ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

ôøåèå÷åì ùì éùéáú åòãä

àåîðéè÷

2017-11-23OMNITECH



הכנסת העשרים

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 296

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, כ"ד בחשון התשע"ח (13 בנובמבר 2017), שעה 15:15

בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להקדמת הדיון בהצעת חוק קרן קיימת לישראל (תחולת דיני המס והוראת שעה), התשע"ח–2017 (מ/951), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

חברי הוועדה: יואב קיש – היו"ר

אמיר אוחנה

ישראל אייכלר

רוברט אילטוב

יואל חסון

שולי מועלם-רפאלי

איילת נחמיאס ורבין

רויטל סויד

רועי פולקמן

יו"ר ועדת הכספים משה גפני

עמר בר-לב

ענת ברקו

אורן אסף חזן

נורית קורן

מנכ"ל משרד האוצר - שי באבד

יו"ר ועד העובדים, קק"ל - ישראל גולדשטיין

קק"ל - שלמה אוליאל

קק"ל - חגית אוחנה

קק"ל - אילה פרץ אשרף

קק"ל - גלית בוזגלו

קק"ל - עוזי אליהו

קק"ל - רוחמה בן הרוש

קק"ל - חיים טפרברג

קק"ל - נחום בנימין

קק"ל - מירב אסף

קק"ל - שמעון בן גיגי

קק"ל - שלומי קורקוס

קק"ל - דודי שפירא

שדלן/ית (גורן עמיר יועצים בע"מ ), מייצג/ת את קק"ל - משה ביבי

שדלן/ית (גורן עמיר יועצים בע"מ ), מייצג/ת את קק"ל - יהושע שלמה זוהר

ארבל אסטרחן

שגית אפיק (יועמ"ש ועדת הכספים)

אתי בן יוסף

רונית יצחק

בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להקדמת הדיון בהצעת חוק קרן קיימת לישראל (תחולת דיני המס והוראת שעה), התשע"ח–2017 (מ/951), לפני הקריאה השנייה והשלישית

שלום, חברים, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. יש לנו על סדר-היום את בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להקדמת הדיון בהצעת חוק קרן קיימת לישראל (תחולת דיני המס והוראת שעה), לפני הקריאה השנייה והשלישית. מי מציג פה? יש מישהו מוועדת הכספים?

היועץ המשפטי אמור להיכנס.

בואו נחכה לו.

אתה רוצה להציג את הסיבה לבקשה?

לא, היועץ המשפטי צריך להציג את זה, אני לא יכול להציג את זה.

מצדי, אם אתה רוצה תציג. אין מישהו מוועדת הכספים?

מוועדת הכספים צריכים לבקש את זה, אני לא יכול להציג.

אז תביאו מישהו מוועדת הכספים.

בדרך כלל לא היועץ המשפטי מנמק, הוא לא חבר כנסת. יו"ר הוועדה או מישהו מהוועדה.

גם היועץ המשפטי יכול, מי שהוא נציג הוועדה. משה גפני, אנחנו מחכים.

אנחנו לא יכולים לחכות עד אין קץ, יש לנו דברים לעשות.

חבר הכנסת גפני פה. גפני, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אנחנו כבר כמה שנים מתגלגלים עם העניין של חוק קק"ל, ולכן צריך לסיים את הסאגה הזאת. ישבנו ביום רביעי עד מאוחר, הבאנו אפילו סנדוויצ'ים כדי שלא יהיו רעבים, אישרנו את החוק.

במימון האוצר?

כן. אישרנו את החוק פה אחד. אני מאוד מבקש להעלות אותו היום במליאת הכנסת, אי-אפשר לחכות עם זה יותר. תודה.

תודה. אני מעלה להצבעה.

תעלה להצבעה.

רוצים לדבר? בבקשה.

אתה רוצה להעלות להצבעה?

לא, אני לא רוצה. בבקשה, יואל, ורויטל אחריו.

אנחנו רוצים להצביע. בוא נצביע.

בוא נצביע. למה אתה לא מצביע?

בבקשה, הצבעה. אנחנו רוצים הצבעה.

יואל, אתה רוצה לדבר? איפה הסיעה? מישהו יכול להביא אותם?

- - -

תביא ח"כים. אני מבין שאתם לא רוצים לדבר, אני אסגור את זה.

בוודאי שאנחנו רוצים, אבל אנחנו רוצים להצביע.

תצביע.

אני עוד לא רוצה להצביע. אני חוכך בדעתי. בבקשה, יואל חסון.

לא, אני לא. רויטל רצתה.

רויטל, בבקשה.

ויתרת על רשות הדיבור?

אנחנו אף פעם לא נוותר על רשות הדיבור, אף פעם.

וזה משהו שלמדנו ממך, גפני.

אל תלמדו ממני את הדברים הרעים.

גפני, אנחנו למדים. למדים ולומדים. רויטל, ואחר כך איילת, ואחר כך אני.

מישהו מהליכוד יכול להיות פה? ישיבת סיעה של הליכוד עכשיו.

אייכלר, אתה לא חייב להיות פה, יש לך דברים יותר טובים.

מישהו מהח"כים רוצה לדבר? רויטל סויד, בבקשה.

אני חושבת שצריך להטריד מאוד את כולנו, את כל חברי הכנסת - - -

את סיעת כולנו?

גמרתם לנו את המילה. הרגתם אותנו. צריכה להטריד את כל יושבי הבית העובדה שאנחנו בכלל צריכים לנהל דיון על המשך עתידה של קק"ל. ובוא נקרא לילד בשמו, אנחנו לא מדברים פה לא על מיסוי כזה או אחר, אנחנו לא מדברים פה על תשלום כזה או אחר, אנחנו מדברים על מה שאולי לא אומרים אותו, אבל בסאבטקסט הוא נמצא והוא ברור, אנחנו מדברים על הלאמה של קק"ל. בעצם מה שמנסים פה לעשות בממשלה - - -

מיסוי.

זה החוק, החוק מדבר על מיסוי, אבל בסדר.

תעזוב, אנחנו לא מדברים על הבחוץ. כי כשבא מיסוי – והמיסוי הוא כזה שבסופו של דבר יגרום לכך שלא תהיה שליטה על פרויקטים או שאי-אפשר יהיה להוציא לפועל פרויקטים – יצטרך לבטל פרויקטים של העובדים שנמצאים פה. רובם לא יוכלו לקבל משכורות או פנסיות או את כל הזכויות שמגיעות להם. בשורה תחתונה המשמעות היא אחת, הניסיון להלאים את קק"ל, וזה מה שאתם רוצים לעשות, וגם אם זה לא הכותרת שזה מקובל, שמתקבל, זו בעצם המשמעות.

ולמה הדבר הזה הוא הרבה מעבר למטריד? הוא כואב, והוא צריך לטלטל פה כל חבר כנסת. מכיוון שמי שיושב פה סביב השולחן אלה חברי כנסת מהאופוזיציה ומהקואליציה, שהם חברי כנסת של סיעות ציוניות. הצעת חוק דומה עלתה בעבר על-ידי חבר הכנסת עזמי בשארה. מי היה מאמין שהצעת החוק שעלתה על-ידי חבר הכנסת עזמי בשארה - -

מה את אומרת?

- - תעלה עכשיו בכסות אחרת על-ידי חברי כנסת ועל-ידי הממשלה.

ממשלת הימין ימין.

על-ידי הקואליציה.

נא לסיים.

זה לא יעלה על הדעת. עכשיו, בוא נבהיר קצת מה זה קק"ל. קק"ל זה הציונות, קק"ל זה החקלאות, קק"ל זה גאולת אדמות, קק"ל זה חינוך, קק"ל זה תרבות, קק"ל זה השקעה בפרויקטים חברתיים בלי קשר אם מדובר בראשי מועצות או ראשי ערים מהקואליציה או מהאופוזיציה. קק"ל למעשה מדברת פה על ההתיישבות, על הציונות, על הפריפריה. מה שקק"ל עושה אלה דברים שהממשלה לא עושה. מה שקק"ל עושה, היא עושה נטו בלי פוליטיקה, אך ורק לטובת הציבור ולטובת האזרחים. בעצם קק"ל עושה את מה שהיינו מצפים מהממשלה שתעשה, אבל הממשלה לא עושה.

יש פה שתי נקודות. האחת, זה גוף שיש לו כסף, והשנייה, הוא גוף שעושה למען הציבור. את שני הדברים האלה אתם רוצים לחמוס. אתם גם רוצים לשים יד על הכסף, ואתם גם רוצים שהפרויקטים שהם לטובת הציבור לא יהיו כאלה שלא יהיו שלכם. אבל מילא אם הייתם בממשלה באמת עושים את הפרויקטים האלה. אתם לא עושים אותם. אתם רוצים רק לקחת את הכסף, ולהשאיר את הציבור - - -

לקחת ולא לעשות איתו כלום.

לקחת, כן.

שישב בקופה ויסתכלו עליו.

להעביר את הזה, לך תדע למה.

זה מיסוי. מדברים על מיסוי.

לך תדע למה. לא.

חבר הכנסת גפני, זה מיסוי או למה החוק? היא אומרת לקחת. זה מיסוי?

מיסוי.

עלתה הצעת פשרה של קק"ל.

מה?

הצעת הפשרה של קק"ל הייתה כזו שאתם סירבתם לקבל אותה שוב ושוב ושוב.

מה הצעת הפשרה?

את מה שהוסכם מלכתחילה.

זאת כבר שאלה מה הוסכם.

את מה שסגר שר לאיכות הסביבה.

יש חילוקי דעות.

השר להגנת הסביבה, השר אבי גבאי באישור של האוצר ובאישור של הממשלה, שזה תשלום של אותם מיליארד שקלים בחלוקה כפי שחלוקה, ואחר כך את המיסוי אי שם ב-2021, וכיוצא בזה. אלה דברים שהממשלה חתמה, והממשלה הפרה את ההסכמה שהיא - - -

רועי, הפרתם את ההסכמה עם האוצר?

בוודאי. הממשלה הפרה את ההסכמה שהיא חתמה עליה בעצמה.

נא לסיים.

ברור שכן. רועי, תגידו כן.

ולכן, אני מבקשת שאנחנו נראה קודם כול מה הגוף הזה. נמצאים פה העובדים, יושבים פה כולם, ויושב-ראש הוועד גם נמצא פה.

בוועדת הכנסת בדיון על פטור מחובת הנחה רק ח"כים מדברים.

זה לא בשביל שידברו, זה בשביל שתראה אותם, את המסירות שלהם, את העובדה שהם עובדים ופועלים למען אזרחי מדינת ישראל. מדינת ישראל, אגב, בארץ וגם בתפוצות.

תודה.

וגם בתפוצות, שזה כמה יהודים שהחלטנו להפקיר אותם. ולא רק זה שהם עובדים, אתה גם מסכן אותם ברמה האישית.

רשימת הדוברים נסגרה.

אתה מסכן גם את הפנסיה שלהם, ואתה מסכן את הזכויות שלהם.

תודה.

וכל זה רק בגלל הפרת ההסכם הבסיסי שכבר נחתם.

רויטל, נא לסיים.

לא היינו אמורים להיות פה. לא היינו אמורים בשום דרך וצורה שהיא בכלל לדון בזה. אלה דברים שכבר נסגרו, הכול מתחיל בגלל ההפרה של הממשלה.

תודה רבה. חבר הכנסת יואל חסון.

לא, אני.

איילת לפני.

ויש לי גם את עמר רשום. איילת עכשיו, בבקשה.

אני רוצה להציע, חבר הכנסת קיש, יש לי הצעה יותר טובה מההצעה שהנחתם על השולחן. אני אומרת: בואו נפרק את המוסדות הציוניים. הגיעה השעה, נמאס לנו מהסוכנות, נמאס מההסתדרות הציונית.

גפני, מה דעתך?

אני נגד.

בואו נגמור פשוט את הסיפור. למה אנחנו הולכים על המהלך הקטן המצומצם של הלאמת קק"ל, לא משנה, או מיסוי עד אין סוף של קק"ל, מבלי להתייחס - - -

מה זה עד אין סוף?

כי זאת המשמעות, משום שמדובר פה בכספים - - -

עד אין סוף?

רגע, חבר הכנסת גפני, אנחנו אומרים לך באחריות שמדובר פה בכספים של העובדים, בקופות פיצויים של העובדים.

לא, די, די.

ואי, ואי, ואי.

זה לא כספים של העובדים, נו. החברה לא קיימת בשביל העובדים.

לא, סליחה, יש קופות פיצויים של העובדים.

ואם הם יחויבו במס העובדים ניצלו.

אבל תנו לי רגע, למה אתם מפריעים לי?

לא להפריע. בבקשה.

אני רוצה להוביל את המהלך הגדול באמת.

לפרק את המוסדות הציוניים.

אני אומרת: בואו נפרק את המוסדות הציוניים, אני לא מבינה - - -

אפשר להעלות את זה ליוטיוב?

אני רוצה להגיד לכם למה. כי מה שאתם מנסים לעשות פה זה עכשיו זה ללכת ליערות שקק"ל נטעה ופשוט לחטוב עץ עץ ולכרות אותו. אני אומרת שבמקום זה בואו נלך למהלך הגדול באמת. לממשלה, מה הבעיה? לממשלה לא באמת נוח לעשות את המהלך, כי הרי אחרי שאמרתי את זה גם אני חושבת שלא צריך לפרק את המוסדות הציוניים. יכול להיות שמי שיושב פה סביב השולחן חושב שצריך לעשות את זה, כנראה שהממשלה חושבת לעשות את המהלך הזה. לא יעלה על הדעת שהממשלה חתמה על הסכם והחליטה באותו רגע - - -

עזמי בשארה.

תגיד עוד פעם עזמי בשארה, כי זה חשוב. לא יכול להיות שהממשלה חתמה על הסכם ובכלל בלי למצמץ מפרה אותו.

עכשיו אני רוצה רגע להתייחס לעניינים הכלכליים. יש 20 מיליארד שקלים עודפי גבייה. יודע ידידי יושב-ראש ועדת הכספים המחונן – צריך להגיד בכל דיון, גם בדיון כזה צריך להגיד יושב-ראש ועדת הכספים המחונן.

יש 20 מיליארד, גפני. כמה יש? 20?

יש 20 מיליארד שקלים עודפי גבייה. אבל לא, בואו נלך - - -

מה הקשר? הסברתי לך שכלכלית זה לא קשור וגם מקצועית זה לא קשור.

סליחה. אתם פתאום החלטתם שנוח לכם – לא, היה לכם הסכם עם קק"ל, מה זה זה לא קשור? היה לכם הסכם עם קק"ל.

בסדר, עשינו טעויות.

פתאום ההסכם לא נוח. היה הסכם עם טעויות. מעולה, נתת סיבה טובה עכשיו ללכת לבג"ץ על החוק הזה. אחר כך תבואו אלינו בטענות ותגידו שהולכים לבג"ץ. למה אתם באים אלינו בטענות? תבואו בטענות לעצמכם. הממשלה שלכם היא זאת שחתמה על ההסכם עם קק"ל.

כי זו צביעות ללכת לבג"ץ.

רועי, אתה מפריע לה. אני קורא לך לסדר פעם ראשונה. אני רוצה לסיים את הדיון הזה.

הצביעות היא שלכם, הצביעות היא לא שלי. אתם חתמתם על הסכם. תקשיב, רועי.

לא, אנחנו דנים על הפטור מחובת הנחה.

מילא הייתם באים כמו שהממשלה הזאת עשתה בתחילת דרכה וביטלה את כל החקיקה של הממשלה הקודמת בראשות הליכוד, ולזה.

תודה. נא לסיים.

אבל לא, זאת אותה ממשלה שלפני פחות משנתיים חתמה על ההסכם, עכשיו מבטלת אותו.

תודה.

עזבו, באמת, לפחות תפסיקו לזרות חול בעיניים של כולם, ותפסיקו, באמת, בואו תגידו את האמת מה עומד מאחורי זה, ונגמר הסיפור.

אל תתווכח איתם, תודה רבה. עמר, מי אתם רוצים ראשון?

עמר קודם ואני אחר כך.

עמר, בבקשה. ואחרי זה אחרון הדוברים – יואל. בבקשה.

לא אחרון הדוברים.

אחרון הדוברים.

לא אחרון הדוברים. מה זה אחרון הדוברים?

הייתה רשימה.

הרשימה נסגרה. היינו פה, רשמנו, אחרון הדוברים. בבקשה, עמר.

לא.

רגע, סליחה, עמר. אגב, תגיד לי רגע, יושב-ראש קק"ל מוביל מהלך אדיר לשקיפות בקק"ל. למה אתם התנגדתם - - - בקק"ל? זאת תוכנית - - -

הוא התנגד.

מה את רוצה? אני כרגע מדבר על פטור מחובת הנחה.

בוודאי. הממשלה התנגדה לחוק.

לא, הוא התנגד.

אתה עכשיו מפריע לי, ואחרי זה אתה בא אלי בטענות.

שי, מה אתה מדבר?

חבר'ה, מה אתם רוצים שאני אתחיל לדבר על קק"ל עכשיו?

נכון. בבקשה, חבר הכנסת עמר בר-לב.

אדוני היושב-ראש, בוועדת הכספים, נדמה לי לפני איזה שבוע או משהו, מישהו דיבר על ההסכם בין הממשלה לבין קק"ל, ואז אמר יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת גפני אמר: תראו, זה לא קשור, אנחנו מתפקידנו לחוקק חוקים, ומה שהממשלה עשתה היא עשתה. מבחינה פורמלית, אדוני היושב-ראש, וגם אדוני גפני, מבחינה פורמלית זה נכון. יש רשות כזאת ויש רשות כזאת. אבל במדינה נורמלית, במדינה דמוקרטית, במדינה שהשלטון לא פועל רק על-פי עריצות הכוח, אם הממשלה חתמה בסך הכול, מה? לפני שנה-שנתיים על הסכם עם קק"ל, זה מחייב את הממשלה, זה גם מחייב את קק"ל.

אותה ממשלה.

אם רוצים לשנות אותו, אז אם שני הצדדים מוכנים לשנות אותו, בסדר.

תודה.

אתה יודע מה זה? אפילו הנשיא טראמפ, כשביבי אמר לו: נשנה את הסכם הגרעין, נבטל אותו, אפילו הנשיא טראמפ הבין שאי-אפשר לשנות הסכם שנחתם, יהיה גרוע ככל שיהיה. ולכן, אדוני היושב-ראש, זה מהלך אנטי-דמוקרטי בעליל. מהלך כוחני של ממשלה ששולטת בקואליציה, שבמקומות שהיא, ייתכן שהיא צודקת, שהיא עשתה אולי הסכם לא טוב, אולי הסכם שגוי, היא דרך הפעלת הכוח על הקואליציה בהשפעתה על-ידי זה היא רוצה לשנות את החוק. זה לערער את הדמוקרטיה הישראלית.

תודה רבה. חבר הכנסת יואל חסון, אחרון הדוברים.

אדוני היושב-ראש, תראה, כשאתה מסתכל באמת על התהליך הזה ועל התהליך של העבודה סביב העניין הזה, אתה קודם כול שואל: מול מי אנחנו עומדים כאן? אנחנו עומדים מול גוף היסטורי, ציוני, רב-משמעות, שלקח חלק בבניית הארץ הזאת עוד לפני שבכלל מדינת ישראל הוקמה. הוא בוודאי הפך להיות חלק משמעותי מאוד בהקמת המדינה הזאת.

אתה יודע מה, למה לדבר רק היסטוריה? התפיסה אומרת, או הרצון הזה לפגוע בקרן הקיימת לישראל זה כאילו שהקרן הקיימת לישראל לקחה את הכספים שלה, את המזומנים הגדולים שיש לה, שמעתי ככה במסדרונות את המילה הזאת, ושמה אותם באיזה מרתפים, ככה ברחוב – איך קוראים לרחוב שלכם בירושלים שם?

קק"ל.

ברחוב קק"ל, במרתפים של קק"ל, ומסתירים שם כסף, והוא מתייבש שם.

קק"ל 1.

אז אני אגלה לך סוד, אדוני היושב-ראש, וגם למנכ"ל האוצר שיושב כאן, רוב הכספים האלה הולכים לטובת מטרות חברתיות, חינוכיות, מטרות לאומיות.

- - -

יש ישיבת סיעה לליכוד.

אדוני, אתם מפריעים לי, אני לא יכול לדבר ככה.

סליחה. בבקשה, יואל.

הכספים האלה לא נשמרים במרתפים, הם הולכים למטרות לאומיות, חינוכיות, הם הולכים לפריפריה. עכשיו, איך אתם תתמודדו היום מול כל ראשי הרשויות שקיבלו כבר הודעה בכתב שכל הפרויקטים, הכול נעצר בן לילה. תן לי תשובה, מנכ"ל האוצר, יש לך מאגרים? משני המיליארד שאתה הולך לקחת אתה הולך לתת את זה? תגיד לנו אחר כך באמת את התשובה ממנכ"ל האוצר על הדבר הזה.

ובנוסף, מי בא בכלל בגישה כל כך תובענית כלפי הקרן הקיימת לישראל? הרי כולם יודעים שיש כבר אלף דרכים, וכולם יודעים שזה כבר קיים, רק מנכ"ל האוצר משום מה לא רואה את זה, שיש כבר הסכמה ואפשר להגיע למתווה. הקרן הקיימת לישראל בוודאי רוצה ולוקחת כבר היום חלק בפרויקטים משמעותיים, ורוצה כמובן להמשיך להיות בפרויקטים האלה. ואי-אפשר לבוא ולרמוס את הארגון הזה.

נא לסיים, בבקשה.

דבר נוסף. תראו, הגוף הזה ומי שעומדים בראשו כרגע גם נושאים באחריות, הם נושאים באחריות על ניהול תקין של הגוף הזה, והם מבחינתם יודעים שהם צריכים לעמוד במחויבויות משימתיות, מחויבויות פנסיוניות לעובדים, מחויבויות כלליות בכלל שיש לארגון הזה. אי-אפשר לבוא בהינף חוק לרוקן להם את התקציב ולהגיד להם: עכשיו תשברו את הראש איך אתם עומדים במחויבויות האלה, ולא משנה העובדים והאנשים.

ובסוף בסוף, אתם עושים משהו שלדעתי הציבור הישראלי אפילו לא מבין אותו, כי היום הציבור הישראלי באופן מובן מאליו, אדוני היושב-ראש, הולך ליערות, הולך לפארקים, הולכים למתקנים לאומיים.

הוא חושב בטעות שהמדינה עושה את זה.

נהנה מהם בצורה – הוא בטוח שאגב, זו המדינה שמתקתקת את הכול.

גם החרדים, אגב.

אה, אה.

אבל בקרן הקיימת לישראל - -

תודה. נא לסיים.

מה החרדים? החרדים, 30 שנה לא הכירו אותם.

אבל הקרן הקיימת לישראל עושה את הדברים האלה.

מילת סיום.

ראשי ממשלה לא הכירו אותם.

- - -

לכן, אני מבקש להודיע לך, אנחנו לאורך - - -

- - -

אז שימי תמונה. את הכסף שייתנו לנו.

רגע, גפני, אנחנו לא שומעים.

תן לו לסיים, בבקשה.

חבר הכנסת גפני. נראה אותך מעז לקרוא אותו לסדר.

לא, לא.

מה רצית להגיד?

אם הוא יפריע אני אקרא אותו לסדר.

הוא לא מעז בצדק, גם אני לא הייתי מעז.

אבל מה הוא רצה להגיד?

- - -

יואל, נא לסיים, ביקשת מילת סיום, בבקשה.

אז אני אגיד.

רגע, אבל לפני שהוא מסיים, שהוא יוכל לשמוע מה הוא אמר.

גפני, אתה רוצה?

לא, אין לי שום דבר מה להגיד, אל תבלבלו אותי.

אין לו מה להגיד. הוא לא אמר כלום.

- - -

איילת, מספיק, תנו לו לסיים את הדברים. חבר שלך לסיעה. מילות הסיום שלך, יואל.

לפיכך, אדוני היושב-ראש, בשל ההתפתחות והדיון הזה שנעשה בצורה כזאת, אנחנו מבקשים כרגע, סיעת המחנה הציוני, התייעצות סיעתית.

לא היה עדיף שגפני ימשיך?

שלוש דקות הפסקה. ב-15:36 נתכנס פה.

לפי התקנון זה חמש דקות.

חמש דקות. ב-15:39 מתכנסים ומצביעים, חברים.

(הישיבה נפסקה בשעה 15:34 ונתחדשה בשעה 15:39.)

אני פותח את הישיבה.

אני רוצה לדווח על ההתייעצות שלנו. בואו נעשה הצבעה.

תביאו את הח"כים של הליכוד.

סליחה, אדוני, בוא נעשה הצבעה.

אנחנו מחכים. אני רואה שכל מאודך בחיים זה לנהל את ועדת הכנסת.

יום אחד אני אגיע אולי, מי יודע. אני רוצה להזכיר לך, אדוני, הייתי יו"ר קואליציה פה לפני עשר שנים, אז אני יודע מה עושים פה.

אני יודע. אני זוכר את יו"ר צעירי הליכוד היטב.

אז אני מבקש שתעשה הצבעה עכשיו.

סיימנו את הדיון. אני מעלה להצבעה את בקשת חבר הכנסת משה גפני יו"ר ועדת הכספים.

רגע, אבל מנכ"ל האוצר לא ענה לי על השאלה.

הוא יענה לך אחרי ההצבעה.

לא, סליחה, הוא צריך לענות לי. היועצת המשפטית, רגע, הוא צריך לענות.

הוא לא צריך לענות לך.

אז מה תפקידי כאן?

יואל, תפקידך לדבר על פטור מחובת הנחה.

כשאני יוצא אני לא יכול לענות.

הוא צריך לענות לי. סליחה, מה הוא יוצא באמצע השאלה?

הוא בכלל לא צריך להיות בדיון הזה.

מה הזלזול הזה, באמת.

תגיד לו שיחזור.

יואל, אני אענה לך אם תפסיק לדבר כל רגע.

הוא שייך לרשות המבצעת, להזכירך, שמפוקחת על-ידי הבית הזה.

הוא לא מזלזל.

מה זה הדבר הזה?

חברים, אנחנו באמצע ישיבות סיעה.

- - -

הוא לא מזלזל. אתה עכשיו מזלזל בכבוד הוועדה ובכנסת.

לא, הוא מזלזל, תראה איך הוא קם באמצע, מה זה.

תכניס את מנכ"ל האוצר שישב פה, הוא לא צריך לצאת.

לא היה כדבר הזה.

כי אתה לוקח דברים לא רלוונטיים, מחפש למשוך זמן עם כל מיני דברים, חאלס.

לא רוצה למשוך זמן.

הוא לא יענה לך, כי אני אמרתי שהוא לא יענה לך.

לא, זה ממש, הזנב מקשקש בכלב.

שום ממש.

אנחנו מעלים להצבעה את בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להקדמת הדיון בהצעת חוק קרן קיימת לקריאה שנייה ושלישית. מי שבעד שירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – 7

נגד – 3

נמנעים – אין

בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להקדמת הדיון בהצעת חוק קרן קיימת לקריאה שנייה ושלישית נתקבלה.

7 בעד, 3 נגד. ההצעה התקבלה.

רוויזיה, אדוני.

תודה. רוויזיה תהיה ב-16:10 בכפוף לאישור היושב-ראש.

מאה אחוז.

תודה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 15:43.