזרוע ביצוע ואם באופן אחר - עד אז נדרשים 40 מיליון שקל כדי לממן את התקציב השוטף במימון לפרויקטים שהוצגו בעבר. תקציב שוטף – הכוונה משכורות, תחזוקה שוטפת של הפארק.

תודה. המשרד להגנת הסביבה.

בוקר טוב. אלון זסק. סמנכ"ל משאבי טבע במשרד. התשלום הוא אמור לממן גם את התקצוב השוטף, שעומד בערך על כ-25 מיליון שקל לשנה, וגם פרויקטים שנמצאים היום כבר באמצע או לקראת סוף העבודה, כמו מערך הכניסה או כל מיני פרויקטים אחרים, שכבר היו ונמצאים בעבודה. התוכנית הגדולה, הרב-שנתית, כמובן, לא חלק מהנושא הזה – עד אז נסיים את ההסדרים, ונראה איך אנחנו מעבירים.

תודה רבה. בבקשה.

אני וחבריי נוטים להצביע נגד. אני קצת חיטטתי בעבר של החברה. הפארק הזה, אני חייב לומר, הוא מאוד יקר. הוא ריאה ירוקה בסביבה שם, אבל המנכ"לית נעצרה, וכששוחררה למעצר בית – לא רוצה לומר את שמה- - -

ידוע. זה התפרסם בתקשורת.

שרון רז, החשודה בעבירות שוחד ושחיתות ו-, אז איך אנחנו מעבירים כספים עכשיו לחברת פארק אריאל שרון? מי תוקע כף לידינו, שהכספים הציבוריים האלה לא ילכו לאבדון?

כמובן חשוב לנו הפרויקט והפארק הוא מבורך. השאלה, מה מצב החקירה שם של המנכ"לית?

היא תיגע בכספים?

אבקש שתענו על שאלות חברי הכנסת. אני רק רוצה לדעת, אם יש חקירה על משהו- - -

לא שחיתות אישית; זה על שחיתות בתוך הרשות הממשלתית.

שאלה של שני חברי הכנסת. אני מבקש תשובה. הפארק, לפי דעתם, כפי שהם אמרו, הוא חשוב. אבל מכיוון שהתפרסם שיש שם מעצרים וחקירות משטרה, איפה עומדים הדברים היום?

אתחיל, ואחר כך אלי נציגי הפארק יוסיפו. מן הסתם, אני לא יכול וגם לא יודע דבר על חקירת משטרה.

מה זה לא יודע? קראנו בעיתונים.

אני יודע כמוכם בנושא הזה. מעבר לזה, מה שקרה הוא שגם השר וגם מנהל ראש רשות החברות כינסו את הדירקטוריון. מהדירקטוריון בחרו דירקטוריון מצומצם, שמתופעל ומלווה באופן ישיר את הפארק. לפארק מונתה מנהלת זמנית.

מי זאת?

אני. מיכל זלכה. אני משמשת בחברה יועצת משפטית ומזכירת החברה. נכון לעת הזו אני ממלאת מקום מנכ"לית החברה יחד עם ועדת הנהלה, שמפקחת על כל פעילות שוטפת רב פרויקטאלית של החברה. אני כמנכ"לית כרגע, מדווחת לוועדה על כל שקל שעובר, כלומר יש פיקוח גם של הדירקטוריון, גם של המשרד להגנת הסביבה, שמדי רבעון מועבר לו דיווח על הכספים שמועברים הן השוטף והן לפרויקטים. בין היתר, יש פיקוח גם על חשבונות עבודות הפיתוח, בין אם על-ידי גורמים מממנים חיצוניים שהם לא המשרד להגנת הסביבה.

מישהו בדירקטוריון או בהנהלה היה חשוד במשהו בפרשה הזאת?

כרגע חשודות שרון רז מנכ"לית החברה ועוד בכירה נוספת. הן נמצאות כרגע בהרחקה, כל אחת לפי לוחות הזמנים שקבע בית המשפט. בלי שום קשר לצווים שבית המפשט נתן, דירקטוריון החברה דן בפעולות שעומדות לרשותו על-פי דין.

אין מישהו היום בדירקטוריון היום שמאשר כספים או דברים דומים, שהוא חשוד במשהו?

לא. רק לסבר את האוזן – מייק יוסף עליי. הוא יועץ משפטי חיצוני שנלקח בדיוק לסוגיה המורכבת. החברה עוברת טלטלה, אין ספק בכך, אבל הדירקטוריון עושה הן פעולות של ביצוע הליכים כאלה ואחרים נגד עובדים, בין אם הורחקו על-ידי צו בית משפט ובין אם עולים מביקורת כאלה ואחרים נגדם, ובין אם על-ידי פיקוח פעולות החברה. אין קשר לדירקטוריון. אף לא אחד מהדירקטורים נגוע במי מממצאי הביקורת.

והפעילות נמשכת בסדר. בבקשה.

בקשר לפעילות, החשדות האלה לכאורה, איך הם נתגלו?

הם נתגלו על-ידי מספר עובדים שדיווחו למבקר החברה. זה החל בהליך ביקורת רגיל. אחר כך זה הפך להליך ביקורת חקירתית – שנפרש על פני מספר נושאים בחברה – בין היתר, התקשרויות, יועצים.

מיקי, נחה דעתך בעניין הזה?

הייתי רוצה לשמוע גם את מייק.

עקב תפקידך הקודם, אני מבקש שתציג את עצמך. בבקשה. תגיד מה תפקידך.

בתפקיד הנוכחי הדירקטוריון ביקש ממני לסייע כשהסתבר שיש בתוך הנהלת החברה הבעיות שמיכל דיברה עליהן, ומאז אני מלווה אותם, מיולי. החברה היא שהתלוננה למשטרה על הדבר הזה. הדברים גם הוצגו לדירקטוריון. המשטרה פתחה בחקירה גלויה באוקטובר. עד עכשיו עדיין שתי העובדות בהרחקה, והדירקטוריון הקים ועדת משנה, שתלווה באופן שוטף את כל הפעילות. יש שם כשלושים עובדים בחברה, יש התחייבויות לספקים קודמים, יש תביעות לבתי משפט. יש דברים שחייבים לנהל. אין שום אפשרות להשאיר את זה ככה.

מעכשיו יש שליטה על הכסף?

כן. חשבת פרשה, יש ממלאת מקום, חשבת שנמצאת פה, שהיתה חשבת של משרד החינוך בעבר. אנחנו בתהליך של לעלות לדרך חדשה בגלל החשיבות.

אם כך, אני רוצה לשאול שאלות שנוגעות באופן ישיר לכספים. זה 40 מיליון שקל שנועדו לתקציב השוטף של החברה? קראתי את החלטת הממשלה. זה בא במקום הסדרה שתהיה בפועל – מתי תהיה ההסדרה הזאת של תקציב החברה? כלומר עד מתי החברה תישען על תקציב ממשלתי, ומתי היא תהיה חברה ממשלתית, תעמוד על רגליה שלה? זה שתי שאלות בעצם – אחת, למה נועד הכסף שאתם רוצים שנאשר עכשיו, ושתיים, מתי החברה תעמוד על רגליה?

מי עונה?

הכסף נועד בעיקרו לתשלום שוטף של ההתנהלות היום-יומית של החברה וסיום ההתקשרות הקיימות או פרויקטים שנמצאים כבר ברמת הביצוע כמו מתחם הכניסה והרכיבים שלו, דברים שכבר נמצאים בפעילות קיימת.

זה משכורות?

רכיב אחד שהוא כ-25 מיליון ₪ לשנה - זה מה שדיברתי עליו קודם – הוא לתפעול השוטף של משכורות וכו', ופרויקטים נוספים, שנמצאים כבר בעבודה או נמצאים בקבלנים שאמורים להגיע לשטח, שאתם כבר יש חוזים וכו', שאתם אנחנו ממשיכים. זה לשאלתך הראשונה.

לשאלתך השנייה.

מתי החברה תעמוד על רגליה?

יש הכנסות כרגע לחברה?

הכנסות כרגע – כמעט ולא. יש קצת סיורים ואירועים, אבל כרגע בונים- - -

ייצור חשמל מהזבל מייצר הכנסות לחברה?

זה לא של החברה.

היא לא מקבלת תמלוגים?

לא. זה של איגוד ערים דן.

אז ממה תהיינה הכנסות?

לפני מספר חודשים יצרנו תוכנית פיתוח רב-שנתית, של ארבע שנים, לחברה, שבסופה אמורות להיות הכנסות הרבה יותר משמעותיות. עדיין ההכנסות הללו לא יכסו את ההוצאות של החברה ותפעולה, כלומר אם אתה מצפה שיהיה מצב שבו תהיינה הכנסות של 100%, שיכסו את כל הוצאות החברה - זה לא מצב שיהיה. זה לא קורה גם בשום מקום בעולם מבחינת פארקים מטרופוליניים. אנחנו מדברים על פארק בגודל 8,000 דונם עם מקווה ישראל, זה פי 3 מהסנטרל פארק. זה פארק מטרופוליני מאוד משמעותי. אין בעולם פארקים מטרופוליניים כאלה שמחזיקים את עצמם.

לא חשבתי שיחזיק. שאלתי ממה צפויות הכנסות.

אנחנו צופים הכנסות, אם אני זוכר נכון, אחרי סיום התוכנית של בין כ-10 מיליון לכ-12 מיליון שקל בשנה.

זה פארק חינוכי.

התשובה היא בין 10 ל-12 מיליון. זה לא יחזיק את עצמו. יצטרכו תמיכה ממשלתית.

מי בעד אישור השקעות בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד האישור – פה אחד

הבקשה לאישור השקעת המדינה בחברת פארק אריאל שרון בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975, נתקבלה.

בעד פה אחד. האישור ניתן.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:00.