ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2017-12-20OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 884

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, כ"ד בכסלו התשע"ח (12 בדצמבר 2017), שעה 10:00

1. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 11-1142-17)

2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה 11-1146-17)

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

אילן גילאון

אחמד טיבי

עודד פורר

יעקב אשר

ארז אורעד - מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, משרד האוצר

בנימין למקין - מנהל מחלקה, רשם העמותות

שגית אפיק

שיר שפר

טמיר כהן

ירון קוונשטוק

1. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 11-1142-17)

2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה 11-1146-17)

אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים. היום יהיה יום קצר. אנחנו מתחילים במה שפרסמנו אתמול: אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 11-1142-17); ואישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה 11-1146-17).

לפני שאתה מציג ארז, אני מבקש לדעת, אני מבין שגם הוגשה עתירה, לגבי בקשה של "מצפה ישראל", נדמה לי שזה שם העמותה, ביקשתי שתבדוק, מכיוון שיכול להיות שיש חשש לבעיות חוקיות. האם אתה יכול להגיד בעניין הזה אם הבדיקה נמשכת?

בשלב זה הבדיקה נמשכת. אבל אני יכול גם לעדכן פה שהיו פה כל מיני אינדיקציות לפעילויות בקמפוסים, אם כי, אני מסייג, אני לא אומר דברים שהם מובהק בתחום הפלילי – נושקים. יש פה לפני גם פסק דין שלמעשה היה כנגד עמותת "מצפה ישראל" בראשון לציון, ששם ניסתה העמותה לשכור למעשה מבנה מסוים, ונפסק שם כי חובתה של התובעת – והפרו את החוזה ברגע שהתברר שהפעילות היא פעילות – אני לא רוצה להגיד פה את המילה, אבל פעילות להמרת דת, ויכול להיות שיש חשש, אז הפרו עימם את החוזה, מתוך טענה שהיא מייצגת את עדי ה'. ולכן אני גם לא יכול להתעלם מהפסק דין הזה.

אני שואל האם עדיין יש בדיקה?

יש בדיקה.

לכן זה לא נמצא עדיין כאן, מכיוון שעדיין יש בדיקה.

יש בעייתיות ואנחנו בודקים. בקרוב מאוד אני מקווה שכבר נסיים את הבדיקה.

אם תוכל לעדכן אותי ברגע שמסתיימת הבדיקה.

נעדכן אתם בבדיקה.

בסדר.

שגית, את הפסק דין אני מוכן לתת לך.

לא, אני לא נכנס לזה עכשיו. יש בדיקה, תסיים את הבדיקה, ואז נדבר על זה. אני שוקל מה לעשות.

בסדר, אני רק מציין לפרוטוקול, שחלק מהחומרים של הבדיקה שנעשית, וזו בדיקה מה שנקרא בשטח, העברתי כבר לשגית, היועצת המשפטית.

טוב.

העברתי לכם והעברתי לוועדת הכספים.

בסדר. אבל אתה עדיין בבדיקה, שצריך להשלים אותה.

אנחנו עדיין בודקים. נשלים אותה, ונעדכן אתכם ברגע שהבדיקה תסתיים.

תודה רבה. תציג בבקשה את הרשימה.

אז לענייננו, אני מתכבד להציג בפניכם את הרשימות. יש לנו רשימות לעניין סעיף 61 וגם לעניין סעיף 46, כאשר הרשימה הראשונה זה רשימה לעניין 61, שמספרה 11-1146-17, ששם למעשה יש לנו מוסדות ציבור שאנחנו מבקשים להכירם לפי זכאותם לפי סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין.

והרשימה השנייה למעשה היא רשימה של 81 עמותות, שכאן אני רק מציין את זה, רשימה לעניין סעיף 46, שמספרה 11-1142-17, והיא מונה 81 עמותות, מכל הגוונים והענפים של החברה האזרחית הפעילה במדינת ישראל של המגזר השלישי.

אני רק פה יכול לציין, חבר הכנסת מיקי לוי לא, עברנו לנוהל חדש שהוא שואל אותי לגבי אנשים מסוימים שצריך, אז השבתי לו.

הוא דיבר אתך לפני הישיבה?

על דברים מסוימים שעדכנתי אותו לגבי אנשים מסוימים שהיה חשש - - -

כן, זה מאוד חשוב, שלא יעלה לפה, אם אחרי זה מתברר שזה סתם דבר שלא - - -

שיש נגדם. וזה לא מדובר באותם אנשים. השם הוא שם זהה, זה לא אנשים שלמעשה עברו איזה עבירה. לכן, ככל שזה קשור לבחינה שלנו, אני מבקש לאשר. אני מניח את הרשימה פה על שולחן הוועדה ומבקש לאשר את שתי הרשימות, גם לעניין סעיף 46 וגם לעניין סעיף 61.

לגבי ניהול תקין?

לכל הגופים יש אישורי ניהול תקין.

תגיד שם ותפקיד, שיהיה רשום בפרוטוקול.

עורך-דין בנימין למקין מרשם העמותות. לכל המוסדות יש אישורי ניהול תקין.

כולם?

כן.

אוקיי. שאלות?

כן, שאלות. לי יש.

בבקשה.

יש פה עמותת "הרועה העברי".

איזה מספר?

רק תגיד את המספר, שנגיע מיד למספר.

11.

זה מספר 11, אוקיי. העמותה הזאת היא עמותה - - -

לא, מה השאלה?

העמותה הזאת פועלת באופן בלתי חוקי, מפעילה את עצמה במקום בלתי חוקי. למה המדינה מממנת עמותה שהיא בלתי חוקית? – לא עמותה בלתי חוקית, הפעולה שלה היא בלתי חוקית.

בבקשה.

קודם כול אשים על השולחן את הפעולה של העמותה. בדקנו את העמותה הזאת בציציות, מדובר בנושא שראינו של "נוער גבעות". מטרת העמותה היא שיקום. עכשיו, מה שבדקנו, ראינו למעשה שמדובר בתוכנית חינוכית.

המטרה של כולנו זה שיקום.

ביקשת, אני עונה לך. מדובר בתוכנית חינוכית עבור נוער, מה שנקרא נוער בגבעות יהודה ושומרון, "נוער הגבעות". תוכנית שיקומית.

לא, אל תענה לי מה היא עושה. מה היא עושה אני יודע בעצמי. אני רוצה לדעת מדוע עמותה שפועלת במקום בלתי חוקי, בצורה בלתי חוקית, היא מעידה על עצמה שהיא מנסה להסדיר דברים בלתי חוקיים בעבר, מדוע היא מקבלת מימון ממשלתי?

נשמח לדעת, ושתפרט, ושתגיד לנו באופן מדויק מה בלתי חוקי שנטען כלפי העמותה.

היא פועלת במתקן שהוא בתוך מאחז בלתי חוקי ליד כפר אדומים.

בתוך מאחז בלתי חוקי?

כן, זה על פי עדותה, לא על פי עדותי.

על פי עדותה. והמדיניות שלנו, למרות שניתן לומר - - -

תדבר יותר למיקרופון, כי אנחנו פה לא שומעים.

לא שומעים. המבנה של העמותה, אנחנו לא נכנסים לנושא של – למרות שאפשר לטעון שיש - - - חקיקתית, שאדם שהוא לא בסדר אפשר לא לתת לו כלום. אבל בקטע הזה אנחנו יכולים להקפיא את הפעילות.

זה לא מעניין אתכם.

אנחנו למעשה בודקים לפי פקודת מס הכנסה את המטרות הציבוריות, את כל הדברים המקצועיים: האם העמותה מגישה דוחות למס הכנסה? ככל שזה קשור אלינו, לנושא של צייתנות לחוקי המס, לנושא של קיום מטרה ציבורית, וזהו.

ואז מממנים את זה? אם היא ביצעה אתמול שוד בנק זה בסדר.

לא, יש קטעים שזה לא – שוד בנק - - -

אתה שומע מה אתה עונה? אתה שומע את עצמך?

אני שומע את עצמי.

לא מעניין אותי אם היא חוקית או בלתי חוקית, אם היא ממלאה דוח מס הכנסה אז היא בסדר.

אז בנושא הזה בסדר, אם לא מעלה זה בסדר מבחינתך. ומבחינתי, באיזשהו שלב אני יכול לתקוע את כל העמותות פה ולא להביא אף עמותה אחת לכאן. ומחר בבוקר - - -

לא, לא, לא - - - את כל העמותות. מי שפועל בצורה עבריינית ובלתי חוקית - - -

השאלה היא מה היא צורה עבריינית. גם דוח חנייה זה משהו פלילי. גם עבירת תנועה היא עבירה פלילית. אז מחר בבוקר, בוא נחשוב לגבי כל אחת - - - ותקבלו את ההחלטה הזאת פה.

אדוני, להקים מבנה בלתי חוקי זאת עבירה פלילית. אתה מבין מה אני אומר?

להקים מבנה בלתי חוקי זאת עבירה פלילית - - -

תבדוק כמה מהעמותות פועלות במבנה ללא רישיון.

אני אבדוק. אני חדש פה, תאמין לי, אבדוק אחד-אחד.

זה לא פלילי.

"הרועה העברי" רואים ממטר שפה משהו מלוכלך.

זה עבירה לפי חוקי התכנון והבנייה, אכן כך. יש עבירות פליליות: עבירות פליליות זה עבירה למשל של דוחות מהירות, דוחות תנועה. זאת אומרת, ממחר בבוקר, כבוד היושב-ראש, בוא נסכים פה שכל אחד שעשה עבירת תנועה, אני לא מביא אותו לשולחן פה.

ארז.

אתה משווה בנייה בלתי חוקית לעבירת תנועה?

רגע, אבל שנייה, יש פה יושב-ראש, אתה חדש.

אני חדש. ולא למדתי לימודי ליבה גם אני, מותר לי.

בדיוק. מאה אחוז. וגם אתה עם זקן, אנחנו ביחד באותה מפלגה.

פעם היו קוראים לזה שערות על הפנים. בגין היה אומר: לך תסמוך על אנשים עם שערות על הפנים.

יש לך עוד שאלות?

כן. אני לא מרוצה - - -

עוד שאלות?

אין לי יותר שאלות. התשובה היא שאנחנו מממנים גם דבר בלתי חוקי.

הבנתי. אני, כדרכנו, היות שיש פה ערעור של חבר ועדה חדש, יש ערעור על העניין הזה, אני מוציא אותו מהרשימה, אני מביא אותו ברשימה הבאה. תבדוק, תביא אותו ברשימה הבאה. כמו שנהגנו עד עכשיו.

"הרועה העברי"?

"הרועה העברי".

חמור מאוד - - -

מי בעד אישור סעיף 46, כפי שהקריא אותו ארז אורעד, עם הניהול התקין שאמר בני למקין? אנחנו מוציאים את סעיף 11, לא בגלל שאנחנו מחליטים שלא, אלא אנחנו מבקשים בדיקה נוספת, ואם אין בעיות, להביא אותו ברשימה הבאה. מי בעד אישור הרשימה? ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 11-1142-17), נתקבל.

הרשימה אושרה.

"הרועה העברי" יבוא לישיבה הבאה, לאחר שתבדוק את זה פעם נוספת. לא, ראיתי רק שאתה מתעצבן שהוא שואל – מותר לאנשים לשאול. אני בעד זה.

אני מוכן לבדוק את כל הבדיקות שייאמרו.

לא לא, בסדר.

בוא נאמר: זה לוקח זמן, ותביאו לי גדודים של עובדים, ובוא נבדוק את כל הבדיקות.

טוב, לא נורא, לא נורא. אני לא בטוח - - -

זה כמו חוק ההמלצות. אתם כבר רגילים פה שגפני קורא כמו במכירה פומבית את הדברים.

ארז, אני מקבל, כאשר יש שאלה כזאת, גם בפעם הקודמת שמיקי לוי שאל את השאלה, אני שמח שזה נעשה קודם. ואני מבקש ממך גם כן, אם יש שאלות על אי חוקיות, החלטנו באחת הישיבות הקודמות, להגיד את זה לארז אורעד לפני הישיבה, לא לבוא עם זה לישיבה.

מאה אחוז. מתוך חוסר ידע. לא ידעתי. אחליף אתך טלפון.

ציינתי את זה. עם מיקי לוי לפני כן - - -

בסדר גמור. אני מודה לך, ארז. רגע, אנחנו על סעיף 61. בבקשה, לגבי סעיף 61, המספר.

ניתן את הרשימה הזאת.

לא רשימה, זה אחד, את המספר.

כן, את המספר של הרשימה, כי זה ברשימה.

אתה רוצה שאני אגיד?

לא. המספר הוא כזה: רשימה לפי אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61, שמספרה 11-1146-17. יש שמה מוסד אחד ציבורי, אני מבקש את אישור ועדת הכספים למוסד הזה.

תודה רבה. בני?

אין לי מה להוסיף.

ניהול תקין?

כן, כן, יש להם אישור.

מי בעד אישור סעיף 61? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (רשימה שסימנה 11-1146-17), נתקבל.

הסעיף אושר.

רבותי, ארז, אני מודה לך. בני, אני מודה לך.

הישיבה ננעלה בשעה 09:48.

הכנסת

יושב-ראש ועדת הכספים

04697217

בס"ד, ירושלים, ‏‏‏‏ב' טבת תשע"ח

‏‏‏‏20 דצמבר 2017

לכבוד

מר משה אשר

מנהל רשות המסים

משרד האוצר

ירושלים

1. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה

2. אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין

מכתבך מיום ט"ו בכסלו תשע"ח (3 בדצמבר 2017) רשימה מס': 11-1146-17

מכתבך מיום ט"ו בכסלו תשע"ח (3 בדצמבר 2017) רשימה מס': 11-1142-17

הנני מתכבד להודיעך כי ועדת הכספים, בישיבתה היום, החליטה לאשר את העמותות הבאות:

אפיקי גולן

580311405

אריק- עמותת אריאל שרון למנהיגות

580598746

עמותת השחמט אשקלון

580375111

הקרן למצוינות אולימפית בישראל בע"מ

514918143

מכבי בני טבריה

580549186

האגודה למען הזקן באזורי העמקים בישראל

580007219

העמותה לפיקוח וניהול המרכז הסיעודי שלומי

580441830

משפחות השכולות למען שלום, פיוס וסובלנות

580328995

ארגון אסירי הנאצים לשעבר ודורות ההמשך

580416147

לב בגליל 2050

580603405

בקהילה- שילוב אנשים עם אוטיזם בחברה

580572154

סביונים- סיוע לכל אדם בכל עת

580604429

בית התיאוטרון

580547735

ישיבת אורות משה ראש העין - אושר לשנה

580563823

יחד כולנו יחד - אושר לשנה

580490910

רשת מוסדות בקריות הדתיות בישראל

580242568

מרכז תורני חסד ואמת לאברהם ע"ש אברהם בן יוסף ז"ל

580264067

חסדי רבקה ואליהו

580586980

טק בריבוע בע"מ - אושר לשנה

515328904

מקום - מרחב, קידום ומימוש

580562775

ידידי עז

580536761

בית מדרש אברכים - רמות א' ירושלים

580600559

מדרשת קדמת ירושלים שעל-יד עטרת כהנים

580066686

קידום בית הכנסת עץ חיים והאדרתה בקרית אתא

580218139

נועם - נוער מתגבר

580499242

עמותת ותיקי וידידי גולני - אושר לשנה

580077139

ידידי נאוה

580403921

זכרם לא ימוש מליבנו - אושר לשנה

580624492

עמותת דנור

580521037

בני הישיבות ביתר עילית

580396935

אוהב עורב - אושר לשנה

580629798

אינג'אז - מרכז מקצועי לקידום הרשויות המקומיות הערביות

580500544

תמיד - האגודה לתסמונת מיאלודיספלסטית

580584431

בית סנדלר

580565950

סולם לעתיד

580565836

מכורים לחיים - אושר לשנה

580617082

כתר שם טוב - ישיבה, כולל אברכים והוצאה לאור של פרסומים תורניים

580254142

רשת כוללים ומוסדות תורה בן מלך

580529725

התאחדות בעלי מלאכה עפולה

580341691

הקרן למורשת הר הבית והמקדש

580575785

בית חב"ד בנימינה שע"י צעירי אגודת חב"ד

580131464

עזרת רבנו פנחס מקאריץ

580444701

ישיבת עמלי תורה

580010544

גמ"ח חסדי שרה - פסגת זאב

580456374

מוסדות תורה וחסד זכרון יעקב

580531481

שבת אחים - פסגת זאב ירושלים - אושר לשנה

580615979

בית כנסת ע"ש מ"ג הקדושים

580071355

זכור ליצחק בית שמש - אושר לשנה

580627412

אח ורע - באר שבע

580434447

בית כנסת פאר ירושלים רח' גורדון 1 חיפה

580569044

חברת אהבת ישראל חיפה

580021707

עמותת צור ישראל - מושב עזריאל

580463883

תפארת בית יחזקאל - הקהילה הכלל חסידית - אושר לשנה

580606689

קול יעקב ונחמת רחל

580561850

בית כנסת תפלה לדוד ע"ש צבי דוד מנדס פרנס

580070936

חסדי עמי - אושר לשנה

580636694

אבית"ר - ארגון בני תורה, רוממה

580291631

אחוזת יעקב(ע"ש ר' יעקב גרינברג ז"ל ) בגן יבנה

580067734

אי.אם.די.אר - ישראל

580303659

בית הכנסת המרכזי נווה יעקב ירושלים - אושר לשנה

580510212

בית חב"ד גבעת שמואל שע"י צעירי אגודת חב"ד

580194306

בית הכנסת האורן - תל מונד

580384501

בית כנסת ובית מדרש אור החיים - שוהם

580448637

בית כנסת חב"ד פיסגת זאב ירושלים - אושר לשנה

580201242

בית כנסת נוף הרים עלי - אושר לשנה

580612570

בית כנסת עדות המזרח בית הכרם, ירושלים - אושר לשנה

580599801

יחי ראובן - מרכזים קהילתיים

580592814

כנישתא חדא אלעד

580584605

מגרשי כדור בסיס בבית שמש

580421550

מי הבאר בארץ הקודש - אושר לשנה

580622173

מנין צעירים אור יעקב גבעת שמואל

580031151

בית כנסת ובית מדרש "מרכז אברהם" ע"ש הרב אברהם פרינס זצ"ל

580336519

מרכז ליבי - לפני שיהיה מאוחר

580601748

עמותת תושבי כפר סבא הצעירה

580468213

מרכז קהילתי רוחני יוסף תהילות - יבנה

580582518

תור בוקס

580511202

תע"ג - תורה עבודה גמילות חסדים - אושר לשנה

580586691

הפורום לדיפלומטיה ציבורית ישראלית

580597516

מקום לאומנות בקרית המלאכה

580593861

ברית עולם – המרכז העולמי לבני נח

580537744

דרך אמונה בחרתי

580308609

בכבוד רב,

חה"כ משה גפני

העתק: מר ארז אורעד, מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, רשות המסים בישראל