ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2017-12-20OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 883

מישיבת ועדת הכספים

יום שני, כ"ג בכסלו התשע"ח (11 בדצמבר 2017), שעה 12:54

שינויים בתקציב לשנת 2017

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

דוד ביטן

איתן ברושי

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

אחמד טיבי

מיקי לוי

בצלאל סמוטריץ

רועי פולקמן

עודד פורר

טלי פלוסקוב

מיקי רוזנטל

מוסי רז

עמר בר-לב

ענת ברקו

שרן השכל

מרדכי יוגב

חיים ילין

נורית קורן

חגי רזניק - מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון

יוסי שבת - מנהל אגף בכיר, מימון ותקציבים, משרד הבינוי והשיכון

דליה ציוני - מנהלת תחום תקציבים, משרד הבינוי והשיכון

אורי מלמד - משרד הבינוי והשיכון

סימה נח ימין - מרכזת בכירה, אגף התקציבים, משרד החוץ

עודד לביאן - כלכלן, חטיבת התקציבים, משרד החוץ

משה בן לולו - תקציבים, משרד החוץ

סיגל לקס - רמ"ד שקיפות ובקרה, משרד הביטחון

רס"ן תומר ניאזוף - רמ"ד תקציבי הסדרים, משרד הביטחון

סיון ינקוביץ - מנהלת תחום תקציבים, משרד הכלכלה והתעשייה

ראובן קולטון - רפרנט כלכלה ותקציב, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ליאת שפרן - משרד הפנים

יוגב גרדוס - סגן הממונה על התקציבים, משרד האוצר

ספיר איפרגן - רפרנטית ביטחון, אגף התקציבים, משרד האוצר

שירה עמיאל - רפרנטית שירותים מיוחדים, אגף התקציבים, משרד האוצר

יובל טלר חסון - רפרנט שיכון, אגף התקציבים, משרד האוצר

חזי כהן - אגף התקציבים, משרד האוצר

הראל שליסל - רפרנט תחבורה ציבורית, אגף התקציבים, משרד האוצר

ליאור קוטלר - רפרנטית בריאות, אגף התקציבים, משרד האוצר

תמיר כהן - רפרנט משרדי מטה, אגף התקציבים, משרד האוצר

שאול קירשנבום - רפרנט חינוך, אגף התקציבים, משרד האוצר

מעין ספיבק - רפרנטית פנים ושלטון מקומי, אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל טולדו - רפרנט ממשל ומינהל, אגף התקציבים, משרד האוצר

גיין וונד - רפרנטית תעסוקה, אגף התקציבים, משרד האוצר

ג'ו מי טל - תקציבנית, משרד האוצר

תמר לוי בונה - אגף התקציבים, משרד האוצר

אורי דביר - אגף התקציבים, משרד האוצר

מורי כהן - אגף התקציבים, משרד האוצר

אייל מדן - אגף התקציבים, משרד האוצר

ידידיה ישורון - מטה הדיור הלאומי, משרד האוצר

טובה ידין גרנית - ראש תחום תקציב, תמחיר ותו"ע, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

ראובן קפלן - מנכ"ל חברת עמידר

חגי ניומן - ממונה כלכלה ותקציב, דירה להשכיר - החברה הממשלתית לדיור ולהשכרה

חזקיה העצני - יו"ר ועדת חקיקה, לשכת שמאי המקרקעין

יעקב הלוי - גזבר לשכת שמאי מקרקעין

מיכאל שיזף - המשמר החברתי

איתן אלון - שדלן/ית (גלעד יחסי ממשל ולובינג), מייצג/ת את עיריית ירושלים

גילי ברנר - שדלן/ית (קונטקטי בע"מ), אינו/ה מייצג/ת לקוחות בדיון זה (שמות לקוחות קבועים נוספים שנושא הישיבה נוגע להם באופן ישיר: ועד ראשי המכללות האקדמאיות הציבוריות, מגן דוד אדום)

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר תרגומים

שינויים בתקציב לשנת 2017

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

איפה בצלאל סמוטריץ?

כולם בוועדת הפנים.

מה יש בוועדת הפנים?

החוק הנורא הזה, חוק ההמלצות. יש 1,480 הסתייגויות שלי ועכשיו סיימנו אותן. הגשתי רביזיה וכל ה-1,480 מהתחלה.

שמעת על החוק החדש? יש חוק המלצות להוריד את מחיר הטלוויזיה כדי שבמרכולים יהיה פתוח.

כמו שאמרתי בדיון הקודם, יש סדר גודל של 1.2 מיליארד שקלים שצריכים להינתן בשלוש השנים הקרובות – ב-2018, 2019 ו-2020 – לטובת הקשישים במדינת ישראל, אם באמצעות השלמת הכנסה או קצבאות זקנה. מהצד השני באו המעסיקים ואמרו שהם מוכנים להכניס את היד לכיס ולהוסיף עוד מיליארד וחצי שקלים על מנת שאפשר יהיה להגיע לרמת השתכרות מינימלית לקשיש של כ-4,700 שקלים ליחיד וכמעט 8,000 שקלים לזוג. אי אפשר להתקדם מבחינתנו עם כל ההפחתות האלה והתוספות האלה מהצד האחד בלי שיושבים לדיון רציני על העניין הזה, בה בעת שלנו יש דרישה, כמו שאמרתי אותה, שאת הפעימות האלה שפרסו לשלוש שנים, להקדים. הם נמצאים בנומרטור, הם בבסיס התקציב, הם לא מחייבים שום פריצת מסגרת. אלה בדיוק הנקודות שצריך לעשות חד פעמי לשנה. אגב, מכסים זה לא משהו שאני הייתי הולך עליו חד פעמי לשנה אבל זאת זכותו של השר.

אני כן רוצה לומר עוד דבר, אדוני. בשבוע הבא היה אמור להגיע לכאן תקציב התאמות בהתאם לנושא של התקציב הדו שנתי. תקציב ההתאמות היה אמור לגבי שלושה וחצי מיליארד שקלים שאנחנו השארנו אותם כרזרבה להתאמות כאלה בין 2017 ל-2018, קרה משהו, דווקא בגלל הסיפור הזה של היכולת שלנו לעשות תקציב דו שנתי. אלה שלושה וחצי מיליארד שקלים שנמצאים בתקציב, שלא מחריגים או חורגים משום מקום והיה ראוי שיבואו לדיון כאן. פורסם תזכיר חוק שדוחה את העניין הזה מה-12 בדצמבר, כפי שאנחנו סיכמנו בחוק התקציב הדו שנתי, למרץ. המשמעות היא ששלושה וחצי מיליארד השקלים האלה לא יינתנו ולא יהיה לוועדת כספים שום SAY מבחינת ההתאמות שצריך לעשות בתקציבים.

זה בדיוק מקום שפותר את כל המחלוקות האלה שקיימות כאן. כל זמן שזה לא קורה, אני לא רואה סיבה למה לעשות, אם אין התאמות כאלה, התאמות אחרות.

לכן אני לא רואה סיבה לתמוך בהתאמות האלה.

תודה. מיקי לוי ואחר כך אני.

תודה רבה אדוני. אני מתנצל שלא הגעתי לישיבה הבוקר אבל הייתי עסוק בוועדת הפנים עם 1,400 הסתייגויות.

שלחתי אליך מכתב וגם אל היועצת המשפטית של הוועדה בנוגע להצעת חוק לעידוד השקעות הון. אמרתי שהחוק הזה מאוד מאוד חשוב, חלקו בחוק שהגיש חבר הכנסת פולקמן אבל לטעמי החוק הוא חוק חסר מכיוון שהוא לא מתייחס ליחיד.

עוד אמרתי, שאני בדעתכם ואני מוכן לתמוך בחוק הזה ובתנאי שלא תפגעו בחוק הקיים שאומר שש דירות ומעלה, כי הבאתם סף כל כך גבוה שתמוטטו הכול.

לכן, אדוני, אני כבר מתריע שאם יבטלו את החוק הישן, אני אבוא עם אלפיים הסתייגויות ואני אחזיק אתכם כאן לימים רבים מאוד.

אל תאיים עלינו.

קחו את זה בחשבון.

על מה?

הוא אומר שהצעת החוק כרגע מבטלת את המסלול הקיים כשזה חל גם על יחידים. הוא אומר שאם זה הולך להישאר כך - - -

לא הולך להישאר.

לא יקרה.

זה לא הולך להישאר. זה כבר סוכם.

רציתי שזה יהיה לפרוטוקול.

לא יהיה.

נחה דעתי. תודה רבה. אני מאוד מודה לאדוני.

אתה מכיר אותי כבר כמה ימים ואתה יודע שאני לא אתן להעביר את זה על חברות ולא על יחידים.

עכשיו אני רוצה לומר. תראו, יש כאן על סדר היום הפחתה מספר 2 בתקציב שהגיעה לכאן, לפי התאריך שמופיע, ב-ד' סיוון, ב-29 במאי 2017.

הקיצוץ הרוחבי?

הקיצוץ הרוחבי, שזה הסעיף שעל סדר היום.

אלינו זה הגיע ב-19 ביוני.

תודה רבה על התיקון. בסדר. הייתה שם כנראה התלבטות. אני רוצה להגיד לכם שאני החלטתי להביא את זה היום. האמת היא שגם לא ביקשו ממני. זאת האמת. אני לא רוצה להיכנס לפרטים האלה כי זה פחות חשוב. אני רק יודע שאם זה לא יעבור עכשיו, אין את הכסף הזה.

ברוך הבא דוד ביטן. אנחנו שמחים שאתה כאן. נדבר אחר כך.

בלעת את הלשון. מה קרה?

לא כל דבר צריך להגיד בקול. אתה יודע, יש לי פה גדול.

אתה יכול להתפלל לחפותו.

בסדר. בעזרת השם חפותו תוכח.

אני עשיתי חשבון לעצמי, מבלי שביקשו ממני. ביקשו ממני חברים אבל מבלי שביקשו ממני כי אם אנחנו לא מעבירים את זה עכשיו, אין את הכסף הזה. אם אנחנו מאשרים את הקיצוץ הרוחבי, בכסף הזה יש את הנושא של הגדלת המענקים לניצולי שואה, יש את מיגון הניוד שלגביו אין ויכוח בוועדה. אני ניסיתי להוציא את זה מתוך קיצוץ הפלט אבל לא הצלחתי ואנחנו עומדים עכשיו בפני הכרעה ברורה, האם אנחנו דואגים למכוניות שנוסעות ומקבלות – ראינו את זה רק לאחרונה – זאת האפשרות האחרונה מבחינת שנת התקציב הזאת שאנחנו דואגים למיגון הניוד. זה דבר שהוא פיקוח נפש.

הפלט לא קשור לזה.

הפלט קשור. אני עברתי את מה שאתם לא עברתם. אני רק אומר את דעתי. אני עברתי חודשים ארוכים עם משרד האוצר לנסות ולהוציא את מיגון הניוד מתוך זה.

שיוציאו.

לא הוציאו ועכשיו יש לנו שאלה להכרעה. אגב, יש שם גם את עמונה, מבנים זמניים למפוני עמונה. אם אין את זה – אין ואנשים בחורף יגורו כך.

אנחנו לא עובדים בשיטה הזאת.

הכול בסדר.

תגיד שאתה פונה ללב שלהם.

אני לא פונה.

זה לא דיור ציבורי?

לא. דיור ציבורי זאת העברה רגילה.

נאמר שיש סדקים בקואליציה.

אני יותר מכל אחד אחר בוועדה הזאת מתנגד לפלט. אני גם פעלתי בעניין הזה. דיברתי עם ראש הממשלה, דיברתי עם שר האוצר, דיברתי עם אגף התקציבים, דיברתי עם כולם כדי להעביר את הדברים ולנתק את זה מהקיצוץ פלט. לא הצלחתי. הצלחתי רק לגבי משרד הביטחון. לא הצלחתי לגבי הדברים האחרים. אם אנחנו לא מאשרים את זה עכשיו, אין לנו את התקציב הזה. כל אחד, שיישא על מצפונו. אין כאן דברים שהם חשובים לי. אני לא חושב שביהודה ושומרון אלה מצביעים שלי אלא מצביעים של הליכוד, של הבית היהודי, של ישראל ביתנו, מצביעים של כולנו. אלה המצביעים.

44 אחוזים מהם לומדים בחינוך העצמאי.

לכן, גם כשאלה לא מצביעים שלי, אני נושא באחריות. אם אני לא אצליח להעביר את זה, אני לא אצליח להעביר את זה. אני חושב שצריך להצביע בעד, לשים את החשבונות בצד ולגבי הנושא הזה שנאמר על החוק של תקציב ההתאמות – הוגש תזכיר חוק והוא יצטרך לבוא לכנסת, למליאת הכנסת, ויצטרך לבוא לוועדת הכספים. אני לא מוכר כמי שמה שמביאים לו, הוא מעביר. אני לא רוצה להתייחס לעניין הזה כי זה עדיין לא הגיע. יגיע למליאת הכנסת, אחרי כן זה יבוא לכאן ואני מקווה שלא יעבירו את זה לרפורמות כי אם יעבירו את זה לרפורמות, אני אלך לשם. גם זה הוכח, שאם מעבירים לרפורמות מה שצריך להיות בוועדת הכספים, זה לא משחק.

על כל פנים, אני מבקש לדעת מהאופוזיציה האם אתם תצביעו ואיך.

אנחנו נצביע נגד. בעיקרון אנחנו נגד קיצוץ רוחבי. זאת פגיעה בשירותים.

יש כאן כספים אישיים.

אנחנו מצביעים נגד.

יש הצבעה בעוד רבע שעה.

בסדר. בינתיים אני אעבור להעברות הרגילות.

אם אפשר, נעשה הפסקה. הצבעה תהיה בכל מקרה.

בסדר. אני קובע שההצבעה תהיה בשעה 13:20.

יהיה לך רוב ב-13:20?

אני לא יודע.

מי מסביר את הקיצוץ פלט? אתה תסביר את זה ב-13:20. בסדר.

גפני, שיסביר עכשיו והם יצאו להפסקה. הם יצביעו נגד או בעד בלי קשר להסבר.

אתה נעלת את הישיבה או שאפשר להפנות שאלות ליועצת המשפטית?

אפשר. בשעה 13:20.

האם אין ניגוד עניינים? בתוך זה יש כספים אישיים של חברי כנסת, תקציב אישי שלהם והם משתתפים בהצבעה.

כספים קואליציוניים.

כספים קואליציוניים.

לא, לא קואליציוניים. אישיים.

יש כספים קואליציוניים ואני מתנגד לפלט. מה זה אומר?

מצוין.

אתה נגד מפוני עמונה?

מה זה קשור לעמונה?

קשור. אין כסף.

עמונה תקבל גם בלי זה.

גלה את אוזנינו.

זה מיגון הניוד. תגיד אתה, אתה משגע אותי חצי שנה.

עשרה חודשים. תן לי בבקשה רשות דיבור ואני אומר. התקציב שנדרש למיגונם של תחבורה ציבורית והסעות תלמידים ביהודה ושומרון הוא כורח של האיום שם.

אין על זה מחלוקת.

רק אתמול בלילה ניצלו חייהם של 12 סטודנטים שכמעט ולא נסעו באוטובוס ממוגן ונורה עליהם צרור של שלושים כדורים. זו קביעה של אלוף פיקוד, באיזה צירים ייסעו באוטובוסים ממוגנים. יכול מישהו לסבור שהם לא צריכים להיות שם, אבל כרגע הם שם.

שייסעו גם בשבת. אם זה פיקוח נפש, שייסעו גם בשבת.

מה התחלת עם שבת עכשיו?

אתה לא יכול לאחוז את החבל משני קצותיו.

לא קשור לשבת.

אדוני, אני מבקש שתגן עלי מפני חברי שלא מבין, לא בשבת ולא במיגון למרות שהוא היה במגל"ל פעם חייל שלי.

השתחררתי לפני שבאת למגל"ל.

אני רוצה לדבר לגופו של עניין.

רבותיי, אני הכרזתי על הפסקה. תעזוב את העניין. אני לא רוצה את ההתנגחות.

זה ביני לבינו. אנחנו חברים.

אני מכבד את השבת. כבד את השבת שלי.

חברים, אני הכרזתי הפסקה עד שעה 13:20.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:05 ונתחדשה בשעה 13:20.)

אני מחדש את הדיון.

הפחתה מספר 2 בתקציב לשנת 2017. מי מסביר את ההפחתה? אם אפשר, לא באריכות מכיוון שכבר הסברתם בפעם הקודמת אבל חייבים להסביר שוב.

אגף תקציבים, משרד האוצר. כפי שהסברנו בפעם שעברה, הפנייה נועדה ליישם את החלטת הממשלה 2177 מדצמבר 2016 שעניינה למעשה שמירה על המסגרות הפיסקליות של חוק התקציב לשנים 2017-2018.

230 מיליון שקלים להארכת חופשת לידה בביטוח לאומי ו-250 מיליון שקלים לניצולי שואה. כ-150 מיליון שקלים למימון תשלומי שכר ופנסיה לעובדים כחלק מפתיחת תאגיד השידור הציבורי, התחייבויות לרשות השידור. כ-350 מיליון שקלים למימון הוצאות ביטחוניות והסברים יינתנו בוועדה הרלוונטית. 45 מיליון שקלים למיגון הניוד.

אלה השימושים העיקריים של הפנייה. אם תרצו, נחזור על ההסבר שנתנו. תודה.

תודה רבה. אני מבקש לומר לכם, ואני אומר את זה לכל אגף התקציבים. בגלל האחריות הממלכתית שלי, אני מביא את זה. אני לא אביא את זה יותר. לא יכול להיות המצב הזה שבו אתם תולים קיצוץ פלט בנושא הזה של דברים שהם חיוניים להרבה מאוד דברים – גם ניצולי השואה, גם מיגון הניוד שזה ממה פיקוח נפש. הדבר הזה לא יכול להימשך יותר. קיצוץ פלט אחד שהבאתם, החזרתי לכם וזה לא יחזור על עצמו.

אני מודיע שיש כאן דברים שחברים העלו גם בישיבות הקודמות. את החשבון הזה אנחנו נעשה עכשיו גם עם הנושא של תקציב ההתאמות שאני לא חושב שתוכלו להעביר אותו כאן בוועדה, לבטל אותו, וגם עם תקציב 2019. החשבון יבוא. זה לא יכול להיות שיש דברים חיוניים שקשורים לחברים כאן, שחברים מטפלים בהם ודברים ציבוריים מהמדרגה הראשונה, ואתם עושים את זה בצורה הזאת.

יושב ראש הקואליציה דוד ביטן שוחח אתי. ההחלטה כאן מבחינתי היא מאוד מאוד פשוטה. מאחר ואין לנו שום רצון ללכת לבחירות בשלב הזה, לכן אני אצביע בעד אבל אני חייב לומר שזה לא נגמר בוועדה הזאת, בדיון הזה. יש עוד הרבה דיונים ויהיו עוד הרבה ועדות ואגף התקציבים ישנה את הגישה שלו כלפי הכנסת. הוא ישנה את הגישה שלו כלפי חברי הכנסת. אם הגישה הזאת תשתנה, הוא יוכל לעבוד אתנו בסינרגיה מלאה, ואם לא, עדיף לו לחפש ועדה אחרת ואולי יקימו ועדה מיוחדת בה אפשר להעביר דברים של אגף התקציבים במקום ועדת כספים כי כאן זה לא יקרה.

אני מכבד את בקשת יושב ראש הקואליציה דוד ביטן ואני אצביע היום בעד, באמת בצורה שהיא לא נוחה כי אני באמת לא חושב שצריך לאשר כאן את מה שמבקש אגף התקציבים. לעת הזו, אני אצביע בעד.

תודה רבה.

לפני שאני מדבר על ההצבעה הזאת, על הקיצוץ, אני רוצה לשמוע את סגן הממונה על התקציבים לגבי הבקשה שלי על הקדמת הפעימות בנושא הפנסיה.

בסדר. עד שהוא יבוא, מיקי רוזנטל ומיקי לוי.

אדוני, האופוזיציה תצביע נגד מהטעם הפשוט, שאי אפשר לכרוך דבר שהוא ממין העניין ושלא ממין העניין, תוך כדי זה שמביאים לנו דברים ראויים. באמת מיגון אוטובוסים וכולי, חיי אדם ואנחנו בעד הדבר הזה.

נכון. פיקוח נפש. אמרתם את זה.

אנחנו בעד הדבר הזה אבל בו זמנית מקצצים כמעט את כל התקציב שמשרד הבריאות הקציב כדי לקצר את התורים ועוד שירותים חברתיים חיוניים, כדי לממן כל מיני גחמות שאנחנו לא מסכימים אתן.

לכן האופוזיציה תצביע נגד כי מדובר בפגיעה מהותית בשירותים חברתיים ובמיוחד שיש עודפים של מיליארדי שקלים. אני מציע גם לחבריי מהקואליציה לא לאשר את ההסכם העקום הזה ולהצביע נגד הדבר הזה. תודה.

אדוני, אני מדבר אל החברים מהאוצר. ההתנהלות המגונה הזאת, חד משמעית אני אומר לכם, להביא סעיפי תקציב חשובים מאוד כמו ניצולי שואה ולקשור אותם לתקציבים או לסעיפי תקציב שאנחנו לא בהכרח מסכימים אתם – זה מהלך מגונה. אני אומר לכם את זה. אנחנו אומרים לכם את זה במשך השנתיים שחלפו ואתם ממשיכים להביא ולכרוך סעיפים לא ראויים עם סעיפים, לפחות מבחינתנו, ראויים.

אדוני היושב ראש, אתה יודע כמה פעמים הצבענו יחד עם הממשלה על סעיפים חשובים ברמה הלאומית.

נכון.

מה לעשות, אנחנו חלוקים אתכם בהרבה סעיפים שהם נושאים פוליטיים. אם לא תפסיקו להביא את זה כך, אנחנו נמשיך לעשות פיליבסטר ונמשיך להביא התנגדויות לעניינים האלה. גם עכשיו יש איזושהי אחריות שלנו, אחריות ממלכתית, ועליה אנחנו נדבר.

הממשלה מפונצ'רת. בואו נלך לבחירות.

על זה נדון בנפרד. לא עכשיו.

סגן הממונה על התקציבים, יוגב, נא לענות לעודד פורר.

בנושא ביטול תוספת הדרישה לוותק לתוספת לקצבת זקנה. במסגרת ההסכם הקואליציוני עם מפלגת ישראל ביתנו, בתקציב 2017-2018, הוחלט על מתווה של ארבע שנים לביטול הדרישה לעבודה עבור קבלת תוספת ותק בקצבת זקנה. המתווה הזה מבחינה מקצועית, אנחנו חושבים שהוא מתווה טוב. הפריסה לארבע שנים נעשתה אך ורק מטעמים פיסקליים. כלומר, העלות הייתה עלות מאוד גבוהה, מיליארד ו-400 מיליון שקלים, ולכן פרסנו אותם על ארבע שנים.

גם במסגרת הסיכום אז, אנחנו אמרנו שככל שיהיה ניתן, אנחנו ננסה להקדים את הגדלת הקצבה, אבל זה תלוי במקורות תקציביים. פנה חבר הכנסת מספר פעמים, ואני מתנצל על התשובה המאוחרת. במסגרת סדר העדיפויות של תקציב 2018 ו-2019, אנחנו עכשיו באים עם רזרבת ההתאמות וגם עם תקציב 2019. מבחינה מקצועית הנושא הזה אושר. הדרישות התקציביות רבות. יש דברים שיש עליהם ויכוחים מקצועיים ויש דברים שאין עליהם ויכוחים. בנושא הזה אין מחלוקת מקצועית אבל הוא בסדר עדיפויות.

אני חושב שהאמירה של סגן הממונה על התקציבים היא חשובה. חבל שהיא נאמרת בשלב כל כך מאוחר אבל מוטב מאוחר מאשר אף פעם לא. אני חושב שזאת רק תחילת הדרך. לכן, לאור העניין, שבאמת בתוך הקיצוץ הזה, ואני שב ומוחה כפי שאתה מחית, הכניסו בתוך הקיצוץ הזה נושאים שהם פיקוח נפש. מבחינתי הנושא הזה של מיגון הניוד הוא פיקוח נפש. זה משהו שאני לא יכול, עם כל הרצון שלי להתנגד, ואני אומר לך כאן שאני מצביע בניגוד לרצוני ולו בגלל זה.

קודם נלחמתם כמו אריות אבל התקפלתם.

די.

הוא אומר את האמת. מה לעשות?

הוא חימם אותם כבר קודם.

אני לא צריך את מיקי, לא שיחמם. אתה לא בדיוק הבן אדם שמחמם או מקרר אותנו. זה בסדר. אל תדאג. אני אומר לעניין קיצוץ הפלט הזה, אני אתמוך בו. בהמשך יש לנו דין ודברים ארוך עם אגף התקציבים גם על נושאים אחרים.

שאלה. אדוני היושב ראש וחבריי מהאוצר. אני רוצה בבקשה הבהרה לגבי המימון של עמונה. כתוב כאן שמעבירים ארבעים מיליון שקלים באמצעות משרד הפנים למועצה האזורית בנימין כסיוע חד פעמי וסופי לתושבים שהתגוררו בעמונה ובעפרה. מה זה סיוע חד פעמי? אני לא יודע כמה פעמים יממנו את עמונה.

מדובר על שלושים מיליון למבנים יבילים. חבריי, איפה מקימים את היבילים האלה? כמה פעמים בונים את עמונה מחדש?

השאלה ברורה.

רגע. למה אתם לא מקשיבים?

השאלה ברורה.

אנחנו אמרנו שיהיו הרבה עמונות. אכן.

יצא המון חמונות.

אני רוצה שתקשיבו לשאלה. האם נותנים פיצוי לתושבים או בונים להם בתים על חשבון המדינה ותשתיות? כמה פעמים משלמים על עמונה?

תשובה.

כמה פעמים משלמים על עמונה?

עכשיו צריך התייעצות? שאלה קשה.

צריך התייעצות. מה לעשות?

צריך להגיד את האמת.

התשובה היא פשוטה. מדובר באותה החלטה, בהחלטה ב-18 בדצמבר עת היו חריגות מעבר למה שהונח כאן בחוק התקציב לקריאה ראשונה ושנייה. הייתה הוצאה נוספת בגין עמונה. ההוצאה הזאת מובאת כאן.

אני מכיר היטב את הנושא ואני עסקתי בו גם בעבר. אני שואל אתכם עכשיו פשוט. את עמונה פינו למקום זמני. עכשיו נותנים לכל אחד פיצוי כספי וגם בונים לו בית על חשבון המדינה?

מה פתאום? את הבית הוא יבנה על חשבונו.

אני רוצה לשמוע. כמה פעמים עוד ייתנו?

על חשבון מי בנו את הבתים בקיבוצים?

ואת כל החובות נתנו לקיבוצים.

די. תעשו לי טובה.

חברים, אל תזלזלו, הקיבוצים בנו את המדינה.

מעבירים ליו"ש חצי ממה שהעבירו לקיבוצים.

רק הקיבוצים? המעברות לא בנו את המדינה?

גם.

אני מציע לפתוח דיון לגבי הנושא של ההתנחלויות והקיבוצים. אפשר לקבל תשובה מקצועית? שאל חבר הכנסת ברושי האם יהיה עוד כסף או שהם יקבלו גם את הדירה וגם את הכסף הזה.

וכמה זה למשפחה.

אנחנו מדברים כאן על המסגרת התקציבית. המסגרת התקציבית היא מה שאושר בהפחתה ב-18 בדצמבר. כיצד יוצא הכסף, זה צריך לשאול את מי שמבצע. את משרד הביטחון. אם יש כאן נציג של משרד הביטחון שיודע לענות, הוא יוכל לענות.

מי יכול לפרט?

אני ממשרד הביטחון. אני בודקת לגבי המיקום של המבנים הזמניים.

המיקום לא חשוב.

הוא חשוב מאוד.

עם כל הכבוד, אנחנו בהעברה תקציבית. השאלה שנשאלת היא האם משפחה תקבל גם את הדירה וגם את הכסף.

מה פתאום?

אני יודעת לענות על העלויות שהיו למשרד הביטחון לאור הפינוי ובגינן קיבלנו שלושים מיליון שקלים אלה. מדובר על עלויות של הובלות, של ציוד מכני הנדסי ושל מבנים זמניים שהוקמו.

הם צריכים לקבל כסף. המדינה שלחה אותם.

כמה זה פר משפחה?

פנייה מספר 9001, 19 עד 31, 35 עד 37.

מי בעד אישור הפנייה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הפנייה – 10

נגד – 6

נמנעים – אין

פנייה מספר 9001, 19 עד 31, 35 עד 37 נתקבלה.

הפנייה אושרה.

רביזיה.

עוד חצי שעה רביזיה. תוציא הודעה.

על מה הודעה?

עוד חצי שעה רביזיה.

אנחנו עוברים להעברות.

פנייה מספר 182 עד 183 – תחבורה.

אגף תקציבים. הפנייה נועדה לתקצב מזומן בסך של 558 מיליון שקלים לפיתוח מערך הרכבות הכבדות, בעיקר רכש הקרנועים והקו המהיר לירושלים, קו הרכבת הכבדה.

אני רוצה לציין שהפנייה הזאת כבר חודשיים בוועדה וזה מביא לפגיעה משמעותית גם בפרויקט ספציפית של קו הרכבת לירושלים ובכלל בפיתוח תשתיות תחבורה ציבורית. לדעתי אנחנו כאן כבר פעם שלישית.

אני שאלתי אתכם, אנשי משרד התחבורה והרפרנטים. קיבלתי פנייה מרמת גן לגבי הרכבת הקלה שם שזה עובר בתוך בית הכנסת. שלחתי מכתב לשר, אמרתם שתיתנו לי תשובה על כך.

המכתב התקבל. ניתנה הנחיה למתכננים לבדוק.

אדוני היושב ראש, יש עכשיו דיון בוועדת הכלכלה בדיוק על התוואי של הרכבת ברמת גן.

זה לא שייך.

לפני שנציג משרד התחבורה עונה לשאלה, אני אומר שהפנייה הזאת היא לא נועדה לתקצב שום דבר לרכבת הקלה בתל אביב, לא הקו האדום ולא הקו הצהוב.

מי דיבר על זה שזה עובר לרכבת הקלה? אנחנו יודעים לקרוא בלי נקודות ויש דברי הסבר. אני שואל שאלה ואני מבקש תשובה.

רכז תקציבי פיתוח, משרד התחבורה. הנחיה ניתנה למתכננים לבחון כיצד ניתן לתת מענה בלי לפגוע בבית הכנסת. במקביל, כפי שנאמר כאן, יש דיון גם בוועדת הכלכלה וגם למעשה על עצם התוואי הוגשו התנגדויות לבג"ץ.

פנה אלי ראש עיריית רמת גן. מה אני עונה לו?

המתכננים כבר עושים מאמצים לתאם אתו ועם הגבאים. במקביל, ככל שהתוואי ישתנה בסמגרת הפניות וההצעות - - -

תוכלו לעדכן אותי?

נשמח לעדכן.

תודה רבה. מי בעד אישור פנייה מספר 182 ו-183? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הפניות – רוב

נגד – מיעוט

נמנעים – אין

פניות מספר 182 ו-183 נתקבלו.

האופוזיציה אחראית.

גם הקואליציה.

אפילו לא עשיתי רביזיה.

הפניות אושרו.

פניות מספר 207 עד 210 – חינוך.

אדוני היושב ראש, יש לנו סעיף על מיליארד שקלים לטובת דיור ציבורי. מנכ"ל המשרד נמצא כאן. יש כאן הסכמה בין כולם.

אין שום הסכמה.

מה זה אין? מי אומר?

אין שום הסכמה על הנושא הזה.

על דיור ציבורי?

שום הסכמה על הנושא הזה. לקחו 1,200 דירות וחילקו אותן בלי לחלק למשרד הקליטה.

על מיליארד שקלים לדיור ציבורי אתה לא מסכים?

אני מסכים אבל יש לנו הסכם חתום אתכם שאתם לא מקיימים.

טלי, את לא מבינה מה את עושה. אדוני המנכ"ל, אתה לא יכול להתערב בלי רשות ממני. עודד, אני מבקש, עוד לא הגעתי לעניין הזה.

פניות מספר 207 עד 210, סעיף 33. הפנייה התקציבית נועדה לתקצב סכום של שישה מיליון ו-500 אלף שקלים.

קוראים כאן דברים אחרים ממה שכתוב. מהתחלה.

כן, מהתחלה. יש פנייה לוועדה, מספר 223, עמוד 47, של חינוך. למה מיועד הכסף?

הכסף מיועד לביצוע פעולות בנושא החינוך הבלתי פורמלי בחברה הערבית ובמגזר הבדואי בפזורה. 130 מיליון עבור פעילות בחינוך הבלתי פורמלי במגזר הערבי, 22 מיליון שקלים לבדואים בדרום, כמו כן תקצוב סיכום בין משרדי לחיזוק החינוך הטכנולוגי ולחיזוק תכנית במגזר החרדי.

מה מגזר חרדי?

תכנית טכנולוגית של משרד החינוך.

תכנית טכנולוגית. זה טוב בשבילכם.

רגע. נראה מה זה.

גפני, זה להוציא חרדים מהישיבות.

לא. ילמדו אותם טכנולוגיה.

למה אתה מעצבן אותי? אני רוצה לדעת תשובה. יש סמינרים שמלמדים שם בגרות. יש תשעה סמינרים חרדים. עשיתם עכשיו תבחינים והתבחינים האלה נותנים את התוספת של הבגרות למוסדות הציוניים דתיים ולא נותנים את זה לחרדים. החרדים יצאו. דיברתי עם היועץ המשפטי לממשלה ביום שישי, שלחתי לו מכתב ואני רוצה לדעת למה מוציאים את החרדים. מישהו יודע לענות לי? אל תישאו את השם החרדי לשווא.

למה לא מאפשרים תואר שני לימודים בנפרד?

לא חשוב. אני רוצה תשובה. מישהו יודע לענות לי? איך אישרו תבחינים כאלה? כל הזמן מדברים על זה שצריך בחינות בגרות גם בסמינרים החרדים והנה, למה הם לא מקבלים את התוספת הזאת? למה? בגלל שהן חרדיות? איך אתם רואים שהן חרדיות?

מה, זאת לא סיבה טובה?

סיבה מצוינת. אל תישאו את שם החרדים לשווא. יש פעולות נוחם. עשרים שנים במשרד החינוך, שני מיליון שקלים על נוער חרדי נושר. הפסקתם את התקצוב הזה. למה? אני יושב כאן ואני ממלכתי ומעביר את הכול. גם את זה אני אעביר.

חותמת גומי.

חותמת גומי. נושאים את שם החרדים לשווא. דיברתי עם היועץ המשפטי לממשלה ושאלתי אותו איך הם מאשרים דבר כזה.

מה הוא אמר?

לא יודע. אמרתי לו שביום ראשון אני מעביר לו מכתב. העברתי לו אתמול מכתב על שני הנושאים האלה. יש לי עוד נושאים. על שני הנושאים האלה העברתי לו מכתב ואני מחכה לתשובה. עשו תכנית במשרד החינוך לחרדים בסמינרים. מבקש הרב נזרי שמנהלי הסמינרים יחתמו. אתה מכיר את החרדים עם הזקן הארוך והאף הארוך שצריכים לחתום? בושה וחרפה. תגיד הלל ביום העצמאות. אתה באמת צריך להגיד הלל.

אדוני, אתה צריך להפסיק את הדיון אלא אם כן יש לך אישור מיוחד מהיושב ראש.

לא. לא צריך עכשיו.

אתה תיתן לי תשובות? בסדר.

מי בעד אישור פנייה מספר 223? מי נגד? מי נמנע?

צריך להפריד את הפניות.

בסדר. תפריד.

תצביע בנפרד.

זאת פנייה אחת.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 9

נגד – מיעוט

נמנעים – אין

פניות מספר 207 עד 210 ו-223 נתקבלו.

תודה רבה. הפניות אושרו.

פנייה מספר 226, בינוי ושיכון.

המנכ"ל, בבקשה. שב ליד השולחן. אני ארצה לשאול אותך שאלות.

יש לכם מזל שיש לכם אותי. אם היה יושב כאן מישהו אחר – ואתה יודע מי – הכול היה נראה אחרת.

לא היה עובר כאן כלום. אני אומר לך את זה כאחד שהיה בממשלה בפעם הקודמת, איזה צרות עשה לי.

הפנייה התקציבית נועדה לתקצוב הרשאה להתחייב בסך של כמיליארד ו-70 מיליון שקלים וכן לביצוע התאמות בתקציב הפיתוח שעיקרן תקצוב הרשאה בסך של כמיליארד שקלים לצורך יציאה לגיוס אג"ח על ידי חברת עמידר, ביצוע התקשרות עם החברה לטובת רכישות לדיור הציבורי בסך של מיליארד שקלים. בסך הכול אמורות להירכש כ-850 דירות. הדירות שיירכשו יהיו לטובת הדיירים הממתינים לדיור הציבורי בהתאם לרשימת הממתינים הקיימת.

בנוסף, תקצוב הרשאה להתחייב בסך 77 מיליון שקלים לטובת ביצוע עבודות בביצוע ישיר על ידי משרד השיכון במסגרת של משק כספי סגור כנגד הכנסות מקבלנים, עבודות לפיתוח תשתיות. עוד 24 מיליון שקלים לעבודות לפיתוח תשתיות בביצוע על ידי חברות מנהלות.

כמו כן תקצוב הרשאה של 73 מיליון שקלים לטובת הקמת ישן מול חדש כנגד הכנסות משיווק קרקעות וכן תקצוב הרשאה של 25 מיליון שקלים כנגד הכנסות שיתקבלו בקרן הדיור הציבורי לטובת רכישת דירות בהתאם לחוק הדיור הציבורי.

מנכ"ל משרד השיכון.

תודה רבה אדוני היושב ראש. מכובדיי חברי הכנסת. הנושא של הדיור הציבורי, עשרות שנים, אין כאן ימין ושמאל, אין כאן קואליציה ואופוזיציה, ידוע לכל היושבים בבית. ידוע שהדיור הציבורי במשך שנים הוזנח. מדובר בשכבות החלשות ביותר במדינת ישראל. מה שמונח כאן לפניכם זאת רכישה במיליארד שקלים, בין 800 לאלף דירות, שאם הדבר הזה לא יעבור, הוא לא יקרה מכיוון שהגיוס הזה הוא מבוצע עד סוף השנה ואם לא נעשה את הדבר הזה, אנחנו פוגעים באלפי אנשים מהמעמד הנמוך ביותר בישראל. תמיד קל להגיד מעמד נמוך, אבל כשעוברים הדברים, קל לדלג על כך.

יאמר כאן חבר הכנסת פורר מחלוקת עם משרד הקליטה. אני רוצה להתייחס למחלוקת הזאת לפני שהיא עולה. הוא מעלה את הדבר הזה. לגבי מיליארד השקלים, אין לנו מחלוקת. אנחנו חתומים על סיכום תקציבי מה מהדירות הולך למשרד הקליטה. לגבי המהלך שכאן מוצע לפני הוועדה, אין מחלוקת. אנחנו חתומים על סיכומים ואנחנו נעמוד בסיכומים האלה.

יש מחלוקת על 400 דירות עבר, מה הולך לעולים ומה הולך לזכאי משרד השיכון. שני הגורמים האלה הם גורמים חלשים שצריך לתת להם מענה. אני לוקח על עצמי להגיע להסכמה בין המשרדים, בין השרים. אני מבקש מחברי הכנסת לכבד את הדבר הזה. על מיליארד השקלים האלה אין מחלוקת ואני מבקש שהדבר הזה לא ישמש ערובה פוליטית למשהו שעבדנו עליו ימים ולילות ולא הייתה בשורה כזאת לדיור הציבורי. יושבים כאן חברי כנסת והם מכירים את הפניות מכל הסיעות. אני באופן אישי עומד כאן לשירות חברי הכנסת ומטפל בפונים, ואתם יודעים שזאת בעיה של מצאי. כשיש בעיה של מצאי, זה לא משנה איזו מפלגה, כשיש בעיה של מצאי מתחיל ניצול ומתחילה מדיניות של השטח.

יישר כוח, אדוני המנכ"ל.

אני רוצה לשאול שאלה. כמה מתוך ה-850 דירות יהיו לאנשים עם מוגבלות? מאוד חשוב לצבוע אותן. צריך לשים לב שאתם קונים דירות באמת מונגשות ולא מצב שאתם רוכשים דירה ובסוף אדם עם מוגבלות, עם כיסא גלגלים, לא יכול להיכנס אפילו בשער של הגינה, שלא לדבר על המעלית ועל הכניסה לבניין.

מנכ"ל עמידר, תשובה לשאלה.

לגבי אנשים עם מוגבלות, אנחנו רוכשים כל הזמן דירות לאנשים עם מוגבלות. יש להם עדיפות. בשנה האחרונה נרכשו, בהנחיית משרד הבינוי והשיכון, למעלה ממאה דירות לאנשים עם מוגבלות. אנחנו לא מחכים למיליארד השקלים האלה כדי לטפל באנשים עם מוגבלויות, בזכות משרד הבינוי והשיכון.

אבל לא ענית על השאלה. כמה מתוך ה-850 דירות תקצו לאנשים עם מוגבלויות.

אני אומר שוב, בהתאם לרשימת הצרכים.

רשימת הצרכים היא ארוכה.

בהתאם לרשימת הצרכים אנחנו רוכשים את הדירות האלה. אנשים עם מוגבלות, יש להם עדיפות ברשימה.

שלא נשכח את הקשישים. יש אלפי קשישים שממתינים לדירה.

כיוון שמדובר בדיור ציבורי אני מניח שכולנו בעד, אבל אני בכל זאת רוצה לדעת מה התכנית. היכן קונים את אותן 850 דירות. לא הבנתי אם אלה 850 או אלף, כל אחד אומר מספר אחר. כמה הן עולות? איך קונים בהתראה כזאת קצרה?

אני אסביר. קודם כל, המשרד גיבש רשימה מפורטת, רשימת צרכים והיא הרבה יותר מקיפה מ-800 ומאלף דירות. צריך להבין שאנחנו מדברים על אלפים. אנחנו היום עושים טיפה בים אבל הטיפה הזאת תיישב אלפי אנשים תחת קורת גג בטווח הקרוב וזאת מצווה גדולה.

לגבי שאלתך. יש תור שמסודר. זאת אומרת, מה הקריטריונים. תכנית הרכישה גובשה.

כמה אנשים יש בתור של משרד השיכון?

התכנית עוסקת אך ורק לפי תור הממתינים. לשאלתכם, אנשים בעלי מוגבלות מקבלים עדיפות. מטבע הדברים, עיקר התור הוא באזורי הביקוש מכיוון שבאזורי הפריפריה יכולנו להגמיש קריטריונים ולאכלס יותר. צריך להבין שאדם עם מוגבלות, גם אם הוא מוגבל ברמה חברתית וגם אם הוא מוגבל גופנית וגם אם הוא מוגבל במוביליות החברתית שלו, הוא צריך להיות מחובר לקהילה ולכן קשה להם להגר לרשות מקומית אחרת.

אדוני, אני חייב לדייק בפני הוועדה וחשוב שהחברים ידעו את הנתונים. במדינת ישראל יש שלושים אלף זכאים לדיור ציבורי. כ-3,000 נמצאים בתור של משרד השיכון, כ-27 אלף זכאים כאשר מדובר על קשישים במעמד הנמוך ביותר, נמצאים בתור של משרד הקליטה. מזה שנים יש הסכם בין משרד הקליטה לבין משרד השיכון איך מחלקים את הדיור הציבורי, גם את הדיור הציבורי שמתפנה כי הרי לעתים מתפנה דירה ציבורית וצריך להחליט למי נותנים אותה. 35 אחוזים מהדירות הולכים לכיוון התור של משרד הקליטה ו-65 אחוזים הולכים לתור של משרד השיכון.

בשנה שעברה קנה משרד השיכון 1,200 דירות לטובת דיור ציבורי. לפי ההסכם שליש מהדירות היו אמורות ללכת לעולים חדשים. אתם יודעים כמה דירות הלכו לעולים חדשים? אפס. אפס. אזס מה שוות המלים?

אני אתייחס.

אני אומר לך שאם מתוך 1,200 דירות או אלף הדירות האלו שיירכשו לא סוגרים קודם כל את ההתחייבות לגבי התור של אותם עולים חדשים קשישים שממתינים לדיור ציבורי – אין על מה לדבר מבחינתנו.

יש כאן כלכלן של המשרד או של משרד האוצר שיכול להעריך מה ההשפעה של זה על שוק הדירות? אנחנו מזרימים מיליארד שקלים. זאת העלאת מחירים ברורה של הדיור.

העולים הם לא סוג ב'.

חס ושלום. אני מעוניין להתייחס.

אתה לא מעוניין. אני מבקש תשובה בקצרה.

בקצרה. קודם כל, אנחנו בונים עם משרד הקליטה 2,650 דירות לעולים וזה דבר שלא קרה. מפינוי הדירות בשוטף - - -

זה סיכום תקציבי נפרד שנעשה.

מיליארד השקלים, אני חתום על סיכום תקציבי שהם יקבלו ממנו שליש. זה חתום וזה יקרה.

מה לגבי ה-1,200.

יש מחלוקת עבר.

אין מחלוקת.

אני אומר שאני נדרשתי לזה. לפני שבוע אני יזמתי דיון עם מנכ"ל משרד הקליטה ואני איישב את המחלוקת הזאת. היא לא קשורה למיליארד השקלים.

לגבי הנושא של מחירי הדיור, הסוגיה כאן היא לא סוגיה של מחירי הדיור. אלה השכבות החלשות ביותר באוכלוסייה שאין להן קורת גג ואנחנו כל פעם יושבים כאן ואומרים מה אפשר לעשות.

בחיים הם לא יוכלו לרכוש דירה. את זה צריך לקחת בחשבון.

אבל את מעלה את כל השוק.

אדוני, אני מבקש התייעצות סיעתית.

חמש דקות התייעצות סיעתית.

אני עובר לעודפים.

אני רוצה הפסקה. אני רוצה להיות בדיון על העודפים.

זה מתחיל להימאס עלי. יושב כאן יושב ראש ועדה שהוא רק צעצוע.

בקשה מספר 01804, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.

תצביעו נגד. אין כאן יושב ראש ועדה אלא יש את הליכוד. תנהלו אתם את המדינה לבד, בלעדי.

אגף התקציבים. מדובר בהעברת עודפים משנת התקציב 2016 ל-2017 לצורך ביצוע התחייבויות של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה במכרזים לאבטחת מידע בסכום של ארבעה מיליון ו-650 אלפי שקלים.

מי בעד אישור העברת העודף? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 7

נגד – 7

נמנעים – אין

בקשה מספר 01804 נתקבלה.

לא עברה. אני מגיש רביזיה.

למה מעבירים עודפים בדצמבר?

כן. אין לזה שום משמעות.

את העודפים האלה גם לא להעביר? אם כן, לשם מה אנחנו יושבים כאן?

אתם סתם שואל.

בקשה מספר 09008, משרד החוץ.

הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים בגין פעילות בנציגויות משרד החוץ משנת התקציב 2016 לשימוש בשנת התקציב 2017 בסך של 23 מיליון ו-315 אלפי שקלים בתכניות התקציב כפי שמפורט לכם למטה – תפעול המטה בארץ, תפעול הנציגויות בחוץ לארץ ופעילות דיפלומטית בחוץ לארץ.

מי בעד אישור הבקשה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד– 6

נגד – 7

נמנעים – אין

בקשה מספר 09008 לא נתקבלה.

הבקשה לא נתקבלה. אני מגיש רביזיה. בעוד תשע דקות תהיה רביזיה על הנושא של הפחתה מספר 2 שזה הקיצוץ הרוחבי. כל הדברים האחרים לא מגיעים יותר.

(הישיבה נפסקה בשעה 14:10 ונתחדשה בשעה 14:22.)

אנחנו מחדשים את הדיון.

מי בעד אישור פנייה מספר 226, דיור ציבורי? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

נמנעים – אין

פנייה 226 נתקבלה.

בלי האופוזיציה אתם שום דבר לא שווים. כלום.

הפנייה אושרה.

רביזיה.

למה?

תראו, הקואליציה מחבלת בעבודת הממשלה.

מיליארד שקלים לדיור ציבורי, זה הנושא.

אישרנו את זה. מה את רוצה? אתם אלה שמבקשים רביזיה.

בעוד שתי דקות אני מצביע על הרביזיה של הפלט, של ההפחתה מספר 2. לאחר מכן אני סוגר את הישיבה. אני אמשיך את הדיון בהעברות ובהודעות לאחר שיהיה גם דיבור עם מיקי זוהר שאומר שלא מדברים אתו, גם הסיכום עם סופה לנדבר ועם חבר הכנסת פורר לגבי הנושא הזה.

אבל תעלה את הרביזיה.

תהיה במקומי. תעלה. עם כמה אתה רוצה שאני אריב?

אבל כאן יש רוב לזה.

אתה רוצה שאני אריב עכשיו עם מיקי זוהר?

כן. הוועדה לא מתנהלת לפי מה שמיקי זוהר מבקש, עם כל הכבוד. אפשר לדבר אתו, אבל זה לא עובד כך.

דבר אתו עוד יום.

יאללה, בחירות. בואו נלך לבחירות.

אמרתי לכם שבחירות לא יהיה. חבל על הזמן.

לא מעבירים את הדיור הציבורי? מה זה אמור להיות? למה לא מעבירים את זה?

את לא היית כאן קודם.

את לא היית. העברנו.

אני מדברת על הרביזיה. זה לא עובר אם בסוף הכסף לא משוחרר.

הפחתה מספר 2. הוגשה רביזיה ואני מבקש להצביע עליה.

אני הגשתי את הרביזיה.

אנחנו מצביעים בעד הרביזיה.

זאת רביזיה על קיצוץ רוחבי. חבר'ה, אל תשחקו אתנו.

כן. הסיפור של מיגון הניוד וכל מה שנלווה לעניין.

מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הרביזיה – 4

נגד – 9

נמנעים – אין

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה לא התקבלה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:26.