הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 745

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, ד' בתמוז התשע"ז (28 ביוני 2017), שעה 9:35

אישור השקעת בעלים בחברת נצר השרון בע"מ ("נצר השרון" או "החברה") בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה–1975

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

רכז תעשיות ביטחוניות, רשות החברות הממשלתיות - יאיר בקמן

רפרנט תעשיות ביטחוניות, רשות החברות הממשלתיות - יניב ג'מבר

יועץ חיצוני של המתווה, משרד הביטחון - בני קוזין

יו"ר הדירקטוריון הזמני, נצר השרון - יעקב אנוך

סמנכ"לית תפעול ומשאבים, נצר השרון - רונית בן אדיבה

שגית אפיק

שיר שפר (עוזרת ליועצת המשפטית)

טמיר כהן

אור שושני

אישור השקעת בעלים בחברת נצר השרון בע"מ ("נצר השרון" או "החברה") בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה–1975

בוקר טוב, אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. אנחנו דנים באישור השקעת בעלים בחברת נצר השרון. מי מציג?

אני יאיר בקמן, מרשות החברות. בשבוע שעבר העלינו בקשה לתקצוב שוטף ומימון פרויקטים ל-2017 ו-2018 - - -

תגיד שוב את הבקשה.

הבקשה הייתה לתקצוב שוטף של 2017 ו-2018 ולמימון פרויקטים שנצר השרון אחראית עליהם לפינוי תכסית ושטחי קרקע במתחם רמת השרון.

אתה ביקשת בישיבה הקודמת לא לתקצב את התקצוב השוטף ל-2018, ואתמול שלחנו בקשה מתוקנת - - -

מה התקציב ל-2018?

התקציב השוטף ל-2018 הוא 8.5 מיליון שקל - - -

מתי תבקשו אותו?

אני מניח שלקראת סוף השנה או בתחילת השנה הבאה, 2018, בעוד איזה שישה-שבעה חודשים.

לגבי הבדיקות, החברה תיכנס לתהליך של סקרים בקרוב. זה תהליך די ארוך שכולל גם מכרזים, והם כמובן לא יוכלו לצאת למכרזים עד שאין תקצוב. אחרי שהזוכים יזכו תתחיל הפעילות. נוכל לעדכן אתכם עוד שבעה חודשים איך התקדמנו, אבל אני לא בטוח שעוד שבעה חודשים כבר יהיו תוצאות של הסקרים, כי זה תהליך כימי וביולוגי די ארוך.

מה שעוד רצינו לבקש, וכמובן זה לשיקולכם... בפנייה הראשונה אמרנו שהתקציב השוטף ל-2018 יהיה 8.5 מיליון שקל, אבל אם פרויקטים יתממשו אנחנו נשמח לממש אותם. ככה שאם תוכלו לאשר לנו 25, לא עבור השוטף אלא רק עבור... שישה מיליון שקל לתקציב שוטף 2017 והשאר לפרויקטים – אנחנו נשמח. אבל כמובן שזה לשיקולכם.

לא הבנתי מה זה "אם פרויקטים יתממשו".

יש להם מספר פרויקטים שהם רוצים להוציא, ומדובר בתהליכים מכרזיים, שלפעמים מתעכבים יותר ולפעמים פחות. אנחנו ביקשנו 10.5 מיליון שקל לפרויקטים הדחופים ביותר, ואם נוכל לאשר פרויקטים אחרים, שהם פחות דחופים, אנחנו נשמח - - -

אני מתכוון לאשר רק את הדחופים. אנחנו רוצים שתהיו פה יותר, כדי שנוכל לדעת איך זה מתקדם.

אנחנו כנראה נגיע בינואר או פברואר 2017 - - -

מה הבקשה עכשיו?

16.5 מיליון שקל לתקציב שוטף לפרויקטים ב-2017.

טוב, ואת השאר תגישו בהמשך. מי יושב-ראש הדירקטוריון? בבקשה.

אני יקי אנוך, יושב-ראש זמני של הדירקטוריון, כי עדיין לא אושר יושב-ראש קבוע. הפרויקטים של נצר השרון הם כולם פרויקטים מתמשכים, אין שם פרויקטים קצרים.

נצר השרון אמורה לטפל בקרקעות של רמת השרון, ומבחינה ממלכתית יש לזה חשיבות עליונה, כי רוצים את הקרקעות האלה לצורך מגורים לאנשים. אלא שלכבול את ידינו כל פעם - - -

למה היה צריך להקים חברה ממשלתית לצורך העניין הזה? האמת היא שאני לא צריך לשאול אותך.

אני רונית בן אדיבה, מנצר השרון. הסיבה שהקימו חברה ממשלתית - - -

אבל אתם לא אובייקטיביים. צריך לבדוק שם את הקרקעות, צריך לעשות שם פעולות – למה אי אפשר היה לעשות את זה דרך משרדי הממשלה? להוציא מכרז.

היה אפשר לעשות את זה, אבל כשעשו את החלטת ההפרטה בתעש, מכיוון שהיא גם בעלת הקרקע וגם הייתה אחראית על כל המפגעים הסביבתיים שהיו שם, חשבו לנכון שאותם אנשים מתעש יישארו בחברה, אלה בעלי הידע. מעבר לזה, החברה עצמה היא זאת שלקחה את כל האחריות הסביבתית על המפגעים של כל מתחמי תעש, בעוד שהמדינה לא רצתה לקחת על זה אחריות, מהסיבות הברורות.

לא ברור לי, אבל בסדר.

יש גם בעיה של סוג החומרים שהשתמשו בהם, מהות החומרים, שזה נושא שמוגדר סודי, לפחות עוד לפני שיודעים מה יש שם. ולכן לא פשוט להוציא את זה לכל אחד.

מה, המדינה לא עושה דברים - - - ?

אמרתי שזה לא פשוט, לא אמרתי שאי אפשר.

אין לי טענות נגדכם, אני פשוט לא מבין איזו צורת התנהלות זאת, להקים עוד חברה ועוד חברה ועוד חברה. לפחות היו מכניסים איזה חרדי בדירקטוריון, על פי החוק, אבל גם את זה לא עושים.

אדוני, אנחנו קצרים בדירקטוריון ונשמח אם תביא שני חרדים, לא אחד.

אני לא מביא חרדים, זה לא התפקיד שלי. יש חוק במדינה. דיברתי עם אורי יוגב, ולא מקיימים את החוק. אבל יש חוק, יש העדפה מתקנת לחרדים, אז אי אפשר לשים בדירקטוריון חרדים?

אדוני, בבקשה.

אני בני קוזין, ממשרד הביטחון. לשאלתך למה היה צריך להקים את נצר השרון, הרי שהחוק במדינת ישראל מחייב שהמזהם מטהר את הקרקע, אחרת אי אפשר להעביר אותה לשום גורם אחר. ולמעשה נצר השרון הוא גוף תעש המקורי, הוא המזהם, והוא זה שנדרש לטהר את הקרקע, ורק אחרי זה הוא יוכל להעביר את זה למינהל מקרקעי ישראל. כך שלמעשה החוק בעניין של "המזהם הוא המטהר" מחייב אותנו לייצר את המבנה הזה.

פלפול לא רע, לא מעבר לזה. המדינה הייתה יכולה לעשות את זה, יש פה אנשים שלא לוקחים על עצמם אחריות. תעש, לשמחת כולנו, יצאה לדרכה – והשאירה את נצר השרון שתטפל בקרקע.

תעש לא החליטה את זה, ממשלת ישראל החליטה.

נו, אז אסור לבקר את הממשלה? מה, אנחנו בצפון קוריאה?

זה לא רק הקרקע, אנחנו מטפלים בכל הדברים שהיא השאירה: תביעות עובדים, בעיות עובדים - - -

מה זה?

אנחנו לא מטפלים רק בקרקע, אנחנו גם מטפלים בכל נושא העובדים.

מה אתם עושים בנושא העובדים?

יש תביעות עובדים בבתי משפט על כל מיני עוולות ודברים אחרים. יש כל מיני שאריות - - -

למה תעש לא יכולה לעשות את זה?

תעש תהיה מופרטת - - -

לא, זה לא קשור לזה שתעש תהיה מופרטת. רצו להפוך את תעש לחברה עסקית, רצו שהיא תתחיל דף חלק, ולכן רצו להפריד ממנה את הפעילות השיורית שלה שלא קשורה לפעילות העסקית שלה. זה היה לטובת החברה.

אני לא מקבל את זה, אני חושב שזה היה צריך להתנהל אחרת. אבל אני שמח, מכיוון שעל תעש אנחנו עשינו פה עבודה מאוד קשה ורצינית ולא היה פשוט לעמוד מול הממשלה ולהציל את תעש. תעש הייתה במצב של סגירה ואם לא ההתגייסות של ועדת הכספים היא כנראה הייתה סגורה.

היו אנשים, אני יכול להגיד אותם בשמותיהם, שרצו שתעש תיסגר. הם לא היו צריכים את זה, הם היו יכולים לרכוש את המוצרים החיוניים של תעש במקומות אחרים, והם גם די אמרו לי את זה. אבל אנחנו התעקשנו ועמדנו בתוקף על כך שהחברה תישאר והעובדים יישארו. לא ידעתי אז מה הסיפור של נצר השרון, יכול להיות שאחרת הייתי מגיע לפתרון גם בזה. אבל לא נורא, מה זה משנה.

אז אנחנו נצטרך לאשר את מה שביקשתם ואתם תבואו עוד פעם לגבי 2018 ולגבי הפרויקטים הנוספים.

אישור השקעת בעלים בחברת נצר השרון. אנחנו מבקשים לאשר 16.5 מיליון. יש בעיה משפטית לאשר את זה? מי בעד אישור הבקשה של השקעת בעלים בחברת נצר השרון? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור הבקשה – פה אחד

הבקשה לאישור השקעת בעלים בחברת נצר השרון בע"מ ("נצר השרון" או "החברה") בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה–1975, אושרה.

למרבה ההפתעה הבקשה שלכם אושרה פה אחד בוועדת הכספים. אני מבקש שתעדכנו אותנו לגבי ההמשך. אנחנו לא מתכוונים להשאיר את זה ככה, אנחנו רוצים לדעת מה מתרחש עם העניין. יותר מדי כוח ואנרגיות השקענו בחברה הזאת. תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 09:45.