ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2018-01-09OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 896

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, ט' בטבת התשע"ח (27 בדצמבר 2017), שעה 14:49

שינויים בתקציב לשנת 2017

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

נאוה בוקר

דוד ביטן

מיכל בירן

איתן ברושי

עמר בר-לב

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

אורן אסף חזן

אחמד טיבי

מיקי לוי

אברהם נגוסה

בצלאל סמוטריץ

רחל עזריה

רועי פולקמן

עודד פורר

מיקי רוזנטל

מוסי רז

סתיו שפיר

אמיר אוחנה

יעקב אשר

ענת ברקו

יהודה גליק

ג'מאל זחאלקה

אכרם חסון

יואל חסון

חיים ילין

אורלי לוי אבקסיס

מיכאל מלכיאלי

יפעת שאשא ביטון

אלעזר שטרן

יוסי שבת - מנהל אגף בכיר, מימון ותקציבים, משרד הבינוי והשיכון

משה שגיא - מנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך

ג'רייס גהשאן
דרורית שטייניץ

–
-

ראש תחום בכיר, חשבות ותקציבן, לשכת נשיא המדינה
משרד ראש הממשלה

עידו הרשקוביץ - יועץ בכיר למנכ"ל משרד ראש הממשלה

אדיס גטה - תקציבן, משרד ראש הממשלה

סימה נח ימין - תקציבים, משרד החוץ

אביה חיון - תקציבים, המשרד לביטחון פנים

אריק אוזן - מנהל תחום בכיר, תקצוב, תמחיר ותכניות, משרד העלייה והקליטה

יוליה טפר - ראש ענף תקציבים, המשרד לביטחון פנים

סג"ד מנשה רמזקר - ראש ענף תכנון ותקצוב, שירות בתי הסוהר, המשרד לביטחון פנים

חנן משה פריצקי - מנהל אגף תקצוב, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים

ליאת פרוינד שפרן - תקציבנית משרד הפנים

ששון דקל - מנהל תחום בקרה ותקצוב, משרד הפנים

אלי אלפסי - תקציבן רשות האוכלוסין וההגירה, משרד הפנים

אריה זדה - מנהל אגף תקציבים, תחבורה ציבורית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ראובן קולטון
שירלי ברנע

–
-

רפרנט תקציבי פיתוח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים
המשרד להגנת הסביבה

חביב קטן - כלכלן, משרד המדע

אליאנה רובנוביץ - מנהלת תחום תקציב ורכש, משרד התקשורת

אברהם שמידט - יועץ שר התקשורת

יעל אליאב - חשבת ועדת הבחירות המרכזית

יאיר צ'מבליסטה - ראש תחום תקצוב, הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית

אלעד אליהו זכות - יועץ מנכ"ל המוסד לביטוח לאומי

שלומי מור - עו"ד, הלשכה המשפטית, המוסד לביטוח לאומי

ערן מנסנו - מנהל תחום תקצוב, אגף מינהל משרד האוצר

ספיר איפרגן - רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר

עמיחי דוד - רפרנט ביטחון פנים ותעשיות צבאיות, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל מדן - רפרנט ביטוח לאומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

שירה דימניק - רפרנטית, צוות תמ"ס, אגף התקציבים, משרד האוצר

דניאל לורברבוים - רפרנט חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר

חזי כהן
אורי דביר

–
-

רפרנט משרדי מטה, אגף התקציבים, משרד האוצר
אגף התקציבים, משרד האוצר

אליהו מורגנשטרן - רפרנט תחבורה, אגף התקציבים, משרד האוצר

מעין ספיבק - רפרנטית פנים ושלטון מקומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

הראל שליסל - רפרנט תחבורה ציבורית, אגף התקציבים, משרד האוצר

תמיר כהן - רפרנט מאקרו, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל טולדו - רפרנט ממשל, אגף התקציבים, משרד האוצר

ניר קדמי
רונית מורן

–
-

סמנכ"ל כספים וכלכלה, החברה להגנת ים המלח
רשות הטבע והגנים

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים

שינויים בתקציב לשנת 2017

אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים.

אנחנו מצביעים על הרביזיות.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה מספר 273, פיתוח תיירות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה מספר 274, בחירות ומימון מפלגות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 275 עד 276, תחבורה.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה 277, רשות האוכלוסין.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה מספר 284 עד 286 בפנייה 13. ביטחון פנים.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 4

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה מספר 287, מפעלי מים.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה מספר 302 ו-303, ביטחון פנים.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 306 עד 312, מדע, תרבות וספורט.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פנייה 320, הוצאות חירום אזרחיות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 333 עד 338, שיכון ופיתוח.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 343 ו-344, תמיכות בענפי משק.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 347 עד 349, בינוי ושיכון.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

פניות 350 עד 352, הוצאות פיתוח אחרות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

זה כסף שיכול היה ללכת לדיור הציבורי.

לא מדברים בהצבעה.

אם אנחנו מצביעים עכשיו, זה לא מגיע לשם. יש כאן מאה מיליון שקלים שיכלו להגיע לאלף דירות לדיור הציבורי.

פניות 354 עד 356, הוצאות פיתוח אחרות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

אתה מקריא את זה מהר מדי.

פניות 357 ו-360, משרד הפנים.

רבותיי, אנחנו עכשיו מצביעים על הרביזיה. מי שבעד, שירים את היד בעד ומי שנגד, ירים את היד נגד.

מי בעד אישור הרביזיה על משרד הפנים? מי נגד? מי נמנע? תספור.

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 4

נגד – 7

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה. שבעה נגד, ארבעה בעד. אין נמנעים.

פניות מספר 361 עד 365, רשויות מקומיות.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – 5

נגד – 7

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

אנחנו בעד.

על 269 ו-301 הצבעתם? ביטחון פנים.

זו הוועדה המשותפת.

גם אצלי רשום וגם אצל שיר. ביטחון פנים, החסוי. העברה חסויה לביטחון פנים שלא הסבירו אתה. זה עובר לוועדה המיוחדת. אצלי מופיע שביקשו רביזיה. אצלנו זה רשום בדיון.

בסדר. ליתר ביטחון נצביע.

פניות 269 ו-301.

מי בעד אישור הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור הרביזיה – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה.

אנחנו חוזרים לפנייה שהייתה בדיון לפני ההפסקה. עסקנו בפנייה מספר 199, 201, 205. זה היה הנושא של משרד הפנים, רשויות מקומיות, בעיקר לגבי הרשויות המקומיות הדרוזיות. בעיקר. לא רק.

ממש לא רק. היו שם כספים פוליטיים.

כן.

היו שם כספים לוועד חברון. מועצת בנימין.

זאת פנייה נפרדת. עצרתי קודם באמצע.

פניות 199, 201 ו-205. אם את יכולה בבקשה, את הסברת את הפנייה הזאת, להסביר אבל בקצרה מכיוון שאחרי כן אנחנו צריכים להצביע, כך שלא יהיה פער זמן מאז הסברת בפעם הקודמת לעכשיו. אם את יכולה להסביר עכשיו פחות או יותר מה שאחמד טיבי גם שאל אותך לגבי נושא הזה של הפרסים.

לגבי הרשויות המצטיינות.

הרשויות הערביות המצטיינות מקבלות תקציב נוסף לקידום פרויקטים כלכליים ולשיפור רמת השירות לתושב. זה אומר שהן צריכות להגיש פרויקט, בודקים אתן את רמת הכדאיות הכלכלית. לאחר שבודקים אתן את רמת הכדאיות הכלכלית, עוזרים להן לבנות מכרז ובשלב הזה צריך את ההרשאה להתחייב כדי שיוכלו לצאת למכרז.

אני רוצה לשאול אותך מאחר והתשובה ממשרד הפנים לא הייתה. פורסם דוח מבקר המדינה והוא מאוד חריף בנושא הזה, רק לפני חודש. הדוח אומר שבעוד שישבו כאן בוועדה הזאת נציגי האוצר, לא את באופן אישי אבל ישבו נציגי האוצר ואמרו לחברי הכנסת שהם מתבקשים להצביע על ההעברה להתיישבות ביהודה ושומרון שמגיעה לרשויות. אפילו קראו לזה העברה, מענק ביטחוני. מסתבר מדוח המבקר שהכסף הזה התגלגל לעמותת מועצת יש"ע. הוא קורא לזה העברה סיבובית ואומר שזה עובר על כללי המינהל התקין, עבירה על החוק. מה אתם במשרד האוצר עשיתם מאז פורסם הדוח הזה ושהיום אתם מביאים העברות דומות ואתם אומרים לנו שנצביע כאילו שום דבר לא קרה? איך אנחנו יכולים להאמין שהכסף הזה היום מגיע באמת ליעדו?

גם אני רוצה לשאול. לפני שעונים, שיענו לשתי השאלות.

לא, אני רוצה תשובה בבקשה. אני מבקשת תשובה לשאלה.

אפשר לדעת על מה מצביעים?

עוד לא מצביעים.

באת לרביזיה? למה לא עדכנת אותי? אתם ביקשתם ממני לחכות.

נדבר על זה. אני גם אגיד לך מי ביקש ממני.

אני עכשיו אתנגד לכל. תעשו גיוס באופוזיציה, אני מצביע אתכם. עושים מאחורי הגב שלי?

תדבר עם ראשי המפלגה שלך.

אני מדבר עם חברי לסיעה.

אורן, כל פעם כשאתה מגיע, נהיה שמח.

איתן ברושי, גם אתה רצית לשאול.

אחר כך אני רוצה הצעה לסדר.

אגב, הרביזיות לא היו עכשיו.

עשו לי ולחבר שלי מיקי זוהר ולחברים אחרים שלי, וגם לך הרב גפני, עשו לנו שיימינג מטורף. סיפרו שקיבלנו כספי ציבור, סיפרו שסחרנו בכספים קואליציוניים ובינתיים אני רואה שמתחת לאף של כולם מעבירים כאן מיליונים. לא עוד. לא מוכן. לא מעביר שקל. אתה רוצה? תחליפו אותו. אני לא מוכן.

לא היית כאן מהבוקר. תבוא, תצטרף לדיון ותשמע מה אומרים.

אין כאן מה לדון.

איתן ברושי, בבקשה.

אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, אני רוצה בכל זאת לשאול. יש יומרה לקיים כאן דיון רציני ומקצועי.

כל הזמן היה דיון רציני ומקצועי.

אני לא מבינה למה השאלה ששאלתי לא נענית.

יענו לך. אני רוצה לרכז את השאלות. יענו לך ראשונה.

אני רוצה להבין איך ממשלה מגיעה לסוף שנה עם היקפים כאלה גדולים. נאמר שאי אפשר לתכנן רשויות מצטיינות כי אולי לא תהיה אף אחת, וגם אי אפשר לתכנן לגמרי את פרס ניהול המצטיין כי לא יודעים למי אבל יודעים שיש לא מעט רשויות כאלה. אבל מענקי איזון, איך יכולה להיות תכנית ממשלתית, תכנית עבודה, איך מדינה מתנהלת כאן? מילא שלא מטפלים בכלבת, לא מטפלים במים, לא מטפלים במיליון דברים אלא רק עושים חוקים הזויים, אבל איך ממשלה – ואתם אנשים צעירים, כולכם בוגרי השכלה אקדמאית – איך אתם מנהלים תקציב מדינה ומגיעים כרגע להעברות כאלה גדולות. יש שתי אפשרויות, או שהעודפים לא נוצלו כי אין כושר ביצוע או שיש נושאים שלא תוכננו.

או שיכול להיות שהם חסכו.

בשני המקרים, זה כישלון. איך זה יכול להיות שאתם מגיעים לכאן ולא מתביישים להציג העברות שהן דבר ידוע מראש? מה, מענקי איזון זה דבר שלא יודעים שנה מראש?

תודה רבה. בצלאל, בבקשה.

אני מבקש לשאול את נציגת משרד האוצר שנמצאת כאן. לאחרונה התפרסם דוח של מבקר המדינה על משרד הבריאות ומצא המון כשלים. אני מבקש לדעת כיצד אתם מוודאים, לפני שאתם מעבירים תקציבים למשרד הבריאות, שכל הכשלים תוקנו.

בנוסף לכך פורסמו דוחות מבקר המדינה גם על משרדי ממשלה נוספים, הרבה מאוד משרדים. אנחנו מעבירים עכשיו הרבה מאוד כסף להרבה מאוד משרדים ואני חושב שאתם חייבים לוודא, לפני שאתם מעבירים תקציב לכל משרד, שהליקויים שמבקר המדינה הצביע עליהם תוקנו. אני מבקש שתפרטו ביחס לכל אחד מן המשרדים שהעברנו אליהם עכשיו תקציב איך הם מוודאים שהליקויים שמבקר המדינה הצביע עליהם ביחס לאותו משרד תוקנו.

פיליבסטר מהקואליציה.

בבקשה, תשובות. אחרי כן הצעה לסדר.

יש לי שאלה למשרד הפנים. אנחנו ישבנו כאן בחוק ההסדרים לילה מאוד מאוד ארוך על שינוי חוק ההתייעלות הכלכלית לגבי עיר קולטת עלייה. בעיר קולטת עלייה קבענו כאן קריטריונים לפיהם אפשר יהיה לחלק את הכסף לעיר קולטת עלייה. בין היתר מופיע שם קריטריון של 13 אחוזים לטובת עולים. דע עקא, פרסם עכשיו השר את התבחינים שלו לחלוקה לערים קולטות עלייה ומה לעשות, התבחינים פורסמו בניגוד למה שאמור בחוק. אתם לא יכולים לפרסם תבחינים לחלוקת קרן התמיכה ברשויות מקומיות שלא בהתאם למה שחוקק כאן בעניין הזה.

זה לא קשור לפנייה הזאת.

זה קשור לתמיכה ברשויות מקומיות. זה חצי מיליארד שקלים שהקציתם לרשויות המקומיות. זה קרן סיוע לרשויות מקומיות. אולי אפשר לבדוק בלשכה המשפטית מדוע מפרסמים קריטריונים שלא תואמים את לשון החוק.

גפני, אני מזכיר שכאשר יצאנו להפסקה, אמרנו שכאשר חוזרים מההפסקה, אני אשאל את השאלה שלי.

בבקשה.

אלה רק שאלות בלי תשובות, או שגם יהיו תשובות?

אני מוכרח להודות שהקואליציה משתבחת מהבוקר. אתם כמו יין ישן.

אתה יודע מה האבסורד כאן?, שבפעם הקודמת מי שהפיל את הממשלה, זאת האופוזיציה.

אף פעם לא אמרתי אפריורית שאתה צודק. כל מה שאתה אומר עכשיו, זה בגלל שאתה צודק.

אני רוצה לשאול. מדובר כאן על הסכם עם מפלגת הבית היהודי ואני מבין שכאן מדובר בוועד מתיישבי חברון. שיאמרו לנו בבקשה לאן הולך הכסף הזה. כמו כן, אני מבקש לציין כמה מהכסף הזה הולך לישוב מפוני עמונה-עמיחי. כתוב הסכם פוליטי עם מפלגת הבית היהודי עבור ועד – לא מתיישבי חברון, סליחה – מקימי חברון.

תעני בבקשה. את לא חייבת לענות לחבר הכנסת סמוטריץ. הוא רצה שהשאלה תישאל ותהיה באוויר.

מה זה הדבר הזה? את המאמין שיש מישהו ממקימי חברון בחיים? ועד מקימי חברון. תגישו את זה מתוקן.

השם הרשמי הוא ועד מקימי. הוועד המוניציפאלי.

זה לוועד המתיישבים שם שהוא מקבל שכר והוא לא רשות מוניציפאלית?

מנהל את העניינים המוניציפאליים בלי סמל ישוב.

סליחה, זה לא הסתיים. יש לנו את חוות הדעת המשפטית על הדבר הזה? אפשר לראות את חוות הדעת המשפטית? אני רוצה לראות את חוות הדעת המשפטית.

אני לא מבין. רק שואלים אבל לא עונים לשאלות.

אדוני, אני מבקש לראות את חוות הדעת המשפטית שמכשירה את הדבר הזה, להעביר כסף לאנשים שנקראים חברי הוועד של חברון. כולם חברי הבית היהודי, זה בוודאות, מאורית סטרוק ועד בכלל. אני רוצה לראות את חוות הדעת המשפטית שמכשירה את הדבר הזה. להעביר כסף למשהו שהוא איננו רשות מקומית אלא לא יודע מה. לא רוצה לכנות בשמות.

אתה תוקף במקום הלא נכון.

יכול להיות, אבל אני רוצה להסביר לחברתי חברת הכנסת אלהרר שכאשר מדובר בכספים קואליציוניים, צריכה להימצא חוות דעת של היועץ המשפטי. את מכירה את זה. את זה אני מבקש לראות.

אתה טועה כיוון שזה כבר אושר בהחלטת הממשלה ובוועדת הכספים בעת דיוני התקציב, כולל חוות הדעת המשפטיות.

אני אמרתי שזה לא אושר? אמרתי שאני רוצה לראות את חוות הדעת וזאת זכותי.

פתאום יתברר כמו קודם שיש חוות דעת שליליות.

תשובה לשאלה של חברת הכנסת סתיו שפיר אין בידי. אגף התקציבים לא בודק את אופן חלוקת התקציבים מרגע שהם מגיעים ליעד שלהם. זו אכן שאלה שמשרד הפנים יצטרך לענות עליה.

מתברר שזה משהו שלא קורה בפעם הראשונה. גם בעבר מענקים שאמרו לנו שהם מענקי ביטחון ליו"ש, גם הם התגלגלו בסוף לעמותת מועצת יש"ע. הסמנכ"ל של העמותה ישב כאן קודם בציפייה רבה לשמוע מה קורה עם ההעברה שהוא יודע שבסוף מתגלגלת לידיים שלו לצורכי תעמולה ופרסום. כך מתוך פרוטוקול של מועצת אפרת שכבר התפרסם בתקשורת מזמן. זאת לא פעם ראשונה שזה קורה. החשבת הכללית לשעבר עשתה על זה תחקיר שמעולם היא לא חשפה בפני הוועדה על איך זה קרה בעבר עם המענקים. עכשיו חוזרת לכאן עוד העברה מהסוג הזה. אתם רוצים שאנחנו פשוט נצביע על ההעברה ונאשר אותה למרות שלא עשיתם שום עבודה פנימית אצלכם כדי לוודא שזה לא מתגלגל עוד פעם לידיים פוליטיות על חשבון התושבים? זה על חשבון תושבי יו"ש. אתם הייתם אמורים לחשוב לפעול לטובתם.

אני משבח את חברת הכנסת סתיו שפיר שדואגת לתושבי יו"ש.

אל תשבח אותה ואל תגנה אותה. היא בפריימריס שלה ואתה בפריימריס שלך.

לי אין פריימריס.

יושב כאן חבר כנסת שהקים עמותה שגם היא קיבלה כספים בצורה כזאת לא חוקית וממשיך לנסות להגן עליה. אני שואלת אותך שאלה רצינית. זאת עבודה שלא נעשתה במשרד? משרד האוצר לא מתעניין ומנסה לתקן ולהשתפר? את יכולה לענות לי.

אני בעדה. אני רוצה לתת לה הרבה זמן.

גפני, אני רואה שיש לך מנהלת חדשה.

לא נורא. אני מנהל. תשובה. היו עוד שאלות.

היא לא סיימה לענות לי.

לא. זאת לא הסמכות שלה. באמת, עם כל הכבוד.

אז תביא לכאן מישהו ממשרד האוצר שזה בסמכות שלו.

היא צריכה לענות מקצועית על מה ששאלת. נקודה.

שמעת מה שאלתי?

כן, בטח.

מדובר בהעברות שהוועדה הזאת אישרה. תביא לכאן מישהו ממשרד האוצר שיכול לענות על זה.

תמשיכי.

לגבי שאלתו של חבר הכנסת ברושי. כפי שיוכל לראות חבר הכנסת לגבי מענקי האיזון, מדובר בהחלטת ממשלה ממאי 2017 בה החליטו לתגבר את מענקי האיזון. כלומר, כסף תוספתי. אם תסתכל, כלל התקנות הן תקנות שקשורות לכסף תוספתי. לגבי הרשאה להתחייב, מדובר בתקציב מוקדם שנותנים על מנת לאפשר לרשויות לצאת לפרויקטים מוקדם יותר. זו התשובה.

לגבי השאלה של חבר הכנסת פורר, אין לך תשובה.

עיר קולטת עלייה.

שאלתו של חבר הכנסת פורר היא לא שאלה שנוגעת לדיון.

לא. היא נוגעת לנציג משרד הפנים.

היא לא נוגעת לפנייה.

היא נוגעת לעניין של רשויות. אני רוצה לדעת מה עמדתכם בעניין. אני שאלתי ואני לא מקבל תשובה.

לגבי הנושא של מקימי חברון, יש בעיה משפטית?

אין בעיה משפטית. ניתן לראות שמדובר בתקצוב שסוכם בהתאם להסכם פוליטי.

שאלת הבהרה. אני מנסה להבין. הוועד הוא ישות משפטית נפרדת?

היא הולכת לענות על זה.

אתם לא רציתם להחיל את הריבונות על יהודה ושומרות ולכן נוצרים יצורי כלאיים. אגב, זה נפתר. שר הפנים הנוכחי פתר את זה. הם קיבלו סמל ישוב. משנה הבאה הם נחשבים כסמל ישוב במשרד הפנים לכל דבר ועניין. בשלושים השנים האחרונות הם משלמים משכורות לעובדי ניקיון וגננות.

למה זה לא דרך הישוב?

אין ישוב. זה הישוב. זאת העיר חברון.

זאת השערורייה.

אבל אנחנו רוצים לראות את חוות הדעת המשפטית, אם אתה אומר שיש כזאת.

צריך להביא לנו נוסח מתוקן בו כתוב ועד מתיישבי חברון ולא מקימי.

היועצת המשפטית תתקן בכתב יד, במקום מקימי – מקומי.

רבותיי, ניתנו תשובות לשאלות.

לא, לי לא ניתנה תשובה.

ניתנו תשובות.

אני מבקש שאת שאלתי יעבירו למשרד ואני אקבל תשובה.

בסדר.

גפני, אם היה מתקיים כאן דיון אמיתי, הוועדה הייתה מזמנת את החשב הכללי ושואלת איך דבר כזה קורה ומה הייתה הפקת הלקחים.

ואת מבקר המדינה.

זה קורה פעם אחר פעם. כל הזמן מטעים את הוועדה. מתרחשת שחיתות בכספי ציבור. המבקר מתריע והוועדה ממשיכה לשחק משחק.

תודה. השאלות ששואלים כולם ואת בראש, את שאלת הראשונה, הן שאלות טובות. התשובות שניתנו הן תשובות טובות.

לא. לא קיבלנו תשובה.

לא חשוב, לא טובות, מה זה משנה?

לא ניתנו תשובות. אמרת בעצמך שצריך להביא מישהו מהאוצר שיכול לענות על השאלה הזאת.

אמרת שאלה תשובות טובות. מבקר המדינה מוציא דוחות, מצביע על ליקויים ואז אגף התקציבים לא בודק שהליקויים תוקנו בכל משרדי הממשלה?

מספיק עם הפיליבסטר.

לגבי ועד מקימי חברון.

ועד מקומי.

בסדר. תפריעו כדי שזה יימשך כמה שיותר זמן. מר דקל.

יש חוות דעת.

איפה היא? אנחנו רוצים לראות אותה. אני לא ראיתי אותה. זכותי לראות.

מר דקל, לגבי הוועד המקומי של חברון, של מתיישבי חברון, מקימי חברון, מקומי חברון.

אני מציע הוועד המקומי של מקימי חברון.

תעשו כל מאמץ לבלבל אותי. אני בין כה וכה מבולבל. אני שאלתי את השאלה הזאת עוד לפני שעודד פורר ובצלאל סמוטריץ באו. אני מבקש לדעת., הרי זאת תופעה קצת משונה מבחינה משפטית. אני מבקש לדעת האם יש חוות דעת לגבי התשלום לוועד המקומי, מקימי חברון. האם יש חוות דעת?

יש חוות דעת.

רוצים לראות אותה.

אפשר להעביר אותה.

הם לא מסכימים שחוות הדעת הזאת תישאר במשרד לבד. אנחנו רוצים שחוות הדעת הזאת תראה אור ציבורי ואני מבקש להעביר אותה לוועדה.

נעביר.

מי בעד אישור הפניות?

לא. אני מוחה. אנחנו רוצים לראות את חוות הדעת לפני ההצבעה.

תגיש רביזיה. הם יביאו.

מי שלא רוצה להצביע בגלל שהוא עוד לא ראה חוות דעת, שיצביע נגד.

לא. הם יגישו רביזיה ואני אבקש להביא את חוות הדעת.

הצעה לסדר.

השקעתי כמעט יומיים בפנייה הזאת שאני לא מאמין בה.

בוא נשאל את הרפרנט, את חבר הכנסת סמוטריץ.

אדוני, אולי תבקש עצה מעמק חברון.

הצעה לסדר.

בבקשה.

קארין, אנחנו בהדרן. את הפסדת את כל ההצגה.

זה רק הדרן ראשון.

הגענו מערכה שנייה.

אדוני היושב ראש, אני מכירה בהגינות וביושרה שלך. אי אפשר לנהל את הדבר הזה בצורה שהיא לא הגונה ולא ישרה. מבקשים חברי הכנסת לראות חוות דעת משפטית. זה שהיועץ המשפטי אמר שיש חוות דעת משפטית לא אומר דבר וחצי דבר על מה כתוב בה. אני מבקשת לקיים את ההצבעה רק לאחר מכן.

ברור. התשובה היא כדלהלן. הנושא הזה של ועד מקומי מקימי חברון, נשאלה השאלה הזאת בוועדת הכספים הרבה מאוד פעמים וכמה שנים. הנושא הזה עבר את כל האינסטנציות המשפטיות. הפעם יש בקשה להביא את חוות הדעת.

לא כל פעם אנחנו מבקשים זאת.

בסדר גמור. אתם מבקשים את חוות הדעת. גם אני מבקש. ברגע שאומרים אנשי המשרד שיש להם את חוות הדעת, אנחנו נצביע על זה, נגיש רביזיה ובמהלך הדיון עד הרביזיה תובא חוות הדעת.

חבר הכנסת גפני, פעמיים ביקשנו חוות דעת. פעם אחת הביאו לנו חוות דעת שיש אישור למיליון אבל מבקשים שני מיליון. פעם שנייה הביאו לנו חוות דעת של רצ"ב בלי רצ"ב ועכשיו שוב לסמוך על חוות דעת?

מי בעד אישור הפניות?

לפני ההצבעה. אני ביקשתי הצעה לסדר. אני מציע ליושב ראש, לפני ההצעה לסדר, שלא יביא כרגע שום דבר להצבעה כדי שלא תהיה מבוכה בקואליציה כי אני מתנגד להעברות האלה.

אתה נגד לתת לבדואים? אני לא מבין.

מה שלא נותנים עכשיו, לא יהיה. אורן, אין לנו יכולת לדחות את זה.

אני מבקש הפסקה. אני מתנגד. אני לא צוחק. אני מדבר ברצינות. אתם רוצים לנסות אותי, אני מרים יד נגד. אני קורא לאופוזיציה להיות אחראית ולהביא לכאן את שמונת החברים שלה.

לצערי יש לנו רק שבעה. אחד ערק לקואליציה.

אורן, אנחנו עכבנו כמה העברות. אנחנו מגיעים לרגע האחרון. אם זה לא יאושר - - -

אז מה יקרה? תעשה עוד פעם רביזיה מאחורי הגב שלי? הרי אני חיכיתי בטלפון לשיחה עם הנציגים שלך מהוועדה לגבי הרביזיה. התקשר אלי סגן מזכיר הממשלה מחוץ לארץ כדי לבקש ממני ואמרתי לו שאם רוצה, ראש הממשלה יכול לדבר אתי בעצמו. עכשיו אני מגלה שהעברתם. אני לא יודע מה התרגילים האלה.

אין תרגילים.

אני כחבר ועדת הכספים מאסתי במציאות בה אנחנו הפכנו להיות פיונים של האוצר, עושים עלינו את הכותרות השליליות, אומרים עלינו שאנחנו מעבירים מיליונים, סתיו שפיר וחבריה עושים עלינו תקשורת, פוגעים בחברים שלי, עושים להם שיימינג ואז אנחנו צריכים לבוא לכאן כמו בובות, להרים את היד. לא יהיו כאן העברות עד אשר יהיה סדר בברדק. הלוואי שתצליחו להעביר בלעדי.

אני אתו אבל אני לא יכול לא להצביע. ייפול – ייפול. אני לא בעל הבית של המדינה.

אדוני, ביקשתי לפני שעה, לפני שיצאנו להפסקה, להפריד בין ההעברה. אני חושב שזה נכון שיהיו הצבעות על הישובים הערביים עם התנחלויות. זה לא סביר. גם אתה צריך לבקש את זה.

בעוד חודש יבוא עוד תקציב ויעשו עלינו עוד סיבוב.

אין אפשרויות.

אדוני היושב ראש, אני מבקש לעשות הפסקה להתייעצות עם חברי הסיעה שמאסו להיות בובות של האוצר ולהיות בובות, סליחה, של מפלגות לוויין.

עם כל הכבוד, עשיתי הפסקה של שעה.

אני לא יודע מה אתה מעדיף.

אני לא מעדיף כלום. אני לא מפלגת השלטון.

אתה מעדיף להצביע והפסיד בהצבעה?

נפסיד – נפסיד. עסק שלי?

מי בעד אישור פניות מספר 199, 201 ו-205?

למה אתם לא מפצלים את זה?

אפשר להצביע על כל פנייה בנפרד.

חבר הוועדה אורן חזן לא הצביע.

אני לא מצביע.

לא הודיעו על מחליף ויש לכם רק תשעה חברים בקואליציה. לא יכול להיות שיש תשעה.

אנחנו עשרה? איך תשעה?

איך נהייתם עשרה?

פרו ורבו. אנחנו מתרבים.

מכאן אני פונה למיקי זוהר וגם לבצלאל סמוטריץ. כשהם היו צריכים את העזרה שלנו והם קיבלו אותה ולא הצבענו. עם כל הכבוד בצלאל, תהיה גבר ותלך עם האמת עד הסוף ולא רק כשהיא נוחה. לא רק כשאתה מקבל מה שמגיע לך. כשאתה היית צריך, קיבלת את התמיכה.

פעם נוספת, מי בעד אישור הפניות?

גפני, למה אתה לא מפצל את הפניות האלה? יש כאן נושאים שכרוכים אחד בשני והם לא אמורים להיות כאלה.

תשעה בעד.

לא יכול להיות תשעה כי אני ונאוה לא הצבענו. איך תשעה?

נאוה הצביעה. למה אתה אומר שהיא לא הצביעה?

היא לא הצביעה.

היא אומרת שהיא לא הצביעה.

היא לא הצביעה. יש פרוטוקול. יש מצלמות.

מי נגד?

האופוזיציה נגד. כל האופוזיציה מתבקשת להצביע נגד.

מי נגד?

אני מבקש לדעת מי אלה חברי הליכוד שתומכים.

אנחנו באמצע הצבעה. מי נגד?

שישה, אם חבר הכנסת זחאלקה מצביע.

ג'מאל, אתה מצביע?

אני לא מצביע לאות מחאה על כך שמצמידים אותנו להתנחלויות לא חוקיות. אנחנו רוצים תמיכה חוקית.

אנחנו שוקלים לפנות לבג"ץ כדי להפריד.

אנחנו לא רוצים להיות שותפים לעניין לא חוקי.

אני מגיש רביזיה רק על החלק של ההתנחלויות.

זה שמונה נגד חמישה.

אני רוצה לדעת מי אלה חברי הליכוד כאן.

מהליכוד מיקי זוהר, אורן חזן, נאוה בוקר, דוד ביטן. נורית במקום מיקי. נגוסה.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 199, 201 ו-205 - 8

נגד – 5

נגוסה הצביע ונורית הצביעה. ספרו אותה. יש מצלמות.

זה נכון. ספרת אותה.

אני מקבל את הטענה שלך.

תעשה הצבעה שמית.

אני חוזר על ההצבעה. אני מקבל את הטענה שלך.

תעשה הצבעה שמית.

אני מקבל גם את זה. הצבעה שמית. מי בעד הפניות? תקריא את השמות.

יש עוד הצבעות אחר כך

כן, בטח.

עד הלילה.

אם הייתם אופוזיציה - - -

הם אופוזיציה, חבל על הזמן.

בבחירות הבאות אתה תהיה באופוזיציה או בבניין או מחוץ לבניין.

משה גפני.

בעד.

מיקי זוהר. מי מחליף אותו?

בעד.

אורן חזן.

תחת מחאה. נמנע. לא מצביע.

נאוה בוקר.

בעד.

דוד ביטן.

מצביע בעד.

רחל עזריה.

בעד.

רועי פולקמן.

...

בצלאל סמוטריץ.

בעד.

יצחק וקנין. מלכיאלי, אתה מצביע במקום?

כן. בעד.

עודד פורר.

בעד.

יצחק הרצוג.

נגד.

איתן ברושי.

אני מצביעה במקומו. נגד.

מיקי רוזנטל.

נגד.

אחמד טיבי.

אנחנו בעד ההעברה לרשויות הערביות אבל לאות מחאה ג'מאל זחאלקה ואני לא נשתתף בהצבעה.

ג'אמל זחאלקה לא משתתף בהצבעה.

מיקי לוי. קארין אלהרר במקומו.

נגד.

אילן גילאון. מוסי רז במקומו.

נגד.

תשעה בעד וחמישה נגד.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 199, 201 ו-205 - 8

נגד – 5

נמנעים - 3

הפניות נתקבלו.

רביזיה.

רביזיה.

הפניות עברו ברוב של תשעה בעד וחמישה נגד. הפניות אושרו ויש בקשות לרביזיה.

אני מגיש רביזיה רק על ההתנחלויות.

אתה לא יכול להגיש רק על ההתנחלויות.

אני יכול.

לא, אתה לא יכול.

אתה יכול לא לקבל. אני מגיש.

אני אמרתי רביזיה על הכול.

זה הסעיף עליו מדובר ואתה יכול להגיש עליו רביזיה. אם אתה אומר שאתה לא מגיש על הכול, אין רביזיה.

פניות מספר 332, 339, 340 עד 342, 366.

חמש דקות התייעצות סיעתית.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:30 ונתחדשה בשעה 15:35.)

אנחנו מחדשים את הישיבה.

פניות מספר 332, 339, 340 עד 342, 366.

אגף התקציבים.

גפני, אני רוצה לשאול שאלה כללית אבל צריך לשמור כאן על שקט.

אי אפשר לשמור על שקט. אני מבקש, מי שלא ישמור על שקט, יעוף החוצה. די. אלה דברים רציניים, לא שיחות מסדרון.

אדוני היושב ראש, אני רוצה לשאול. אנחנו כרגע נמצאים בתוך דיוני המליאה. עמוק בדיוני המליאה.

אנחנו באמת מפסידים שם נאומים רציניים.

חבל על הזמן.

במקום שכולנו נהיה שם ונעשה חיים משוגעים, אנחנו כאן.

את רק מעכבת אותנו יותר אבל תמשיכי. אני אומר לך אדוני היושב ראש - - -

אני מקבל את מה שאת אומרת, להפסיק את הדיונים המליאה.

נכון, בואו נפסיק את הדיונים במליאה ונדחה את חוק ההמלצות לעוד שבוע, שבועיים, שלושה.

יש לי מחויבות גם לכאן. היכן שגפני הולך, אני באה אתו. אני רוצה לומר לך אדוני היושב ראש שכל דיוני הוועדות, כולן, הבנתי שאתה פנית ליושב ראש הכנסת.

נכון. סיפרתי בתחילת הישיבה.

ואתה אמרת שיש דברים דחופים. עכשיו, מה דחוף בחברה להגנת הטבע?

אפשר לא לאשר. אני אסביר לך.

רשות שמורות הטבע היא לא החברה להגנת הטבע. היא רשות סטטוטורית שעושה דברים נהדרים.

אני מבקש לכבד את חברי הכנסת, במיוחד את קארין אלהרר.

אני שואלת באמת, מה החשיבות?

אני אענה לך. את לא היית בתחילת הישיבה. אנחנו עברנו סאגה מאוד בעייתית ומאוד קשה. אם היית כאן לידי והיית שומעת את הדיבורים של נציגי המשרדים, את לא היית אומרת את מה שאת אומרת. באמת. היה כאן קודם משרד, לא אומר את שמו, ויש אתו בעיה מבחינת הזמן. הוא מסביר את החשיבות של זה שזה יעבור עכשיו.

אגף התקציבים לא שומע את ההסברים האלה של חשיבות הזמן שהוא מביא לנו את זה בדקה התשעים?

רגע. אני פניתי ליושב ראש והיושב ראש אמר שהוא מאשר. הוא אמר לי שהוא מבקש ממיקי רוזנטל, שאם יהיו דברים שהם לא דחופים, אנחנו נוריד אותם. הורדתי בין היתר העברה ענקית שהוא אמר שמבחינתו היא לא דחופה, שהוא צריך ללמוד אותה וזה יעבור ליום ראשון. קיבלתי והורדתי אותה מסדר היום. אני לא מציע לך להיות במקומו כי מה שהוא עכשיו מקבל מהמשרדים, זה כמעט בלתי נסבל מכיוון שהם צודקים. אומרת לי נציגת המשרד שהיא עשתה את כל מה שצריך, אגף התקציבים התעצל ולא העביר את ההשלמות. אני לא יכול לעמוד בזה.

אדוני היושב ראש, אני יודעת שהמשרדים הממשלתיים נמצאים במצב כזה ואני מאמינה להם. אבל יש כאן כנסת ויש תקנות. אם הממשלה כל כך רגישה לצרכיהם של המשרדים, תתכבד הממשלה ותבטל את חוק ההמלצות.

אני בעד.

אני רוצה משפט. כקואליציה.

קדימות לקואליציה הזמנית.

תהיה רציני פעם אחת בחיים שלך.

אני מוכן להתערב אתך על ארוחה מאוד עסיסית שב-2019 אתה לא תהיה חבר קואליציה. על זה אני מוכן להתערב.

אורן, בקצרה. אני יושב כאן -9:30 בבוקר.

הוא לא אמר שלא אהיה חבר כנסת אלא שלא אהיה חבר קואליציה.

אדוני היושב ראש, מה שקורה בכנסת כרגע זאת חרפה. תלמדו רגע להתנהג ולא להפריע לי. אדוני היושב ראש, אני מבקש.

אני אתך. אתם לא תפריעו לו. מיקי, הוא חבר בקואליציה, גם בכל קואליציה עתידית, אז לא להפריע לו.

כחבר בקואליציה, אני רוצה לומר. מה שקורה כרגע, זאת חרפה. זאת חרפה כפולה. פעם ראשונה בשעה זו ממש המפלגה שאני רואה בה הבית שלי, תנועת הליכוד, חוטפת על הראש בתוך מליאת הכנסת - - -

בצדק.

קארין, אני לא רוצה להגיד משהו שאחר כך יגידו שתקפתי אותך עוד פעם. לא עשיתי את זה אז.

סיכמנו שתתקוף אותי. עזוב אותה. דבר עלי.

היא יודעת להסתדר. אל תתערבו בינינו.

אדוני היושב ראש, מה שקורה כאן כרגע, אני בשעה הזאת, במקום לעמוד בתוך המליאה ולהגן על המפלגה שלי, אני נמצא כאן.

יש רעש.

מהבוקר יש רעש. אני לא משתלט.

אתה יודע להשתלט.

מהבוקר זה כך.

אדוני היושב ראש, אני לא מוכן שאין לי את הזכות וההזדמנות עכשיו לצעוק בשם עם ישראל ותנועת הליכוד במליאה.

חולק עליך.

זה דבר שהוא לא תקין. חולק עלי? למה אתה חולק עלי?

בגלל שיש דברים יותר חשובים מלהגן על הליכוד במליאה.

אם היה עולה עכשיו חוק המרכולים, גם היית אומר את זה?

לא. אז לא הייתי חולק עליך.

לא יכול להיות מצב שאנחנו נבחרי הציבור, בנו הציבור שם את מבטחו והאוצר מנהל את המדינה. לא מסכים לזה. אני מודיע לך שיהיו לך כאן רביזיות על כל ההצבעות.

תודה. הבנתי.

התרגיל שעשו עם השישים מיליון של הטיסות שלראש הממשלה לא יהיה יותר.

מי מסביר את הפניות?

אני.

איזו פנייה?

אמרתי. פנייה מספר 332, 339, 340 עד 342 ו-366.

הפנייה נועדה להעברת סך של כ-45 מיליון שקלים. מרבית התקציב מיועד לרשות הטבע והגנים. נמצאת כאן רונית מורן מרשות הטבע והגנים והיא תפרט לגבי כל השימושים.

אני רוצה לחסוך לה בהסבר.

לא. אל תחסוך. אנחנו לא בדן חסכן.

הפנייה לרשות הטבע והגנים בסך של 41 מיליון שקלים נועדה למספר דברים. הדבר הראשון, לנושא של שיקום בתי גידול. אכן, כמו שאתם יודעים, יש לנו שנים שחונות. בתי גידול שמתייבשים, נחלים שמתיישבים והכוונה היא לתגבר את הפיקוח בל מה שקשור לזיהום נחלים, לטיפול בנחלים שמתייבשים. חלק נוסף הוא לטיפול בפסולת מוצקה שמועברת משטחי ישראל לשטחים שהם רגישים מבחינה אקולוגית. צוותי שימור. כל שלושת הדברים שאמרתי, מדובר על משכורות של עובדים שהם קיימים. שכר של עובדים שמתעסקים בפיקוח בשטחים הפתוחים, זיהום נחלים וכל מה שקשור לזה.

מה עם נחל אשלים? אתם מבקשים כסף ואני רוצה לדעת מה קורה עם נחל אשלים.

הזיהום בנחל אשלים, כמו שאני יודעת, לא שייך להעברה הנוכחית. אין לנו כאן תקציב לנושא זיהום נחל אשלים. מה שכן, יש לנושא של מורשת, שישה מיליון שקלים. מדובר על צוותי שימור שעובדים באתרי מורשת בכל הארץ. אחת הבעיות שיש לנו היא משכורות של עובדים, עובדי שימור. אלה גם משכורות וגם אמצעים לכל מה שקשור. עברו עלינו גם שנים קשות בדרום מבחינת שיטפונות.

תודה רבה. תודה. אתם לא רוצים להצביע על רשות הטבע והגנים, נוריד את זה. באמת, מדובר על משכורות של עובדים ועל דברים חשובים. אתם בעד.

לא, אנחנו לא בעד. לא נבקש לפגוע בעובדים. אנחנו לא מצביעים.

מי בעד הפניות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 332, 339, 340 עד 342 ו-366 – 9

נגד – אין

נמנעים – מיעוט

הפניות נתקבלו.

רביזיה. אורן חזן, רביזיה. גברתי, אורן חזן הוא איש נעים שיחה. את יכולה לקרוא לו החוצה ולהסביר.

אדוני, יש לי בקשה. בבוקר נתבקשה כאן העברה תקציבית שנוגעת למשרד להגנת הסביבה, הקרן. אני מבקש לשמוע את העמדות של הגורמים המקצועיים כדי לא לעכב אותם. אני מבקש לא להצביע על זה עכשיו, אבל גם לא נעים לי כלפי אנשים שיושבים כאן מהבוקר. הם לא אשמים.

עמוד 45.

מיקי, אם לא נצביע עכשיו, הם יצטרכו לבוא שוב. אפשר להצביע עכשיו ולהגיש רביזיה.

לא. אני רוצה קודם לשמוע. יכול להיות שההתחייבות לא תשכנע אותי.

פנייה מספר 330, המשרד להגנת הסביבה.

אנחנו נבקש את ההסבר. האופוזיציה ביקשה להוריד את זה. אומר מיקי רוזנטל, רכז האופוזיציה, שהוא מבקש שתסבירו. הבעיה שהוא לא רצה לאשר את הפנייה הזאת מכיוון שלא עבר כסף לנושא, לא אישרו כסף לנושא של אביב מחזור. המשרד להגנת הסביבה הסכים להעביר להם כסף מהקרן לשמירת הניקיון ומשרד האוצר לא הסכים. אני מבקש לדעת האם תהיה התחייבות שלכם לכך.

אני רוצה לחדד את השאלה. דיברתי במהלך היום גם עם נציגת המשרד להגנת הסביבה וגם עם נציג האוצר. מאחר שמדובר במפעל פרטי, בעיה להעביר לו כסף וכולי אבל אנחנו מבקשים למצוא פתרון לעניינים הללו. לפיכך הם הלכו לבדוק במשרדיהם. אני ביקשתי שיעלו את זה בתוך חודש להנהלת הקרן לדיון נוסף מבחינת המשרד להגנת הסביבה ומבחינת משרד האוצר שיביאו פתרון חיובי לוועדה בתוך חודש מהיום. השאלה אם הם נותנים תשובה חיובית לדבר הזה.

אני רוצה שתי תשובות לעניין הזה. בקשה אחת היא שבתוך חודש זה עולה לוועדה של הקרן לשמירת הניקיון. מה התשובה על זה?

היה דיון לפני חודשיים בוועדה על נושא המפעל. בדיון הזה סוכם שהמשרד להגנת הסביבה יבחן האם חברות המשקאות עומדות בתנאי החוק. בדיון הזה גם המפעל אמר שברגע שיעמדו בתנאי החוק, אין למפעל בעיה. המשרד להגנת הסביבה יצא לביקורת ואנחנו מאמינים שבעוד חודש-חודשיים יהיו את תשובות הביקורת ואז ידעו האם צריך להגביר את האכיפה בנושא. זה הפתרון הכי נכון כי מבחינה משפטית יש לנו בעיה להעביר כסף למפעל ספציפי.

יהיה דיון בעוד חודש?

הוא אמר חודש, חודשיים.

חודש, חודשיים, זאת לא תשובה. חודש, יהיה דיון?

תגיד חודש ותסגור עניין.

אם זאת תשובתך, אני מבקש לבטל את הדיון. תודה רבה. הבנתי.

לא סיימתי.

אני ביקשתי שתי התחייבויות מפורטות ולא מגומגמות.

לא סיימתי את ההסבר.

האם יהיה בעוד חודש? בואו נהיה ענייניים.

אם הוא לא מתחייב, נוריד את זה. זה הרבה כסף.

אנחנו יודעים שהיה כאן דיון ואנחנו יודעים מה קורה. אין לגבי העניין הזה ויכוח. הכול בסדר. אל תסבירו לנו. אני הכי מתרגש כשבאים משרדי המשרדים, בעיקר משרד האוצר, ומתחילים להסביר לי. לא רוצה הסבר. אני רוצה לדעת תשובה.

רוצים פתרונות.

האם בעוד חודש – חודש, אלה שלושים ימים – יוחזר הדיון לוועדה של הקרן לשמירת ניקיון. כן או לא?

המשרד להגנת הסביבה. אנחנו כמשרד להגנת הסביבה נביא את זה לדיון בהנהלת קרן הניקיון.

בתוך חודש.

בתוך חודש.

עכשיו אני רוצה את תשובת האוצר.

בתוך חודש זה יובא לדיון. אם התשובה היא בעוד חודש-חודשיים, התשובה שלילית.

בתוך חודש יובא לדיון בהנהלת הקרן.

האוצר, אני מבקש לדעת האם בתוך החודש הזה אתם תמצאו פתרון למה שאנחנו דיברנו כאן כמה פעמים לגבי הכסף למפעל הזה שהוא מפעל פרטי. אני לא רוצה להיכנס לתוך מכלול הדברים עם תורכיה והכול. האם אתם תחפשו פתרון ותמצאו?

אנחנו נחפש.

רגע, רק לחדד את העניין. אנחנו מדברים על פתרון בינים. אל תגיד לי עכשיו שתהיה רגולציה. אני יודע שתהיה רגולציה.

שהמילה רגולציה בכלל לא תהיה כאן.

הרגולציה תהיה אפקטיבית בעוד שנה והמפעל יתפגר בעוד שלושה חודשים ואנשים יאבדו את מקום עבודתם. אנחנו רוצים פתרון למצב הביניים שנוצר כאן עכשיו.

אנחנו נבדוק עם משרד הכלכלה מה המנגנונים המשפטיים שמדינת ישראל יכולה לתמוך.

תפנו למרכז ההשקעות.

נכון. זה מה שאמרנו.

אבל תתחייב שתוך חודש יש את הפתרון.

אנחנו רוצים התחייבות שתוך חודש אתם מביאים פתרון קונסטרוקטיבי.

מה התשובה שלך?

אמרנו שנשב עם משרד הכלכלה ונראה מה המנגנונים שאפשר לעזור. המשרד להגנת הסביבה לא יודע לתת הלוואות. יש גורמים במדינת ישראל.

אני לא אמרתי הלוואות. אמרנו פתרון קונסטרוקטיבי יפתור את הבעיה.

אנחנו נשב עם משרד הכלכלה.

אנחנו רוצים פתרון.

אנחנו נעשה את הבדיקות האלה. יש ישיבה עם כל אגודות המחזור אצל מנכ"ל המשרד בעוד שבועיים. אנחנו נבדוק מה הפתרונות שאפשר להציע בתוך חודש.

אין כאן התחייבות.

מה יהיה אם לא יהיה לכם פתרון עם משרד הכלכלה? המשרד להגנת הסביבה הרי הצביע בוועדה בעד. אתם הצבעתם נגד.

לא הייתה הצבעה בהנהלת הקרן.

אני רוצה להציע, שיירשם בפרוטוקול, שמשרד האוצר והמשרד להגנת הסביבה ימציאו תוך חודש פתרון קונסטרוקטיבי לבעיה. אני מבין שהוא לא יכול להתחייב במאה אחוזים.

השאלה איזה פתרון.

אבל הוא חייב לבוא עם פתרון.

מקובל עלי. זאת אומרת, ההחלטה היא שאתם בתוך חודש, מה שהציע חבר הכנסת הרצוג שמקובל גם עלינו, תביאו עם המשרד להגנת הסביבה, לא חשוב מהיכן, פתרון קונסטרוקטיבי בתוך חודש ימים אלינו.

איזה שתבחרו.

בסדר. מי מסביר את הפנייה?

הפנייה נועדה להעברה של 300 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

אני מבקש לרשום בפרוטוקול שאישרו את זה. הם לא אמרו מילה לפרוטוקול.

בסדר. אורי, אתה הנהנת בראש. הכוונה היא שאתה אישרת את ההצעה שהציע חבר הכנסת הרצוג.

אנחנו נבחן עם משרד הכלכלה והמשרד להגנת הסביבה - - -

לא נבחן. התחייבות לפתרון.

אתם תביאו פתרון קונסטרוקטיבי.

פתרון, כן.

בתוך חודש ימים.

ממתי אלה שבאים לכאן יש להם סמכות להחליט?

רגע, איתן, אל תפריע ברגע הכי דרמטי.

אני שואל את היושב ראש. שמעתי, אני לא מתנגד, אבל אני שואל מאיפה הם קיבלו סמכויות להחליט.

יש אישור שלכם. אני מבקש בתוך חודש פתרון קונסטרוקטיבי. אנחנו קואליציה ואופוזיציה קיבלנו את ההצעה. אוי ואבוי לכם אם לא יהיה פתרון.

שעומד בכל התנאים המשפטיים.

מי מסביר את הפנייה?

אני. הפנייה נועדה להעברת סך של 300 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב למשרד להגנת הסביבה. עיקר ההרשאה מיועדת לקרן הניקיון שרשימת הפרויקטים מפורטת בכל דברי ההסבר. בנוסף מתוקצבת הרשאה להתחייב ליישום החלטת ממשלה 1973 בנושא סיוע לרשויות מקומיות בהפחתת מפגעי... והחלטת ממשלה מספר 2683 בנושא צמצום זיהום אוויר מתחבורה בירושלים.

יש עוד שאלות?

לא. אין שאלות. מי בעד אישור הפנייה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 330 – רוב

נגד – מיעוט

הפנייה נתקבלה.

הפנייה אושרה.

דביר, אישרנו את הפנייה. תוך שלושים ימים יש התחייבות שלך.

אנחנו רציניים. אם אתם חושבים שזאת הבטחת סרק, יש לנו הרי הבה עניינים ובעוד חודשיים תבואו בעניינים אחרים.

פניות מספר 375 378, 380, 382 עד 387, 389, 390 עד 397, 404.

אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתגבור המשרדים והיחידות השונות בסעיף 04, משרד ראש הממשלה, בסך של 145 מיליון ו-105 אלף שקלים במזומן, ובנוסף 114 מיליון ו-38 אלף שקלים בהרשאה להתחייב לצורך התאמת תקציבי היחידות לביצוע בפועל, ליישום החלטות ממשלה וסיכומים בין המשרדים כמפורט לפניכם בדברי ההסבר.

יש לציין שבפנייה יש כספים קואליציוניים. 1,600 מיליון שקלים לקרן למורשת הכותל עבור אחזקת מנהרות הכותל.

לאיזה מפלגה התחייבו?

בהתאם להחלטת ממשלה 2177 מה-18 בדצמבר 2016, עיגון של הסיכום הקואליציוני בין מפלגת הליכוד ליהדות התורה.

אבל זה לא קשור למכוניות שמציגים ברחבת הכותל? מכוניות מרוץ?

זה עבור אחזקת מנהרות הכותל. סך התגבור כאן לקרן למורשת הכותל, גם העברות ממשרדים אחרים לפעילות משותפת, עומד על 15 מיליון ו-600 אלף שקלים. בנוסף יש כאן העברה נוספת בהתאם לאותה החלטת ממשלה, בהתאם להסכם הקואליציוני בין מפלגת הבית היהודי למפלגת הליכוד.

על מה זה?

תגבור פעולות של משרד התפוצות, מימון הראה בסך של 32 מיליון שקלים.

על מה זה?

תגבור פעולות משרד התפוצות. מפורט לכם בדברי ההסבר הפילוח בין הפרויקטים השונים של משרד התפוצות. בנוסף יש כאן תגבור ליחידות נוספות בסעיף 04 ללמ"ס, לנציגות שירות המדינה.

הפירוט על נציבות שירות המדינה לא כולל סכומים.

נפלה כאן טעות. זה פשוט קפץ למקום אחר. הסכום הוא עשרים מיליון ו-252 אלף שקלים לנציבות שירות המדינה.

תגבור משרד ראש הממשלה עבור מחסומים וטיסות.

רגע, אמרת טיסות כל כך מהר. לפני שלושה ימים אישרנו לכם שישים מיליון שקלים תוספת תקציב לטיסות, לטיולים של ראש הממשלה בחוץ לארץ שמביאים רק נזק, אבל לא מאפשרים לו אפילו להגיע לחקירה. מה פתאום עכשיו עוד חמישה מיליון?

הפנייה הזאת נועדה להשלים את הפנייה הקודמת.

למה אתם לא מביאים את זה בנייר אחד? לפני יומיים-שלושה אישרנו כאן שישים מיליון שקלים לטיולי ראש הממשלה לחוץ לארץ כשזה כשלעצמו גם קומם אותי. עכשיו, הדיו עוד לא יבשה על ההחלטה הקודמת, יש כאן עוד חמישים מיליון שקלים. אנחנו רוצים שראש הממשלה יתייצב לחקירות לפני שהוא נוסע לחוץ לארץ. לפיכך אני מבקש לא לדון בהעברה הזאת. לא דנים.

יש לי שאלה. ראש הממשלה לא מקבל נוסע מתמיד, נקודות בונוס?

גם לי יש שאלה.

אני מבקש לא לדון בזה.

אני ביקשתי ראשון.

אני לא רוצה לדון. אני מבקש מכם חברי הכנסת לא לדון.

לפני שאתה אומר לא לדון, אני רוצה לשמוע.

הם מציגים שאלות ואני מבקש לא לקיים את הדיון.

לפני כן. אני מבקש לדעת מה ששאל חבר הכנסת רוזנטל. אנחנו אישרנו נסיעות לראש הממשלה. יש כאן עוד פעם פנייה. גם אני ראיתי אותה. למה הכסף הזה מיועד? הרי אישרנו.

בפנייה הקודמת הועברו שישים מיליון שקלים לטובת נסיעות ראש הממשלה לחוץ לארץ. זה לא רק טיסות אלא גם הטיסות עצמן וגם האירוח בחוץ לארץ וכל האבטחה והלוגיסטיקה בחוץ לארץ. הכסף הזה נועד לאותה מטרה. זאת השלמת הביצוע. הפנייה הקודמת נשלחה לוועדה לפני מספר שבועות ומאז התעדכנו הערכות הביצוע. חשבנו שהן יהיו גבוהות יותר.

כל זה קרה ביומיים האחרונים?

זה לא ביומיים האחרונים.

אדוני, אני מבקש לא לדון בזה. אין בזה שום דחיפות. לא לדון. לא יכול להיות שנדון בדבר הזה. אישרנו לו שישים מיליון שקלים, שייסע בחצי השנה הראשונה לטיולים ואחרי עוד חצי שנה נאשר לו עוד פעם טיולים. נגמר. אין דיון.

כבוד היושב ראש, אני מבקש להשלים את דברי ההסבר.

לא.

לא. אין דברי הסבר. אין הסבר. אין דיון. תגידו לראש הממשלה שאין דיון. זה לא דחוף. שיחזור מהודו, אנגליה וצרפת ואז נדון בזה.

בנוגע לסעיף אחר יש כאן סיכום פוליטי שחשוב לציין אותו.

שמעת אדוני? אין דיון.

מה הסיכום? תעביר לנו בכתב את הסיכום הפוליטי.

בתכנית 10, סעיף 2.

אני מבקש להחריג את הנסיעות.

אין דבר כזה.

זה לא בסדר.

עזוב רגע את הנסיעות. תסביר את הדברים האחרים שיש כאן.

בנוסף יש כאן העברת הרשאה בסך של שמונה מיליון שקלים למשרד לפיתוח הנגב והגליל עבור מוסדות ציבור בנגב ובגליל בהתאם לסיכום פוליטי שנקבע עם חבר הכנסת דוד ביטן. העברה במשרד לשוויון חברתי של 17 מיליון ו-600 אלף שקלים לטובת פרויקט אלין בית נועם.

פרויקט אדיר שבאדירים. באמת פרויקט אדיר.

והרשאה בסך של ארבעים מיליון שקלים והכול בהמשך להחלטת ממשלה 2307 שהחליטה על הנושא הזה. תגבור של 24 אלפי שקלים במשרד לשוויון חברתי עבור מוקדי קליטה.

אלה עיקרי הפנייה. אם יש לכם שאלות, אתם מוזמנים לשאול.

כן, יש לנו אבל ברגע שנמצא את הפניות. באיזה עמוד מדובר?

זאת פנייה נפרדת.

רק עכשיו ראינו אותה. צריך ללמוד אותה.

הסברתי את עיקרי הפניות. אם יש שאלות, אתם מוזמנים לשאול.

רגע, אבל יש כאן פרויקטים.

עברת על כל עיקרי הפנייה?

אני יכול לעבור על הכול.

פיתוח הנגב והגליל. תגידו מה.

למה אתם מביאים את זה יחד עם משרד ראש הממשלה?

הכול נמצא באותו סעיף תקציבי.

זה ביחד עם הנסיעות של ראש הממשלה?

איך?

השתגעתם?

יש גבול לחוצפה. מה פתאום? אתם מביאים רשויות בדואיות עם התנחלויות כדי שיאשרו את ההתנחלויות. מספיק. כמה אתם יכולים לערבב אתנו?

אני פניתי למשרד החוץ ולמשרד ראש הממשלה לבקש את רשימת כל נסיעות ראש הממשלה. הם סירבו להעביר לי. יש איזה חסיון על הנסיעות שלו?

למיטב ידיעתי משרד החוץ העבירו לך.

לא.

זה מולם.

אולי זה מחכה על שולחנו של איזה מנכ"ל או ראש ממשלה לפני שמעבירים את זה אלי.

אולי מנכ"לית.

את זה את צריכה לשאול את המשרדים האמורים ולא אותי.

תעביר לי את זה אתה.

הרשימות נמצאות במשרדים.

איפה משרד החוץ?

זאת לא פנייה של משרד החוץ.

איפה משרד ראש הממשלה?

נמצאת כאן דרורית מהמשרד.

אפשר לקבל מכם את התשובה לשאלה?

כן. לא קיבלנו את האישור.

יש כאן המון דברים שבאמת אין קשר ביניהם. המון דברים חיוביים.

זאת ממש שערורייה.

אני אעזור לך. חברת הכנסת שפיר חושבת שראש הממשלה מדי בוקר כשהוא מגיע ללשכה, כל מה שמעניין אותי זאת סתיו שפיר.

הוא מגיע ללשכה? אני חשבתי שהוא כל היום נמצא בחקירות או בנסיעות לחוץ לארץ כדי לברוח מהחקירות.

גפני, למה אתה מאפשר לדברים האלה להישמע? הוא מדבר עלי. תגן אתה על כבודי.

מיקי, אני מבקש. אני מציע עכשיו ואתה תגיש רביזיה בגלל נסיעות ראש הממשלה.

מושחת.

מה אמרת?

אמרתי שאתה מושחת.

את תגיעי לוועדת האתיקה. תסביר לציבור איך קיימת ישיבות, ניצלת את הוועדה שלך כדי לקיים ישיבות על האזורים בהם יש לך ענייני נדל"ן ואינטרסים.

גפני, למה אתה משתף פעולה?

מה לעשות, יש כאן פרויקטים שהם רציניים.

אני אפנה ליושב ראש ועדת האתיקה.

אין לי בעיה בכך שאפשר לעשות פיליבסטר ולצעוק על כל העברה אבל אין שום סיבה לאף אחד כאן לומר מושחתים.

אלא אם יש בזה אמת.

מה אתם חושבים? תתביישו.

אלא אם זאת האמת.

את בריונית.

צריך להגיד את האמת. זה לא מוסיף לכנסת כבוד.

זה לא מוסיף לך כבוד.

זה לא מוסיף לכנסת כבוד שנמצאים כאן אנשים שנגועים בשחיתות. זה לא מוסיף לכנסת כבוד. אנשים שמביישים את הכנסת. הוא ניצל את הוועדה שלו.

על מה את אומרת?

אני אסביר לך ברצון רב. הוא ניצל את הוועדה שלו.

איציק, אל תיקח אותה קשה. יש כאן מצלמות ומצלמים אותה כל הזמן. היא עושה קמפיין בחירות. פריימריס. הפריימריס של הג'ינג'ית מהמחנה הציוני. כולנו ניצבים בקמפיין הפריימריס של הג'ינג'ית מהמחנה הציוני.

ביזיון ושחיתות. פשוט שחיתות ואת זה צריך להגיד בקול רם ולהגיד את האמת.

איך אומרים אצלנו? יאללה, יאללה, סתם.

אין בושה לומר את האמת. יש בושה לבזבז כספי ציבור.

היא הורסת לכם את המפלגה. אם יש תעודת ביטוח לנו, תקשיב טוב, הנזק שהיא עושה לכם הוא פי אלף מאשר נתניהו עושה לליכוד. אם יש תעודת ביטוח לשלטון הימין, זאת סתיו שפיר, הפופוליזם הזול שלה, ההכפשות שלה. אם יש תעודת ביטוח לשלטון הימין, זאת היא.

יש דוח מבקר.

היא תעודת הביטוח שלנו. תן לה להמשיך להשתולל. תן להמשיך לצעוק. תן לסתמיות שלה להמשיך. רק טוב היא עושה לנו. פעם הייתי מתעצבן אבל למדתי שהיא עושה לנו את העבודה. לא להתעצבן, חבל על האולקוס.

אתם יכולים לספר איזה סיפורים שאתם רוצים. הציבור יודע שאתם מושחתים.

אדוני, מתי מסתיימת שעת צילום ונחזור לדיון? תוציא זימון מסודר לשעת צילומים.

היא משתלחת בצורה כזאת. אני אומר לך שזאת בושה וחרפה. אני מתבייש.

תשב כאן בדיון ותשמע.

לא ידעתי שאת גם הרשות המחוקקת וגם השופטת.

בושה. אני יוצא.

אני יכולה לשאול שאלות על ההעברות התקציביות או שממשיכים בקרנבל?

אל תרד לרמה שלה.

אדוני הצלם, אני מבקש להפסיק לצלם.

אדוני, היא מגיעה לכאן עם צלם.

אפשר לשאול שאלות את הנציגים או שאנחנו ממשיכים בקרנבל של הקואליציה? משום מה, כאשר חברי הקואליציה יושבים כאן ומדברים בצורה כל כך מכוערת, זה בסדר. אבל אני יושבת כאן ושואלת שאלות.

הערתי לך? שמעתי מלים קשות שאמרת.

אתה לא מעיר להם.

הם לא צועקים כמוך. חברת הכנסת סתיו שפיר, זה לא לעניין.

אני מבקש בזמן שאני מדבר, שתגן על כבודי. אני לא מעוניין להתמודד עם הבריונית הזאת שמפריעה לשיח כאן בוועדה ואף אחד לא מצליח להשחיל משפט.

שאלה אחת עניינית לא שאלת על ההעברות.

היא לא נותנת לאנשים לדבר.

משפט אחד לא קראת בניירות שמונחים לפניך.

אני לא מוכן.

גפני, אני לא מקבלת את ההשתלחות הזאת.

היא לא תפריע למה שיש לי לומר. אני לא הפרעתי לה.

בן אדם שלא שאל שאלה אחת עניינית על ההעברות, מ-9:30 בבוקר, בשעה שאני שואלת שאלות ענייניות והם מפריעים לי.

אפשר לשאול שאלות את האוצר?

יש לך שאלות?

בוודאי שיש לי.

בבקשה.

היא חברת ועדה?

זה לא רלוונטי.

עד שאני לא אוכל לדבר, היא לא תוכל לדבר.

הוא בזכות דיבור. שתהיה לך תרבות דיבור. הוא נתן לו זכות דיבור.

מי מנהל כאן את הדיון?

אני אסיים את דבריי.

היא מנהלת לך את הדיון? אני לא מבינה.

אני אסיים את דבריי. עד שלא תאפשר לי לסיים את דבריי, אני לא אשתוק.

לא נותן לך עד שלא גומרים את אי הסדר.

היא לא יכולה להפריע לי כשאני מדבר.

אנחנו באמת כבר חוששים שאף אחד במדינת ישראל לא ירצה להיות חבר כנסת. אתה יודע למה? כי יש חברי כנסת במשכן, ואני בכוונה לא אנקוב בשמות כדי לא להתסיס כאן את האווירה, שמרשים לעצמם באופן גס ובוטה לפגוע בשמם הטוב של חברי כנסת ללא כל פרופורציה. זה פוגע בכבודה של הכנסת שאמורה להיות הגוף המייצג של הציבור במדינת ישראל. כולנו בני אדם ולכולנו מגיעה הזכות לשם טוב. יושבים חברי כנסת שבשם הדמוקרטיה ובשם החסינות שלהם קוראים בשמות גנאי לחברי כנסת אחרים על לא עוול בכפם.

אני רוצה להגיד לך אדוני היושב ראש ואני רוצה שתקשיב למה שאני אומר. בגיל 37 עבדתי כמו חמור כל החיים שלי להשיג כל שקל שהשגתי. שתבוא חברת כנסת ותקרא לי מושחת, זה דבר שהוא כל כך דוחה ומגעיל ושפל, לא ממלכתי ולא מכובד שאין דרך למצוא את המלים הנכונות לתאר את זה. זה מביש, זה מבזה את הכנסת וזה מבזה אותי באופן אישי. אני קורא לך אדוני היושב ראש לא לתת לזה יד. כשחבר כנסת פוגע בשמו הטוב של חבר כנסת אחר, אתה צריך לעצור את זה. מיקי רוזנטל, אתה מרכז את האופוזיציה, תאר לך שכל ישיבה אני אקרא לך כאן מושחת מבוקר עד ערב. אפשר לקיים כאן דיון רציני? אפשר לקיים כאן דיון מכובד? זה פשוט לא מכובד ולא הוגן.

אני מבקשת להגיב לדברים.

הוא לא ציין את שמך. למה את צריכה להגיב? על ראש הגנב בוער הכובע.

אני לא מוכן שיקראו לי כמי שפוגע באזרחי ישראל. שיבקרו אותי על כל פעולה פרלמנטרית שעשיתי ואני אעמוד בראש זקוף ואקבל את הביקורת ואענה לה אבל שיכפישו את שמי הטוב על לא עוול בכפי, זה דבר שאי אפשר לעבור עליו לסדר היום לא כלפי ולא כלפי אף חבר כנסת אחר.

מיקי, ברוך הבא למועדון.

אדוני היושב ראש, אתה חייב לעשות סוף לקרקס הזה ומוטב שעה אחת קודם.

אני מבקשת לומר. התייחסו אלי מפורשות ואני מבקשת להגיב.

הוא בכלל לא הזכיר אותך.

כרגע התייחסו אלי. אחרי שנתת לו את מלוא זכות הדיבור, אני מבקשת לומר.

בקצרה.

אנחנו יושבים כאן משעה 9:30 בבוקר.

מעניין שהצלם שלה הפסיק לצלם כשמיקי דיבר.

מה עשית בחיים שלך חוץ מלהראות שאת ברוטשילד?

אורן, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.

אורן, תפסיק לצעוק. מה אתה תוקף אותה?

היא פגעה בחבר שלי.

תפסיקו להתנפל עליה. תענו לה כמו בני אדם.

סתיו, תאמרי בקצרה.

תודה רבה. אני מאוד נזהרת מלהשתמש - - -

יש לך פה גדול.

אורן, די. מה זה?

סתום את הפה. אני מאוד נזהרת מלהשתמש במושגים קשים כמו המילה מושחת על אנשים שהם חפים מפשע.

את מאשימה אותו עכשיו?

כן.

את לא מתביישת? אדוני היושב ראש, אתה מאפשר את זה.

אני עכשיו מדברת.

את לא שופטת.

כיושב ראש ועדה מיקי זוהר קיים דיון על אינטרסים נדל"ניים בשכונה בה יש לו דירות. בן אדם שלקח כספים קואליציוניים - - -

בושה וחרפה.

תתביישי לך.

היא מפריעה. כולם יוצאים ואין הצבעות.

היא לא תדבר.

אם היא מפריעה לדיון, אין דיון.

אתם נתתם לזה יד כשהיא תקפה אותי ועכשיו זה מתפוצץ לכם בפנים. אמרתי לכם שזה יגיע אליכם. לא כולם חזקים כמוני ויכולים לשמוע פה מלוכלך. ואתה עוד קורא אותי לסדר פעם ראשונה.

לא יכול להיות שיהיו כאן הכפשות כאלה כלפי חברי כנסת בלי שום בסיס.

את יכולה להיות גאה שכל מה שעשית בחיים זה להיות מסביב לאוהל.

יושבים כאן שלושה בריונים וצועקים.

בגלל שיש לי אסטמה, קשה לי לדבר אבל אני מתאמץ. לכן זה נשמע שאני צועק. אני לא ברמת הדיון שלך. אני לא ארד כל כך נמוך.

שקרן.

הנה, אני מדבר בשקט. זה מפריע לך? מה עשית בחיים שלך חוץ מהאוהל ברוטשילד? חוץ מלבוא לכאן ולצעוק כל היום, מהבוקר עד הלילה.

מצאו מילה – מושחת.

את באה עם צלם בדקה ה-99, אחרי התוצאה ואת רוצה לנצח בנוק אאוט.

בושה. פשוט בושה.

לך תעשה סלפי.

הנשיא ביקש ועשינו סלפי. מה קרה? אז הנשיא ביקש ועשינו סלפי. את מתבאסת מזה שאתך אף אחד לא רוצה לעשות סלפי? ה מה שכואב לך? האם את מקנאת חברת הכנסת שפיר? מה קרה?

אתה לא מתגעגע לקזינו?

נשבע לך, את האמת, אני מתגעגע. בחיי שאני מתגעגע אבל מה, אני רואה אותך, זאת הצגה הכי טובה בעיר. הנה, הדלת שם, אני אזמין אותך החוצה. סתיו, הדלת כאן. את מבעירה אש ואת צועקת שריפה. בושה וחרפה. אף אחד לא יאמין לשקרים שלך. איבדת את זה.

לא מתאים לך לקרוא לאנשים מושחתים.

תודה רבה. ביי, ביי. אתה יודע מי אשם? שאתם, כשהיא באה אליכם לוועדה לפני שנה, הייתם צריכים לקרוע אותה ולא להגיד שהיא ביקשה סליחה בוועדה. לתת לה עונש שהיא תלמד לקח, כמו ילדה בבית ספר או ילד קטן. יש גבול. אני מוכן שתמיד יכפישו אותי אבל לא עושים את זה לכולם.

אתה יודע מי אשם? פעם ראשונה אני אומר את זה, הוא אשם.

גם הוא אשם.

היה צריך להעיף אותה מהישיבה, באותו רגע, ולא לתת לה כאן להשתלח בחברי כנסת. הוא היה צריך להעיף אותה מהישיבה. הפכנו להיות כאן סמרטוטים.

נכון. עכשיו אתם יודעים על מה אני צועק כאן שנתיים.

אם הוא היה מעיף אותה פעם אחת, זה היה נגמר.

יש כאן שירותי מטה וחשבות וכדומה ממשרד ראש הממשלה. בנוסף יש כאן יחידות סמך של משרד ראש הממשלה כמו הלמ"ס.

תודה רבה. מי בעד אישור הפניות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 375 378, 380, 382 עד 387, 389, 390 עד 397, 404 - רוב

נגד – מיעוט

הפניות נתקבלו.

הפניות אושרו. תודה רבה. הפסקה בישיבה. אני אראה אם אני מחדש אותה, כן או לא. נודיע לכם בעוד מועד.

הישיבה ננעלה בשעה 15:50.