הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 554

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שלישי, ג' בתמוז התשע"ז (27 ביוני 2017), שעה 12:15

הסכם בדבר תשלום פיצוי לעצמאי בשירות מילואים.

חברי הוועדה: אלי אלאלוף – היו"ר

יוליה מלינובסקי

אמיר אוחנה

ענת ברקו

עליזה לביא

עודד פורר

עפר שלח

אופיר קבילו - ר' עתכ"מ, צה"ל, משרד הביטחון

אלירן קנתן - רמ"ד פנסיה, חובה ומילואים, צה"ל, משרד הביטחון

ג'ני לובובסקי - יועמ"ש לתחום הפרט, פרקליטות צבאית, צה"ל, משרד הביטחון

ליאור בראון - רפרנטית ביטחון באג"ת, משרד האוצר

דניאל לורברבוים - רפרנט חינוך באג"ת, משרד האוצר

נעם דשא - סטודנט בסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים, משרד הכלכלה

שי סומך - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

אילן פרץ שי - עו"ד, משרד החינוך

גליה עדן - מנהלת תחום בכירה גמלאות, המוסד לביטוח לאומי

אוריאל כזום - מנהל אגף גמלאות, המוסד לביטוח לאומי

ישי פולק - עו"ד, יו"ר ועדת המילואים בביטוח הלאומי

שלומי מור - עו"ד, המוסד לביטוח לאומי

רועי כהן - עו"ד, נשיא לה"ב, לשכת ארגוני העצמאיים והעסקים בישראל

לילי לאה בורוכוב - מנהלת קשרי ממשל, לה"ב, לשכת ארגוני העצמאיים והעסקים בישראל

יהושע מיניביצקי - רו"ח, יו"ר ועדת הקשר עם המוסד לביטוח לאומי, לה"ב

אבי סייג - יו"ר, העמותה למען משרתי המילואים

יוחנן קפלניקוב - נציג קבוצת המילואימניקים העצמאיים

משה תורג'מן - עו"ד, ס' יו"ר מח' מרכז בלשכת עו"ד, עו"ד עצמאי, סטודנט באונ' ת"א

שפרה שחר - מנכ"לית, עמותת "בית חם לכל חייל"

נתי ביאליסטוק כהן - מנכ"ל, המרכז לעיוור

יוסף לוי - נהג מנכ"ל המרכז לעיוור

אביבית אהרונוף - מת"ל, הוועדה לזכויות הילד

חגי ניסן - מילואים, גיוס חרדים

יהודה פוברסקי - מילואים, גיוס חרדים

מתן צדיק - שדלן/ית

ורד קירו זילברמן

אתי שבתאי

הוקלט על-ידי "חבר"

רונית יצחק

הסכם בדבר תשלום פיצוי לעצמאי בשירות מילואים

צהריים טובים לכולם, היו ה-27 ביוני 2017, ג' בתמוז תשע"ז, והשעה 12:25. אני מתנצל על האיחור שנובע מדיונים קודמים אינטנסיביים. אנחנו היום במשהו מאוד חדשני בעיני, כך אמרו לי להגיד אז אני אומר: הסכם בדבר תשלום פיצוי לעצמאי בשירות מילואים, במסגרת ציון יום ההוקרה למערך המילואים בכנסת. לצערי, אני כבר לא שייך למערך המילואים בגלל גילי, אבל כל כך נהניתי לעשות את זה ואהבתי, אז אני מאחל לכל מי שעושה - - -

יש פה כמה שיכולים עוד לגייס אותך.

מחר. רק תשאלו את אשתי. אני חייב לציין שהדיון הזה או ההסכם הזה נבע בהמשך להצעות חוק פרטיות שהיו של חבר הכנסת עפר שלח ויואב קיש, ואחרי שזה הגיע לדיון גם בוועדת שרים הוחלט ללכת על הסכם, דבר שיותר מהיר, יותר קצר גם ביישום, וניתן יהיה לבטא את כל ההתלבטויות שהיו במערכות השונות. אני חושב שזה תיקון אמיתי למצב של העצמאיים, ואני שמח להיות יושב-ראש של ועדה שממשיכה בעשייה למען העצמאיים, שהם כל כך חשובים לעצמם קודם כול ולכלכלה של המדינה. ברשותכם, לפני שנצלול לדיון הטכני, חברי הכנסת שירצו. עפר, בבקשה, ואחר כך יואב.

תודה, אדוני היושב-ראש, זה באמת יום חגיגי. אני בסיפור הזה מהכנסת הקודמת, מאז שהגעתי לכנסת, אבל הסביר היום - - -

אתה רואה שיש טוב בהחלפת שלטון.

לא, אני רואה שכשהחליפו את האופוזיציה הדברים התחילו לזוז.

בוא נשאיר את זה ככה.

סליחה, האווירה היא כזאת טובה - - -

האמת, וצריך להגיד, בתגובה להערה של חבר הכנסת פורר, זה נכון, כשהחליפו את שר הביטחון – וצריך לתת קרדיט במקום שהקרדיט מגיע – שר הביטחון בהחלט מהשיחה הראשונה שלי אתו על העניין דחף את הדבר הזה. אני רוצה, אחד, באמת לברך, אני מסתכל על ההסכם הזה והוא עונה בהחלט על הצורך, אבל להעיר כמה הערות גם בהסתכלות על דברים אחרים.

אחד, הזכיר יו"ר עמותת המילואים אלוף-משנה במילואים אבי סייג בכנס שהיה לנו בבוקר, שהמאבק הזה נמשך, עשר שנים אמרת?

נכון.

על דבר שהוא מאוד פשוט, מובן מאליו, יש עליו הסכמה, יש הסכמה על המספרים, ה-25% – תגיד לי, כשהגעתי לעסק הזה כבר 25% היה קיים כאיזשהו מספר– ועם כל זה לוקח כל כך הרבה זמן, ובאמת בסוף אנחנו מנצלים סיטואציה שנוצרה ומעבירים את הדבר הזה. אז בסדר, בבית הזה דברים עובדים לאט, זה בסדר שהדברים עובדים לאט. יש הרבה מאוד אינטרסים ציבוריים בתוך הסיפור הזה, אבל תראו כמה זמן את אחד הדברים אולי הכי פשוטים, הכי מובנים על פניהם בסיפור הזה לקח לנו לסדר, את זה צריך להסיק.

כמה ורסיות גם ניסו עד שהגענו לזה.

הדבר השני, אני מסתכל על הסעיף פה, בסעיף ב כתוב: "מלוא עלות ההסכם (כ-17 מיליון ₪ מדי שנה)", רועי, נדמה לי שהיית בדיון, אבי בטח היה, בדיון שעשינו על זה בסוף הכנסת התשע-עשרה.

נכון.

כשאגף התקציבים העריך את העלות בלמעלה מ-100 מיליון.

כן, 100 מיליון.

למעלה מ-100 מיליון שקל.

- - - של אגף התקציבים.

על המקום עשיתי להם את החשבון, וכשאמרתי להם שאני חושב שזה 25%-20%, מסתבר שגם אני הגזמתי, אז הנציג אמר כן. אז אני אומר שטוב שאגף התקציבים בעסק הזה, טוב שהוא שומר על הקופה, אבל אני אומר לנו כחברי הכנסת, לא תמיד המספרים שאנחנו שומעים הם מדויקים. ואני אומר לאגף תקציבים, ובכלל לממשלה, ככל שתבואו עם דברים שהם אמיתיים וננהל דיון אמיתי על דברים, ככה נגיע אליהם יותר מהר, הנה בסוף אנחנו מגיעים.

דבר שלישי, אני רואה שההסכם הוא רטרואקטיבי כולל את שנת המילואים 2016, זה טוב מאוד, על זה דיברנו כל הזמן. אני מזכיר שכבר נאמר שזה היה צריך להשתלם במאי האחרון. ואני אומר את זה כבר פעם שלישית היום, כי זו בעיני נקודה מאוד חשובה. בכל פעם שמתקיימת הבטחה כזאת והיא נאמרת באופן הכי מוסמך ואז איננה מקוימת – אפילו אם בסופו של דבר כמו בהסכם הזה זה רק נדחה ובסוף זה יהיה והכסף יגיע – א', כסף של מאי זה לא כסף של נובמבר, למרות שבממשלה, רועי, שוטף פלוס 180 זה לא סיפור גדול, זה המקובל. אבל בעיקר נסדק האמון. האמון בזה שאנחנו, ואני כולל פה עכשיו גם את הכנסת, גם את הממשלה, בסופו של דבר עומדים במילתנו כשאנחנו צריכים.

דבר אולי אחרון. אני בא עכשיו, אנחנו באים בכלל, גם אופיר נמצא פה, ראש עתכ"מ מילואים שעושה עבודה באמת מסורה בתפקיד שלו, אנחנו באים מדיון בוועדת החוץ והביטחון, ובדיון הזה הציג ממש עכשיו לפני כמה דקות נציג נקח"ל, נציג קבילות חיילים, את העובדה שקבילות העצמאיים הם חלק יותר קטן אפילו מחלקם של העצמאיים מתוך קבילות המילואים. נדמה לי, רועי, שתסכים אתי שזה מפני שהעצמאיים כל כך רגילים להידפק, שהם אפילו לא מתלוננים לנקח"ל.

חד-משמעית, לא מאמינים בכלל.

רק לטובת הסגנון של הדיון, המילה להידפק.

היא המילה הכי עדינה שמצאתי, אדוני היושב-ראש.

מזל שרשומה גם ההערה שלי.

אתה מכיר אותי, לא חסרות לי מילים בלקסיקון.

אני יודע. זה לא משחק כדורסל.

בהקשר הזה אני אומר שיש עוד הרבה דברים, יש עוד הרבה דברים חשובים. אני מסתכל מסביב לשולחן הזה, יש באמת קואליציה חזקה בתוך הכנסת הנוכחית סביב העניין הזה, אני מקווה שיש שעת חסד של כולם. אז באמת תודה רבה לכולם.

יש את הסיפור המפורסם על השיכור שישב בבר וניסה לדוג זית במרטיני, איזה שעה ככה ניסה עם המזלג ולא הצליח, בסוף הגיע מישהו אחר, לקח קיסם ותקע אותו. אז השיכור אמר: בחייך, אני כבר שעה מעייף אותו. אז יש הרבה אנשים שעייפו את הזית הזה, חלקם יושבים פה. הזדמן לנו לתקוע בו את הקיסם, בואו נלך לקיסם הבא. תודה רבה לכולם.

יואב, בבקשה.

תודה. עם כפית הוא ניסה, ואז בא מישהו עם מזלג.

אני שמח. אני קודם כול חושב שחשוב שהגענו לרגע הזה. אני זוכר את הוועדה הקודמת, היושב-ראש, אחד הנושאים המרכזיים היה באמת לוחות הזמנים, וניסינו לדרבן את כל הגורמים הרלוונטיים, אם זה היה ביטוח לאומי, אם זה משרד הביטחון, באמת להתכנס ללוחות זמנים שרצינו. והיה חשוב לעשות את זה לפני הקיץ, ובעניין הזה אני חושב שדי הצלחנו לעמוד בלוחות הזמנים, באמת למרות שזה לא היה מאי כמו שרצינו, אבל עדיין אנחנו מספיקים להשלים את זה במושב הנוכחי.

תבוא לישיבה שלי על המעקב אחרי תקנות ותראה לוח זמנים.

יש נקודה עקרונית שאני חושב שנדבר עליה בעוד 20 דקות בוועדת הכנסת, ב-13:00, וזה הנושא של האם אנחנו הולכים לחקיקה או למשהו כמו הדבר הזה פה, שזה יכול להיות תקנות או חקיקת עזר או כל מיני דברים אחרים. יש פה נושא עקרוני משפטי, בעצם איך מביאים בצורה מוסדרת בחקיקה את הזכות להיטיב עם חיילי המילואים ולא למצוא את עצמנו כל פעם נעצרים בנושא החקיקה בגלל בעיה כזו או אחרת, ולעניין הזה נידרש, כי אני חושב שצריך לעשות שינוי משמעותי בעניין הזה.

בסופו של דבר יש פה באמת הכרה בעומס המיוחד שיש על המילואימניקים העצמאיים, ואני חושב שיש פה כמה דברים חשובים. אחד, לא יפחת משיעור התגמול המזערי. מצד אחד, אם זה עצמאי שמשום מה הוא באיזה כמה חודשים פחות טובים, עדיין יקבל את התגמול המזערי; ומצד שני, אני גם חושב שההגבלה שלא יעבור את התגמול המרבי היא גם טובה, כי בסופו של דבר יש פה תגמול משמעותי של כ-1,400 שקלים ליום מילואים. אני חושב שמטרת החוק הזה היא לא לעזור לעצמאיים החזקים, המבוססים מאוד, למרות שגם להם יש מחיר בעזיבה, אני לא מזלזל בזה, אבל בסוף הקופה אחת היא וצריך להחליט מאיפה לוקחים את הכסף. וכמובן, בעניין הזה אני חושב שזה סגרו מלמטה וסגרו מלמעלה נראית לי חשיבה נכונה והגיונית.

אני מברך את ביטוח לאומי שגם לקח על עצמו להרים את המלאכה הזו. ראיתי שאתם מקבלים חצי מיליון שקל לתשתיות, אז נכון שאתם ה-execution, אבל מי שמממן בעניין הזה זה משרד הביטחון. ובסופו של דבר אין ספק שבכל מה שקשור לתגמול מילואימניקים יש רוח מפקד במשרד הביטחון, רואים אותה, ובעניין הזה אני מצטרף לברכות לשר הביטחון.

אני רק נותן לכם התראה קלה, שאנחנו נמשיך לבחון את רוח המפקד בעוד הרבה דברים נוספים. אז תודה רבה לכולם. אני צריך לצאת בשביל הוועדה שלי עוד חמש דקות, אז אני מתנצל שלא אהיה פה לכל אורך הוועדה. תודה.

אמרת 13:00, אז יש לך זמן.

כן, אבל אני צריך עוד לעשות כמה דברים.

רק שתדע שאנחנו עוקבים אחרי כל מה שאתה אומר, יושב-ראש ועדת הכנסת. רועי יושב-ראש ארגון המילואימניקים, אתה רוצה אחר כך? בבקשה. ומייד נעבור לקריאת ההסכם.

אז קודם כול זה באמת כמו שציינו גם חבר הכנסת שלח, גם יושב-ראש הוועדה, וגם חבר הכנסת קיש, זה יום באמת של חגיגה, זה יום שבו מדינת ישראל בעצם מוקירה את חיילי המילואים העצמאיים, ונותנת להם באמת את ההרגשה שיש מישהו שחושב עליהם, ושיש מישהו שאחרי שנים מתקן פה עיוות. כפי שאמר גם חבר הכנסת שלח, זה היה עיוות היסטורי שכולם הסכימו על העיוות הזה, כולם הסכימו שאותו עצמאי שברגעים אלה נמצא במילואים ממשיך לשלם את השכירות שלו, ממשיך לשלם את ההוצאות שלו, ממשיך לשלם אגרת שילוט, ממשיך לשלם מים, ממשיך לשלם המון המון הוצאות ולא מקבל על זה פיצוי. ומצאו את הנוסחה הנכונה כבר לפני המון שנים, אבל מה? באמת כמו שנאמר, גררו רגליים.

ולכן, היום זה מבחינתנו שינוי תפיסה, עד כדי כך, שינוי תפיסה של המדינה כלפי ציבור העצמאיים. זה מתחיל, זה מחלחל, זה מגיע, וזה ציבור שמגיע שיסתכלו עליו ויבינו שהוא לא רק בעצם הפרה החולבת של מדינת ישראל, אלא הוא מישהו שקם בבוקר, לובש שכפ"ץ, יוצא להביא את הפרנסה שלו, וצריך שגם המדינה תעזור לו. ולכן, אני קודם כול אומר, חיילי המילואים העצמאיים היום מרגישים שמלבד זה שהם החוסן הלאומי של המדינה, הם גם יקבלו את מה שמגיע להם, ואת מה שמגיע להם בצורה מאוד יפה.

היו פה רבה שותפים, ליוו את המאבק הזה כמה מילואימניקים, ואפילו גם מילואימניקים חרדים, נמצא פה עורך-דין משה תורג'מן, ונמצא פה יוחנן קפלניקוב, שליוו אתנו יחד את המאבק הזה, יצאו, היינו צריכים - - -

יש תורג'מן חרדי?

הנה, תורג'מן.

תורג'מן חרדי זה לא אצלנו, אצל השכנים.

כבר נמצא את ההקשר.

הוא אשכנזי, זה לא, זה תורג'מן - - -

לא יכול להיות.

גם מהביטוח הלאומי, עורך-דין ישי פולק שהוא יושב-ראש הוועדה של המילואים בביטוח הלאומי; אבי סייג שהלך אתנו באמת לאורך כל הדרך, אנחנו אתו יחד כדי להביא את הבשורה הזאת; כמובן שאנשי משרד הביטחון, אופיר ולירן, שגם בישיבה האחרונה ניסו, ואני חייב להגיד את זה, ניסו שזה יהיה בשנת 2018, והייתי צריך להפעיל את כל כובד משקלי, את כל כובד קולי כדי לגרום לכך שישלמו את זה כבר בשנה הזאת, כי אין שום סיבה שידחו את זה לשנה נוספת. שר הביטחון – באמת הזכיר את זה עפר שלח – שר הביטחון מלכתחילה, כבר בהודעה הראשונית שלו אמר שצריך לתת ולפתור את הבעיה הזאת. ואני שמח שהיום אנחנו כולנו יחד – ונמצאים פה גם נציגים מהסיעה שלו שבטח יעבירו לו את זה, גם עודד וגם חברת הכנסת יוליה – אנחנו שמחים שיש שר ביטחון שמהרגע הראשון ראה לנגד עיניו את חיילי המילואים העצמאיים.

מיליון ימי מילואים נעשים על-ידי חיילים עצמאיים. זה ציבור שבא ונקרא לדגל ומגיע פעם אחר פעם ועוזב את העסק שלו, ולא חוזר לשולחן ולכיסא שלו, ולא חוזר למקום העבודה הרגיל שלו, ולא חוזר לחממה של עובד שכיר, אלא חוזר אחרי שירות ממושך כשהוא צריך להתחיל ולפעול מול הלקוחות ולהתחיל להשלים פערים, אז היום אנחנו אומרים לו שיש לו פיצוי. גם הפיצוי הזה, גם הישג מאוד גדול, שהוא לא ימוסה כ-25%, אלא ימוסה בהתאם לדאגת המיסוי של אותו עובד עצמאי. לכן, יש פה בשורה, יש פה היום שינוי תפיסה כלפי עולם העצמאיים, ואני שמח בשם כל העצמאיים בישראל.

אני רוצה לברך את כולם, את יושב-ראש הוועדה שהתעקש שהדבר הזה יקרה, והדבר הזה קרה, וצריך להגיד באמת מתי שצריך להגיד כל הכבוד, אז צריך להגיד כל הכבוד, אז תודה רבה. ואני שמח שהגענו ליום החגיגי הזה, ואין לי ספק שחיילי המילואים גם היום מבינים שהיחס כלפיהם השתנה.

אני באמת שמח.

תחשוב כבר על הדבר הבא, רועי, מה אתה רוצה.

יש פה את הדבר הבא.

אני מכין.

רק אני מבקש, בקיצור. אחר כך חבר הכנסת עודד פורר. בבקשה.

בפורום מג"דים, מח"טים טייסים התחלנו את זה. לפני התודות אני רוצה להגיד שבאמת הנושא הזה התחיל לפני עשר שנים בתת-ועדה של ועדת כספים בראשות אלכס מילר ורוחמה אברהם, ואחרי זה זה המשיך והמשיך עד שבאמת התגבשנו לאחר שאספנו 18 גופים במשק, והגענו בסוף לנוסחה הזאת. יושב פה גם רואה-החשבון שוקי מיניביצקי שליווה אותנו, ואבי צרפתי מהביטוח הלאומי שסיים את התפקיד שלו כבר. אני אומר, הדרך מתישה, אבל הגענו לזה בסוף.

אחרי שפתרנו את בעיית התשלום לשכירים במשק, פתרנו את זה כבר בעשור הקודם, היום טיפלנו, דרככם כמובן. ואהבתי את ההתעקשות שלך, היושב-ראש, על זה שנסיים, ולא בחקיקה, ונשיג את המטרה, אחרי זה ברכות וחוקים. אהבתי את זה והגענו לזה, וברגע שאנחנו מסיימים פה אנחנו מתחילים לטפל בחברות. שאלתם פה מה השלב הבא. אנחנו מתחילים לטפל באיך משלמים לחברה כאשר היא מעודדת או לא מעודדת את החיילים שלה לצאת למילואים. גם היא נפגעת לא מעט, אבל זה לא הנושא פה, ויש לנו עוד מה לעשות.

אני מודה לכם, לכולם, לצה"ל, ליועכ"ל, לעתכ"א, עתכ"א מילואים, לאגף תקציבים שליוויתם אותנו, וזה נכון, זה לא בא על חשבונכם, אבל אתם אתנו, ולכל הגופים פה, גם ליושב-ראש ועדת המילואים ישי. במועצת הביטוח הלאומי, שאני חבר שם יחד עם רועי ויחד עם אופיר, יחד יזמנו גם לחתום על ההסכם הזה שלכם. תודה רבה על יום החג הזה.

אני שמח. בבקשה, עודד.

תודה, אדוני. אני חייב לומר שאצלי אני לא אהנה מהתיקון הזה כי אני כבר לא עצמאי, אבל מי שפה בקהל ויצא לו לעשות מילואים בתור עצמאי מבין את ההבדל. כשהייתי יוצא למילואים אז א', כשמזמינים אותך, החברים שלך השכירים שמחים שמזמינים אותם למילואים, כי באמת הבית הזה ידע לדאוג להמון המון הגנות והמון המון הטבות, אבל סך הכול המעמד הזה מאוד מעוגן. אבל העצמאי, כשהוא יוצא למילואים, פתאום אתה צריך לצאת בסוף שנה, פתאום אומרים לך שבדצמבר תבוא לשבועיים מילואים, אתה לא יכול לעזוב את העסק בסוף שנה. נופלים המילואים על ה-15 בחודש, בדיוק כשאתה צריך לשלם מע"מ, ואם אתה עסק קטן, מי יעשה את כל ההתקשקשויות האלה? ועוד כהנה וכהנה בעיות, וכמובן שכשכולם הולכים לישון אתה פותח את הלפטופ שלך ומשלים את הפערים, כי אין למה לעשות, אם אתה לא עושה את זה אז אף אחד לא עושה את זה. אין לך מי שיחליף אותך.

ולכן, אני באמת מברך על התיקון הזה ששותפים לו באמת, כמו שנאמר פה, המון אנשים לאורך הדרך שהתחילה מזמן. אני רק חייב לומר, כשתיארת, אבי, את התהליך שהתחיל אותו אלכס עם רוחמה אברהם, אני לא יודע איזה כנסת זו.

לפני עשר שנים.

לפני עשר שנים. אז אני פשוט נדהם איך צה"ל ומערכת הביטחון שלנו, ואתם יודעים מה, אנחנו יודעים לירות טיל בכזה דיוק לתוך חלון של בית ולמצוא מפגע מאני לא יודע איפה, ופתאום אנחנו רואים את הפתרונות האלה, ולשלב בין חילות הים והאוויר והיבשה, והתיקון הזה לקח עשר שנים. אני חושב שאנחנו צריכים לדאוג לפחות שהתיקונים הבאים שיבואו יהיו קצת יותר מהירים.

אני כשלעצמי גם מהשיחות שלי עם שר הביטחון, כמו שאתם יודעים ומרגישים, יש רוח חדשה בתחום הזה, הוא פתוח להצעות, הוא שם את הנושאים האלה על ראש סדר-היום, חלק מהנושאים גם כבר העלית לפני, אבי. כולנו בעניין הזה באותה סירה.

אז תרמוז לו משהו באוזן על התשמ"ש, שיזדרז. זה לא קשור אלינו, זה לחיילים הפשוטים.

אין שום בעיה.

זה שאפשר לקצץ להם תשמ"ש ב-50% בשיחת התייעצות.

אלי, אתה יודע מה עשינו לטובת החיילים הבודדים?

אני יודע.

הוא העביר את החוק.

רק עכשיו שלא נעשה שנים. גם העניין של התשמ"ש, אני לא מכיר את הבעיה, אבל בוא שב אתי.

לא עכשיו, לא על חשבונכם.

אחר כך על חשבוננו.

זה מטופל, את זה לפחות אני יכול להגיד. עוד מישהו? מצה"ל? מהאוצר? בבקשה, יוליה.

אני לא שירתי במילואים, כפי שאתם מבינים, וכשעליתי ארצה אמרו לי שכבר לא צריך.

נראה לי שאחרי שראו אותך פה רוצים כבר כן לקרוא אותך למילואים.

אנחנו יכולים לדבר על ביטחון, ביטחון צבאי, טילים - - -

בסוף זה בני-אדם.

כן, אבל בסוף מה שאנחנו כבני-אדם פשוטים צריכים זה ביטחון חברתי, לחזור הביתה ולדעת שאנחנו מוגנים, שהחשבון שלנו לא בחריגה יותר מדי, שיש לנו בית מסודר, וגם עצמאי וגם שכיר. אז החוק הזה בעצם, ההסכם הזה נותן את הביטחון החברתי לאותם משרתי מילואים שהם עצמאיים. ובעיני זה הישג, כי אנחנו מנסים לעשות את זה, עודד, ביטחון חברתי גם לחיילים, גם לחיילים בודדים, בכל מיני כלים, וזה לדעתי עוד דבר אחד שבו אנחנו יכולים לסייע ולעזור.

ובנוסף, כמובן שנחשפנו לכל מיני בעיות של סטודנטים שמשרתים במילואים, שבאקדמיה עושים להם בעיות. נמשיך בטיפול הזה בשיתוף פעולה עם כל סיעות הבית ובראשות יו"ר הוועדה. אנחנו פתוחים להצעות, תביאו הצעות אופרטיביות, ננסה לקדם אותם, ולא בעשר שנים, אלא קצת יותר מהר. אז שם המפתח לדעתי זה ביטחון חברתי, וכולנו צריכים לחשוב איך אנחנו עושים את החיים הפשוטים יום יום יותר טובים לאזרחים. תודה רבה.

גם חרדי, גם תורג'מן, גם אלוף-משנה, מה?

לא אלוף-משנה, סרן.

סרן, יפה. ואחר כך החבר בחולצה הכחולה, פשוט לא העברתם פתק עם השמות. בבקשה.

אני מאוד מזדהה, סרן במילואים, נטלתי חלק במאבק הזה בעקבות פנייתו של יושב-ראש לה"ב. אני נוהג לעשות כמעט חודש בשנה, ובגלל שאני אוהב לעשות את זה אז אנחנו עושים את זה, חברי העצמאיים בגדוד כמעט ולא מגיעים, והסיבה היא מאוד פשוטה. כי כשאני הולך למילואים אני גם לוקח אתי את הלפטופ ואני צריך לענות ב"נט המשפט" ואני צריך להגיב לבקשות, כל אחד והעניינים שלו ובתחום העיסוק הספציפי שלו. אבל בגלל שאני רוצה ואני רואה חלק בעניין הזה של הנתינה, וגם חלק מהחברה הישראלית, גם כשאני חרדי וגם וגם וגם, אז זה חשוב לי.

הפגיעה בעצמאיים היא מאוד פשוטה. אני עורך-דין עצמאי חדש, כשאתה מתחיל לשלם לביטוח לאומי, וכשאתה מתחיל את העסק שלך, על ימי המילואים הראשונים אתה מקבל מינימום, 274 שקלים, זה שכר המילואים. כשאני סוגר את המשרד, או שאני הולך אתו לכל מקום, או שצריך לשלם שכירות, לשלם חשמל, וגורר אתי את החובות ואת הזכויות שלי לכל מקום, אז בגלל שיש לי רצון טוב אז זה עובר. אבל חברי האחרים שנמצאים בגדוד, לקראת נובמבר אנחנו רוצים לעשות תעסוקה מבצעית, ואני כנציג מסוים של המערכת הזאת יכול לוותר להם, לי ולמג"ד שלנו, הולכים להחזיק קו באוגדת עזה. כן, יש פה איזושהי התחשבות משמעותית במערך המילואים, באנשים בדיוק הקטנים והעצמאיים האלה שתורמים מעצמם ומזמנם.

זה באמת כבוד והערכה, אם זה ליושב-ראש הוועדה, לכל חברי הבית, לחבר הכנסת שלח, לחבר הכנסת קיש שהיה פה. ממש התחלנו את הקמפיין הזה כשיושב-ראש לה"ב חברי יקיר פנה אלי ואמר לי: תשמע, אנחנו רוצים להתחיל לעשות פה משהו משמעותי. ובאמת עבר הרבה זמן, התחלפו כבר שני שרי ביטחון, שני רמטכ"לים, ופה עכשיו מספרים שזה התחיל כבר לפני עשר שנים, אז רק ברכות על יום כזה. ואני מקווה שהוא יגיע באמת להסכמה ולא נצטרך חקיקה ותקנות.

אתה יודע למה נותנים עכשיו נאומים, כי הכול סגור. רק בגלל זה, אחרת היינו מתחילים - - -

- - -

את המריבות עשינו לפני, הכול בסדר.

תודה. בבקשה, אדוני, אחרון, ונצלול.

לפני שלוש שנים פתחנו קבוצה בפייסבוק אחרי "צוק איתן", אחרי שרבים מהחברים שלי העצמאיים פשוט או פשטו רגל או נכנסו לחובות משמעותיים של 60,000, 70,000 שקל. לעסק קטן זה חוב משמעותי שהם צברו, אבדו לקוחות, והתקשו מאוד לחזור לתלם. אני חושב שבעצם החקיקה הזאת והחוק הזה הוא בראש ובראשונה מבשר לנו, לחיילי המילואים העצמאיים - - -

תיקון קטן. זה לא חוק, זה הסכם.

הסכם. המדינה רואה אתכם, מכירה את העשייה שלכם, ולא רק מוקירה במילים ובימי הוקרה ובכל מיני דברים כאלה, אלא ממש בעשייה ובמעשים. ולכן, אני רוצה להגיד תודה רבה לכל הגופים שבאו ולקחו חלק, לחברי הכנסת שהובילו, ולאבי סייג וללה"ב שבשלוש שנים האחרונות פשוט דחפו את זה עם קמפיינים ותקשורת וכו'.

ואני רוצה להתייחס לנקודה סופר חשובה שלא בטוח שמבינים את המשמעות שלה, אבל זה שהחוק כבר עשר שנים מנסה להתגלגל, או בכלל משך הביצוע של החוק או היציאה לפועל של החוק, הרבה מילואימניקים עצמאיים עזבו את שירות המילואים, זאת אומרת, ביקשו פטורים, עשו את מה שצריך לעשות בכדי להציל את עצמם ואת העתיד הכלכלי שלהם. הם לא יכלו לסחוב את עשר השנים כדי לתת למחוקק לבוא ואוקיי, לעשות ועדות, דיונים וכו'. הוא צריך לקבל החלטה, הוא בחודש הבא צריך לצאת למילואים, הוא יודע שיש לו גירעון או איזשהו פרויקט מאוד גדול, וברור לו מאוד מה העדיפות. העדיפות זה אוכל למשפחה, ולא לבוא ולעשות תרומה משמעותית למדינה. אנחנו רוצים להמשיך לתרום, אנחנו נמשיך לתרום, רק תדאגו שבחוקים שלכם מבינים שזה עכשיו, פה ועכשיו, לא בעוד עשר שנים ולא בשנה הבאה. תודה רבה.

יש לוח זמנים צמוד לזה. בבקשה.

אם אפשר משפט אחד. קודם כול אנחנו משלימים היום בסיוע של כלל הגופים שנרתמו, מעמותת המילואים, ועדת המילואים של ביטוח לאומי, ביטוח לאומי עצמם שעוד מעט יתייחסו להסכם, וצריך לזכור שזה חלק מתהליך רחב יותר שצה"ל ומשרד הביטחון עוסקים בו, כמו למשל תגמול - - -

למרות שניסיתם לעכב אותו, כרגיל.

שנייה, זה חגיגי, את מפריעה לי בחגיגי.

למרות העיכובים שלכם הצלחנו, הצליחו לכופף אתכם.

די.

חבר'ה. לא קיבלת את רשות הדיבור, אז אם כבר, הערה קצרה שלא כואבת. הצטרפה אלינו חברת הכנסת עליזה לביא. בבקשה.

לא כואב. נמשיך. אז זה חלק גם מתגמול מיוחד למפקדים ששילמנו השנה, ועוד תהליכים נוספים כמו סעד משפטי, ועוד תהליכים כדי ליצור מעטפת תומכת למשרתים ולבני משפחותיהם. הערה אחרונה, וכאן נאמר על-ידי הגב', נושא הסטודנטים, אני חושב שזה האירוע הבא שצריך למקד בו את העשייה מול המל"ג, מול הוות"ת, ועוד גורמים כאלה ואחרים. אנחנו מזהים את האוכלוסייה הזאת כאוכלוסייה הבאה שלנו. תודה רבה לכם, יישר כוח.

ברכות. יופי, תודה. בבקשה, עורך-דין שלומי מור, נציג הביטוח הלאומי. אתה רואה, אני אומר הכול עליך.

תודה, אדוני. אנחנו באמת מביאים פה בפני הוועדה היום, שר העבודה והרווחה מביא פה בפני הוועדה את ההסכם המתוקן לאור ההערות שהעלתה הוועדה בדיון הקודם. ואני רק אומר בקצרה שהוועדה התייחסה לכמה דברים כגון מועד התשלום, ולא קיבלה את זה שהתשלום יהיה מאוחר למועד תגמול המילואים, ואכן זה תוקן, ותשלום הפיצוי הנוסף יהיה יחד עם תגמול המילואים.

היא דיברה על סוגיית המיסוי, על מנת שלא יהיה כפל מס בין חוק המילואים לבין המיסוי שאדם צריך לשלם על התגמולים שלו מכוח חוק הביטוח הלאומי, גם זה נפתר, לא יהיה את המיסוי המקביל הזה. אותם 25% מכוח חוק המילואים לא ייגבו, וייגבה המיסוי הרגיל שנקבע על כל תגמול מילואים על-פי מדרגות המס, וכן זה נפתר.

ולעניין הרטרואקטיביות, זה באמת הליך שארך זמן רב, ויש פה לפחות חצי פתרון בהקשר הזה, כיוון שההסכם הזה יחול רטרואקטיבית מינואר 2016.

הצטרף אלינו חבר כנסת שהולך למילואים.

גם קיש הולך למילואים.

יש עוד, כן.

לא אמרתי שלא.

גם כבל הולך למילואים.

אני מציג אותו. אמרתי מי לא הולך. בבקשה.

תשלום רטרואקטיבי של כמעט שנתיים. התשלומים השוטפים כבר יתחילו מאוגוסט ואילך, כך שהיישום הוא מיידי. ההסכם הזה, נכון, נאמר, פעולות תקנות, אבל הוא הסכם מכוח סעיף חוק, סעיף 9 לחוק הביטוח הלאומי, ולכן תוקפו הוא כשל דין משנה, והוא יהיה בתוקף חמש שנים פלוס הארכה של חמש שנים. זאת אומרת שלעשר שנים הקרובות יש לנו זמן רב מספיק כדי למצוא פתרונות קבע. לעשר שנים יש פתרון. ברשותכם, אקריא את ההסכם.

בבקשה.

"הסכם בדבר תשלום פיצוי לעצמאי בשירות מילואים

שנערך ונחתם בירושלים ביום ___ לחודש ________שנת ____________"

מייד אחרי הדיון אחרי אישור הוועדה נעביר את זה לגורמים במשרד הביטחון והביטוח הלאומי שיחתמו, ונעביר את זה מייד לפרסום.

"בין

משרד הביטחון/צה"ל (להלן צה"ל) המיוצג על ידי עמוס שקדי, ראש אגף הכספים וחשב המשרד, אלוף מוטי אלמוז, ראש אגף כוח האדם בצה"ל, ועל ידי תת-אלוף ד"ר ששון חדד, ראש אגף התקציבים במשרד הביטחון והיועץ הכספי לראש המטה הכללי;

מצד אחד

לבין

המוסד לביטוח לאומי (להלן - המוסד), המיוצג על ידי רמי גראור, ממלא מקום המנהל הכללי של המוסד, גב' אילנה שרייבמן, המשנה למנהל הכללי של המוסד, גב' חגית מויאל גולדשטיין, חשבת המוסד;

מצד שני

הואיל ובהתאם לחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב] התשנ"ה–1995 (להלן - החוק), משלם המוסד תגמולים למשרתים במילואים לפי כללים, תנאים, מבחנים, שיעורים וסכומים שנקבעו בפרק י"ב לחוק ובתקנות הביטוח הלאומי (תגמול בעד שירות חד-יומי), התשמ"ז–1987 ותקנות הביטוח הלאומי (תגמולים למשרתים במילואים), התשל"ח–1977 (להלן- התקנות);

והואיל ומשרתי מילואים שהם עובדים עצמאיים זכאים להחזר בגין אובדן הכנסתם בתקופת השירות, אך אינם זכאים להחזר בגין הפסדי הכנסה אחרים, כתוצאה משירות המילואים;

והואיל וועדת קדמי המליצה לקבוע תגמול בשיעור של 25% מהכנסתו הממוצעת של משרת המילואים העצמאי, כשקלול ההפסדים בגין ההוצאות הקבועות שאינן מוסדרות כיום בחוק;

והואיל וועדת השרים לענייני חקיקה החליטה ביום 14 בפברואר 2016 לתמוך, בקריאה טרומית, בהצעות חוק פ/1659/20, 1796/20 שעניינן הגדלת תגמולי המילואים למשרת מילואים עצמאי בשיעור של 25% מההכנסה הממוצעת שלו;

והואיל ונוכח סעיף 20 לחוק שירות מילואים, התשס"ח–2008 (להלן – חוק המילואים) לפיו רשאית הממשלה וכן כל גוף ציבורי לקיים פעילות או לקבוע הוראות שיש בהן כדי לתגמל חיילי מילואים או להביע הוקרה כלפיהם בהתחשב בין השאר, במספר הימים ששירתו בשירות המילואים, במשך התקופה בה שירתו במילואים, ברציפות שירות המילואים לאורך השנים, בטיבה של ההטבה שתינתן להם לפי פעולה או הוראה כאמור ובהיקפה;

והואיל והמוסד וצה"ל מוקירים את חיילי המילואים, המהווים קבוצה נבחרת של משרתים הפועלים מתוך תחושת שליחות;

והואיל והמוסד הסכים, לאחר שנתמלאו התנאים האמורים בסעיף 9 לחוק, לבצע את התשלומים בעד הפיצויים לעצמאיים בשירות מילואים, הכול בתנאים ולפי הכללים המפורטים בהסכם זה.

המבוא

דברי המבוא להסכם זה מהווים חלק בלתי נפרד מגוף ההסכם.

הגדרות

בהסכם זה –

"הכנסה ממוצעת" – הכנסתו של משרת מילואים עצמאי כמשמעותה בסעיף 273(א)(1) לחוק;

"התגמול המזערי" – תגמול מזערי כהגדרתו בסעיף 270 לחוק, כשהוא מוכפל ב-1.4 בהתקיים התנאים המפורטים בסעיף 271(א)(2) לחוק;

"התגמול המרבי" – תגמול מרבי כהגדרתו בסעיף 270 לחוק, כשהוא מוכפל ב-1.4 בהתקיים התנאים המפורטים בסעיף 271(א)(2) לחוק;

"משרת מילואים עצמאי" – עובד עצמאי כהגדרתו בסעיף 1 לחוק, ששירת שירות מילואים כהגדרתו בחוק המילואים;

"פיצוי לעצמאי בשירות מילואים" – תשלום כספי לעצמאי בשירות מילואים בשיעור של 25% מהכנסתו הממוצעת כעצמאי, כשהוא מוכפל ב-1.4 בהתקיים התנאים המפורטים בסעיף 271(א)(2) לחוק, המשולם על ידי המוסד במישרין בנוסף לתגמול מילואים ובהתאם להוראות הסכם זה;

"תגמול מילואים" – תגמול המשולם על ידי המוסד בעד תקופת שירות המילואים בתנאים ובשיעורים הקבועים בחוק ובתקנות.

תנאי הזכאות לפיצוי לעצמאי בשירות מילואים

משרת מילואים עצמאי, יהיה זכאי לפיצוי לעצמאי בשירות מילואים, במועד תשלום תגמולי המילואים.

על אף האמור בסעיף קטן (א):

סכום הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים לא יפחת מ-25% משיעור התגמול המזערי;

סכום הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים בצירוף תגמול מילואים מכל מקור הכנסה, לא יעלה על התגמול המרבי.

מהפיצוי לעצמאי בשירות מילואים ינוכה מס במקור על ידי המוסד בהתאם להוראות החוק.

תשלום הפרשי הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים

בהתאם לשומה הסופית כמשמעותה בסעיף 345 לחוק ו/או בהתאם לשינוי בתקופות שירות המילואים שעל בסיסן מחושב תגמול מילואים, יערך חישוב מחודש של גובה הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים;

הפרשים שנוצרו בשל החישוב האמור בסעיף קטן ‎(א), ישולמו למשרת המילואים, לאחר החישוב המחודש;

חובות שנוצרו בשל החישוב האמור בסעיף קטן (א) ייגבו כחוב גמלה בהתאם לחוק;

המוסד יחזיר למשרד הביטחון, במועד השיפוי כאמור בסעיף 6 להלן, סכומים אשר נגבו ממשרתי המילואים בהתאם לסעיף קטן ‎(ב).

הגבלות עיקולים וקיזוזים

על הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים יחולו הוראות סעיף 303(א) לחוק.

מימון

משרד הביטחון ישפה את המוסד בדרך שבו הוא משפה כיום את המוסד בגין תגמולי המילואים באמצעות הרשאה לחיוב חשבון משרד הביטחון בבנק הדואר, וזאת בגין מלוא הפיצוי לעצמאי בשירות המילואים, לרבות הפרשים לזכות המוסד וההוצאות מכוח הסכם זה כאמור בסעיף 7 שלהלן.

החזר

משרד הביטחון ישלם למוסד באופן חד פעמי, סכום של 500,000 שקלים חדשים, במועד חתימת הסכם זה לכיסוי עלות הקמת מערכת המחשוב הייעודית. כמו כן ישלם משרד הביטחון סך של 50,000 שקלים חדשים לכל שנה נוספת בתקופת ההסכם בגין עלות אחזקת המערכת.

דוחות בקרה

בתחילת כל רבעון, יעביר המוסד למשרד הביטחון דוח המפרט את התשלומים ששולמו למשרתי המילואים העצמאיים וכן דוח בנוגע לחובות שנגבו ממשרתי המילואים העצמאיים על פי סעיף 4(ג) לעיל, ברבעון הקודם. בנוסף, יעביר המוסד למשרד הביטחון דוח כאמור גם בתחילת כל שנה, המפרט את התשלומים והחובות שנגבו כאמור בשנה הקודמת.

תחילה ותחולה

הסכם זה יעמוד בתוקפו מיום פרסומו ועד ליום 1.2.2022 והוא יחול על שירות מילואים שבוצע מיום 1.1.2016 ועד ליום 31.12.2021.

על אף האמור בסעיף 3‎(א), עבור שירות מילואים שבוצע בין התאריכים 1.1.2016 ועד 1.8.2017 ישולם הפיצוי לעצמאי בשירות מילואים ב-1.10.2017.

בסיום התקופה האמורה בסעיף קטן ‎(א) יוארך ההסכם לחמש שנים נוספות, אלא אם הודיע צד אחד למשנהו, בתוך 3 חודשים לפני תום תוקפו של ההסכם, על רצונו שלא להאריך ההסכם עוד.

ולראיה באו הצדדים על החתום

רמי גראור

אילנה שרייבמן

חגית מויאל גולדשטיין

האלוף מוטי אלמוז

תת-אלוף ד"ר ששון חדד

עמוס שקדי

ממלא מקום המנהל הכללי

סגנית המנהל הכללי

חשבת

ראש אגף כוח האדם בצה"ל

ראש אגף התקציבים במשרד הביטחון והיועץ הכספי לראש המטה הכללי

ראש אגף הכספים וחשב המשרד"

אתם רוצים אחרי ההצבעה? בסדר? נעביר?

בסדר, אחרי ההצבעה.

אז אנחנו בעצם מאשרים פה את ההסכם בין הצדדים, ובאמת בברכה, וזה בא כהתייעצות עם הכנסת אחרי שהוחלט בוועדת השרים שנביא את זה ככה. אני מתנצל, אין לך זכות הצבעה.

עפר מצביע.

מי בעד?

אני יכולה להצביע בשם הליכוד?

כמה חברים יש לנו?

כמה יש לך מהליכוד?

שניים.

אז שניים.

בטוח שיש לכם שניים.

אני לא בוועדה, אבל אני רוצה להצביע.

כן.

אנחנו שמחים גם לציין את כניסתך. מי נגד? מי בעד?

כולם בעד.

מי נמנע?

כולם בעד.

אדוני מתרגש, ובצדק.

הצבעה

בעד – פה אחד

ההסכם בדבר תשלום פיצוי לעצמאי בשירות מילואים אושר.

אני חושב שזה נפלא לראות את זה, וחבל שהפרק הזה של הזמן שזה לקח זה קצת – מה שנגמר טוב זה טוב, זה מה שאפשר להגיד. בבקשה, עליזה לביא רוצה להגיד לנו כמה מילים, ואני מציין בהזדמנות זאת את כניסתה של ענת ברקו אלוף-משנה.

לא, סגן-אלוף.

לא נורא, הוא נתן לה תואר יותר גדול.

לא אלוף-משנה?

יש לך סמכות, אתה יושב-ראש ועדה - - -

לפי הנוכחות שלה בכנסת מגיע לה לפחות את זה. עליזה, בבקשה.

תודה, אדוני היושב-ראש, סגרת אחרי ההצבעה ואמרת שחבל שזה לקח כל כך הרבה זמן. אני רוצה לברך גם את חברי חבר הכנסת עפר שלח על היום המיוחד הזה, ועל המודעות, ועל הרגע האחד של שפיות שאנחנו כאן בכנסת ישראל כולנו עומדים ואומרים גם תודה רבה.

תשמעו, זה לא ברור ומובן ומאליו. החתן שלי סיים שלושה חודשי קורס מ"פים ממש לפני שבוע, ומייד יצא לחודש מילואים. הבת שלי, יש להם שתי ילדות, היא מהנדסת, אני לא צריכה להגיד לכם מה זה אומר כשאבא כבר חודש רביעי לא נמצא בבית. הוא היה צריך אישור חריג ומיוחד כדי להמשיך כל כך הרבה ימי מילואים. אבל, חבר'ה, לקח הרבה זמן גם לחוקק את זה וגם עוד חוקים.

זה לא עניין של מגיע או שזאת קבוצה שצריכה, היא צריכה, אנחנו צריכים, המספרים של החבר'ה שיוצאים למילואים – וכל מי שנמצא פה בתפקידי פיקוד יודע כמה קשה לחבר'ה להגיע למילואים, כמה אנשים לא מגיעים למילואים, וזה לא מובן מאליו מי שנמצא שם. והתודה, המעטפת, התמיכה, המודעות, הכרת הטוב, גם כמובן בקרב המעסיקים. וכשמעסיקים רואים שמדינה מתייחסת אחרת, וכשביטוח לאומי וכל הזרועות חובקות, וצריך היה לעשות את זה, והתעשייה - - - .

אבל אני חוזרת, זה לקח יותר מדי זמן, וראוי שכל מה שקשור בחיילי המילואים ובחיילות המילואים שלנו, יותר חיילות מצטרפות למערך המילואים, יהיה מובן מאליו. והקבוצה הזאת שתזכה, לפחות הקבוצה הזאת בבית הזה, לא לקואליציה לא לאופוזיציה, אלא להבנה שבאמת מערך המילואים עומד לפני כולנו. אז תודה רבה, ואני שמחה שזה נגמר - - -

תודה רבה. בבקשה, חבר הכנסת - - -

אבל זה רק בזכות יושב-ראש הוועדה שקידם את זה יפה מאוד.

נכון.

תודה.

ולא מרח את זה עשור.

כמו שהוא עושה הרבה דברים אחרים פה.

נכון מאוד. אז הגעתי לברך אותך גם בנושא הזה.

נשאר לנו דמי הפגיעה וגמלת האבל, ובכלל אנחנו - - -

ואחרי זה לא תגיד שעצמאיים לא - - -

והתשמ"ש.

האמת, ההרגשה שאנחנו עובדים אצלך, אבל בהנאה.

נשארו לנו עוד כמה דברים.

בבקשה, חבר הכנסת אמיר אוחנה.

אדוני היושב-ראש, תודה לך, אתה רואה כאן הוקרה מקיר לקיר לפעילות שלך.

שלהם, של עפר ויואב.

אני חושב שמה שזה מבטא – וכמובן שאני מברך גם את חברי חבר הכנסת עפר שלח, שאני רואה אותו רץ בין הוועדות השונות כדי לקדם את הנושאים שנוגעים לחיילי המילואים – מה שזה מבטא זה את הקונצנזוס העמוק שהנושא הזה נמצא בו בחברה הישראלית. אני לא חושב שצריך בחדר הזה, ואמרתי זאת בוועדת החוץ והביטחון קודם, לספר לאנשים מה זה אומר לשרת במילואים, מה זה אומר לעזוב את מסלול החיים הרגיל, בין אם זה מול המעסיק, שלא תמיד סובלני כלפי הרעיון הזה של שירות מילואים; בין אם זה כלפי הפרנסה, אם אנחנו מדברים על עצמאיים, והפגיעה בעצמאיים; ובין אם זה כלפי המוסדות האקדמיים, שצריך לעשות אחר כך מועדי ג', ולא תמיד נותנים; ובין אם זה כלפי המשפחה, שצריך לעזוב את היקרים לך מכול, לפעמים בזמנים קשים ומאוד לא מתאימים, לעזוב הכול ולשרת את המדינה.

אז בחדר הזה אני אומר, אולי אני לא צריך לספר, אבל חשוב שהציבור שכן רואה ושומע אותנו ישמע את זה מכיוון שהציבור ברובו אינו משרת במילואים. הנטל הזה נופל על מעטים בציבור הישראלי, והביטוי של ההוקרה, שגם הציבור וגם אנחנו כאן בכנסת מוקירים את חיילי המילואים, צריך לקרום עור וגידים לכדי תמיכה ממשית, מעשית, ולא תיאורטית ולא מילים גרידא, וזה מה שאתה עושה כאן. זה מה שאנחנו עושים כאן, זה מה שנעשה אחר כך גם במליאה ובמקומות הנוספים. זה לבטא את ההוקרה העמוקה של הציבור הישראלי כולו על כל המפלגות למשרתים במילואים, לאלה שנותנים את התרומה המאוד קשה שדורשת הקרבה כדי לשמור על ביטחונה של מדינת ישראל, ועל ביטחונם של אזרחי ישראל כולם. תודה.

תודה. לסיום, אני רוצה להודות לכל הצוותים שעבדו, ותשימו לב, כשעובדים ביחד זה הולך טוב. באמת במיוחד גם ליועצים המשפטיים, של הביטוח הלאומי גם, של הוועדה שלי.

בהחלט.

אני מחויב להם, אתם לא יודעים כמה. רוב המחמאות זה לשם, לא לי. ולהנהלת הוועדה שלי. שמתי לב, אני בא ממשפחה ברוכת ילדים, אני מספר תשע, אז אני יודע לראות את כולם ביחד, זה לא המשפחות של בודדים. למרות שהתחלתי את הסיכום את יכולה, בבקשה, ענת.

תודה, אדוני יושב-הראש, ואני רוצה לברך את חברי עפר שלח, ולומר לכם שהגיע הזמן. אני מסתובבת היום בין הוועדות ואני רואה שמשהו בכל זאת מתחיל לזוז, ואנשים מבינים שמי שעושה יותר מגיע לו יותר, ומי שלוקח את עצמו ויוצא מהחיים האזרחיים שלו והולך כמה פעמים בשנה למילואים – לפעמים להרבה ימים ולפעמים למעט, ולפעמים לשטח, ולפעמים לא – אבל המחויבות הזאת בהחלט צריכה לזכות לא רק להכרה שהיום אנחנו רואים אותה, לצערי הרב, כהולכת ופוחתת כלפי לובשי המדים ולובשות המדים, אלא גם לבוא לידי תרגום מבחינה כלכלית. זה צריך להיות משהו שגם ההכרה צריכה לבוא לידי ביטוי מבחינה כלכלית, אם זה במכרזים, ואם זה בהכרה בקורסים צבאיים כפי שהצעת החוק שלי עברה, וגם צריך לעשות את זה שאנשים שמקבלים קורס צבאי במילואים יזכו להכרה אזרחית בקורסים שלהם, יש חוק כזה, כדאי שתדעו, לכן זה נורא נורא חשוב.

כל דבר שאפשר לתרגם אותו לסוג של הטבה באזרחות כדי לאפשר איזושהי קבלה של משהו בחיים, איזשהו בונוס על ההקרבה, על השירות, על המחויבות למדינה חייב לבוא לידי ביטוי. והיום זו בשורה לעצמאיים וכל הכבוד, ותודה רבה, ותודה שהדברים מתנהלים בצורה כזאת, ואפשר גם להגיע להישגים משמעותיים.

אני רוצה להודות בסוף גם לדובר שלנו. אתם לא יודעים, בעוד כמה דקות תראו מה אמרתם לפי הדובר. לתקשורת ולפרוטוקול ולכולם תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:10.