ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 14/03/2017

מוכנות תאגיד השידור הציבורי הישראלי לתחילת שידוריו - ישיבה להמשך המעקב

פרוטוקול

 
הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 471

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שלישי, ט"ז באדר התשע"ז (14 במרץ 2017), שעה 13:30
סדר היום
מוכנות תאגיד השידור הציבורי הישראלי לתחילת שידוריו - ישיבה להמשך המעקב
נכחו
חברי הוועדה:
איתן כבל – היו"ר

דב חנין

איילת נחמיאס ורבין

יעקב פרי

עיסאווי פריג'

נורית קורן
חברי הכנסת
קסניה סבטלובה
מוזמנים:
אסף וסרצוג - רכז תקשורת ותיירות באגף תקציבים, משרד האוצר

רן שטרית - רמ"ט לשכת השר, משרד התקשורת

אלדד קובלנץ - מנכ"ל זמני, תאגיד השידור הישראלי

גיל עומר - יו"ר המועצה, תאגיד השידור הישראלי

דישון בילגורי - מ"מ סמנכ"ל הנדסה וטכנולוגיות, תאגיד השידור הישראלי

רן היילפרן - סמנכ"ל כספים ותפעול, תאגיד השידור הישראלי

מנור בראון - דוברות, תאגיד השידור הישראלי

קרן הראל הררי - סמנכ"לית משאבי אנוש ורגולציה, תאגיד השידור הישראלי

אילה מזרחי - ראש מטה מנכ"ל, תאגיד השידור הישראלי

גילי שם טוב - דוברת, תאגיד השידור הישראלי

יערה שפירא - נציגת ועד העובדים, תאגיד השידור הישראלי

ברי בר-ציון - המנהל המיוחד, רשות השידור

רוני בני - סמנכ"ל מנהל, רשות השידור

אליעזר וחנונו - מבקר פנים, רשות השידור

אייד חרב - כתב במשטרה, רשות השידור

תמנה עורב - יו"ר ועד העובדים בדירוג מח"ר, רשות השידור - ועדי עובדים

משה שגב - יו"ר ועד הגג, רשות השידור - ועדי עובדים

מירי אדרי - יו"ר ועד משולב, רשות השידור - ועדי עובדים

רונן ששון - יו"ר ועד הנדסה רדיו, רשות השידור - ועדי עובדים

איתי נבו לנדסברג - אגודת העיתונאים ת"א, אגודת העיתונאים תל אביב

אריה גולן - קול ישראל

אסנת טרבלסי - יו"ר פורום היוצרים הדוקומנטריים, ארגוני יוצרים ומבצעים

יאיר טרצ'יצקי - יו"ר ארגון העיתונאים, ארגון העיתונאים

טל אלוביץ - שדלן/ית (פוליסי בע"מ), מייצג/ת את תאגיד השידור הישראלי
ייעוץ משפטי
אתי בנדלר
מנהלת הוועדה
לאה ורון
רישום פרלמנטרי
אושרה עצידה

מוכנות תאגיד השידור הציבורי הישראלי לתחילת שידוריו - ישיבה להמשך המעקב
היו"ר איתן כבל
שלום לכולם, גברתי מנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, דובר, רשמת, חברת הכנסת וחבר הכנסת, אורחים נכבדים. חשוב לי מאוד מאוד למקד את הדיון היום בהמשך לדיון הקודם שנדמה לי היה כבר לפני כחודשיים ימים בשאלה שנוגעת לפתיחת שידורי התאגיד. ביקשנו לקיים דיון בבוא העת בכל הנוגע בנושא של מוכנות התאגיד והעלייה לשידור ב-30 לאפריל.

אני מבקש, ברשותכם. הדיון הולך להיות ממוקד בנושא הזה. אם יש מעובדי רשות השידור כאן שירצו לקיים דיון נפרד בשאלה שנוגעת לטיפול בהם ואיך מטפלים בהם ומה קורה איתם ביום שאחרי, אני אשמח מאוד לקיים דיון כזה. נכון לרגע זה, ה-30 באפריל הוא עובדה מוגמרת, וכפי שגם ביקשנו לבדוק ולבחון שאכן הדברים הולכים להתקיים כמו שצריך.

אני רוצה גם להזכיר כמה נקודות.
קריאה
אנחנו נשמח שיהיה דיון כזה.
היו"ר איתן כבל
תודה, גברתי.

ברשותכם, אני רוצה לומר עוד כמה דברים. ה-30 לאפריל הוא בפתח, ובעזרת השם אני מאוד מקווה שגם בסופו של תהליך אחרי עניינים ומאבקים לא פשוטים שחלקם גם עשו את הכול כדי שהתאגיד לא יוכל לעמוד על רגליו, וגם צריך שגם הדברים האלה ייאמרו. אני גם מצפה שכולנו, או לפחות רובנו, נבחן את התאגיד, לאו בהכרח בכלים שעומדים לרשותנו כמו שתמיד אנחנו היינו מנסים לבדוק איך זה מול ערוץ 2 או מול ערוץ 10. אני כבר פה להנהלת התאגיד שאני מקווה שאתם מביאים אתכם חזון ורוח אחרת במובן המקצועי של המילה כי עולם התקשורת משתנה מהקצה אל הקצה, וגם בערוץ 2 ובערוץ 10 מבינים את זה. אני מקווה שעכשיו כשאתם בתהליך של ההקמה גם רואים את הדברים נכוחה. כי מי שחושב שבעיקר טלוויזיה הולכת להתנהל או תמשיך להתנהל כפי שהטלוויזיה מתנהלת עד עכשיו הוא פשוט לא מבין איפה הוא חי והוא לא מבין מה הוא שח.

ברשותכם, אני באמת מבקש שהשאלות תהיינה שאלות מקצועיות, ענייניות, עד כמה שניתן. לא אאפשר בפירוש להפריע או לייצר מצב של: עכשיו הרשות מול התאגיד או התאגיד מול הרשות כי זה לא הדיון הזה. זה גם לא נכון בוודאי להציג את זה בצורה הזאת. בשני המקומות יש עובדים מסורים, טובים, ואני לא רוצה וגם זה לא הזירה שבה תתקיים ההתנגשות, אם בכלל. אני מקווה שאני לא אדרש להתעסק עם העניינים האלה.

ברשותכם, אני כמובן עוד אתייחס בהמשך לכמה דברים. אנחנו כמובן נתייחס לנושא ברית-המועצות ודברים מהסוג הזה של, מצד אחד, 30 באפריל ייצא לדרך, אבל מצד שני, יש מי שמבקש לפגוע בו בצורה אחרת. לזה גם אתייחס ברשותכם.
קריאה
אחד במאי שאנחנו נהיה ברחוב.
היו"ר איתן כבל
פרי, אתה רוצה להתייחס עכשיו ברשותך?
יעקב פרי (יש עתיד)
נשמע קודם את התאגיד.
היו"ר איתן כבל
אז בבקשה.

ברשותכם, אני מאוד מבקש. אנחנו נאפשר לכם את הזמן להציג את המצגת וגם סרטון, אם תרצו ותמצאו לנכון. אבל אני מבקש להיות ממוקדים ומאוד עניינים בתוך התהליך הזה ופחות דברים שהם לא נוגעים לגופו של התהליך.

אדוני היושב-ראש גיל עומר, בבקשה.
גיל עומר
אני אעשה את זה מאוד קצר. אנחנו הגענו הנה על-פי הזמנתך פשוט לומר לכם שאנחנו באמת מוכנים לבצע את המשימה שאתם, חברי הכנסת, שלחתם אותנו והטלתם אותה עלינו.
היו"ר איתן כבל
קודם כל, הממשלה - צריך להגיד את זה.
גיל עומר
החוק עבר בכנסת. אבל, כן - גם הממשלה.

אנחנו מוכנים לעלייה לאוויר בכל הפלטפורמות. יציג את זה עוד מעט מנכ"ל התאגיד. אנחנו רואים לנגד עיננו רק את טובת הציבור בישראל, ועושים הכול כדי שהוא יקבל שידור ציבורי איכותי, עצמאי, מגוון, שמשקף את כל הדעות והזרמים בחברה הישראלית. אנחנו עובדים מאוד קשה שזה יקרה, ושזה יקרה בדרך שהיא קצת שונה כמו שאתה התייחסת בדברים, כי עוד מאותו דבר באמת לא צריך.

אני מציע שאלדד יפרט את המוכנות שלנו בכל הנושאים הרלוונטיים.
היו"ר איתן כבל
בבקשה.
אלדד קובלנץ
שלום לכולכם, אחר-צהריים טובים. אנחנו נתחיל בסרטון קצר של דקה וחצי ואז נעבור למצגת שתסקור את ענייני המוכנות.

(הצגת סרטון)
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
איפה אמסטרדם?
אלדד קובלנץ
- - -
קריאות
גם אנחנו מוכנים. כל עוד עובדי רשות השידור לא שם אז אתם לא מוכנים. אתם לא מוכנים.

גם אנחנו מוכנים, לא נפלנו מהרגליים. בפייסבוק גם אני יודעת להעלות סרטון. לא נפלנו, יותר גרוע ממה שיש לנו.
קריאה
אתם לא תזרקו אנשים, נשים וטף. שמעת? אתה לא תזרוק אנשים שזה הפת הלחם שלהם? אני אימא חד-הורית ואני צריכה לפרנס את הילדים שלי. סליחה, עצור. אף אחד לא מוכן. אתה לא תזרקו, אתם לא תזרקו. אני ישנה על מזרון. אחרי שלושים שנה של עבודה יש לי 300 שקל פנסיה. שלושים שנות עבודה - 300 שקל פנסיה. אתם לא מוכנים. אתם פושעים, אתם חוטאים ופושעים.
קריאות
להחליף עובד בעובד - זה מה שעשית, איתן. להחליף עובד בעובד - זה לא מוסרי. מה הם מוכנים? איפה הם מוכנים? איפה האולפנים בירושלים? איפה? מי מוכן? איפה ההבטחה שתשמור עלינו?
קריאה
לך יש ילדים? גם לנו יש ילדים. תתעורר. שמעת? תתעורר. תתביישו לכם, תתבייש לך. לא ידעת - תזרוק אותנו לרחוב ברחוב. אתה לא תצליח. כל העובדים האלה – אתם לא תצליחו.
קריאה
יצרתם מאבק, זה יצרתם. עובד מול עובד – זה מה שיצרתם? לזרוק עובד ולקבל עובד? זה מוסרי. מר איתן כבל, זה מוסרי? איפה המוסריות שלכם? לזרוק עובד תמורת עובד, זה מה שאתם עושים?
היו"ר איתן כבל
תודה.
קריאה
- - - אתה אמרת איך הם מוכנים? שיהיו המלבישות - לא מאפרות, לא טכנאים, איך הם מוכנים? תגיד לי.
קריאות
תתבייש לך. הם מוכנים? איזה מוכנים? לנהל מכולת ולפתוח הם לא יודעים. לזרוק עובד ולהביא עובד אחר. איפה שמעת דבר כזה, מר איתן כבל? אתה סוציאליסט? אתה סוציאליסט? מאיזה מפלגה אתה? ואתה הולך להסתדרות? את מי אתה הולך לייצג? את מי אתה הולך לייצג, מר איתן כבל? אני לא ישן טוב. לזרוק עובד תמורת עובד. את מי? הם צמאים לדם - - -
קריאה
במה נתפרנס, תגיד לי? אני רוצה לשאול אותך, ממה נתפרנס? ב-300 שקל פנסיה שיש לנו? - - - תזרוק אותנו לרחוב? מול הבית שלך אני באה. אני מתנחלת מול הבית שלך, שמעת? אין מצב, אין מצב, אין מצב, אין מצב. איך אתה לא מתבייש? איך אתה ישן בלילה? אנחנו אחרי פורים ו"ליהודים היתה אורה ושמחה" - לך, גם לי. לילדים שלך, גם לילדים של כולנו. שמעת? עכשיו אתה, אתה - - -
היו"ר איתן כבל
אני ברשותכם - - -
קריאה
העברת את החוק במלחמה שעשרה חיילים הלכו, נקברו באותו יום. ועכשיו אתם סוגרים אותנו ביום הזיכרון לחללי צה"ל. סגרתם מעגל, סגרתם מעגל, איתן. סגרתם, מר איתן כבל. איפה המוסריות שלכם? זורקים עובד תמורת עובד.
קריאה
בצוק איתן. אתם לא מתביישים? איפה המוסר שלך? איפה? בוגר ישיבה. אלף עובדים, תגיד לי, וילידים ותינוקות עם מטרנה - אלף.
היו"ר איתן כבל
די, די, גברתי.
קריאה
לא "די", לא "די". אני לבית שלך באה, תזכור - לבית שלך.
היו"ר איתן כבל
סליחה. תודה.
קריאה
מה "די"?
קריאה
אני לא אשן על מזרון אחרי שלושים שנה, שמעת? אני אחרי שלושים שנה לא אשן על מזרון כי אין לי מקום ל- - - בבית. אתה יודע את זה?
היו"ר איתן כבל
יסלחו לי. קודם כל, סליחה.
קריאה
"יסלחו לי" – אני לא סולחת לך. אני לא סולחת לך, שמעת?
היו"ר איתן כבל
כן. אל תסלחי. תודה.

אני ברשותכם - - -
קריאה
אתה מתעלל בילדים, אתה מתעלל בעובדים, אתה מתעלל בציבור. ומתי? בראשון למאי - יום העובדים, יום הפועלים. בושה וחרפה.
היו"ר איתן כבל
תודה, תודה. תודה, גברתי - מספיק.
קריאה
מדינת חלם, מדינת סדום ועמורה אתם. ואתם פושעים, אתה פושע.
היו"ר איתן כבל
תודה.
קריאה
אתה פושע.
היו"ר איתן כבל
סליחה.
לאה ורון
נינה, תוציאי אותה בבקשה החוצה.
היו"ר איתן כבל
שניה, עזבי אותה. עזבי אותה - לא.
קריאות
תצאי את, את תצאי החוצה. מה זה? למה? מה קרה? מה? בושה וחרפה - - -
היו"ר איתן כבל
די, די. די, מספיק.
קריאות
- - - מה קורה שם, בוא תראה. יש לכם אומץ לבוא ולראות מה קורה לעובדים שם. עובד תמורת עובד – זה מה שעשיתם? איזה מוסריות יש לכם? מי בחר אתכם לכנסת בכלל? איפה אתה שהבטחת לקלוט אותנו? את מי קלטת? את החברים שלך? את כל הקומבינות? למה הסמנכ"לים שלך הלכו? איפה ארבעת הסמנכ"לים? איפה הם? למה הם הלכו?
היו"ר איתן כבל
אני מבקש עכשיו. גברתי, גברתי, גברתי, גברתי, אני עכשיו - - -
קריאה
- - - תראה מה יש לי בבית? - - -
היו"ר איתן כבל
די, די. יקירי, שב בבקשה. תודה.

ברשותך, עכשיו אני רוצה להגיד כמה דברים.
עיסאווי פריג' (מרצ)
איתן, תן להם להתפרק.
היו"ר איתן כבל
עיסאווי, אתה הגעת רק עכשיו? באמת, פשוט לא לעניין.
קריאות
למי קונים וולוו? - - - אתם סוחרים בבני אדם – זה מה שאתם, איתן. סוחרים בבני אדם.
היו"ר איתן כבל
די, די. ברשותכם, אני רוצה בכל זאת לומר כמה דברים.

אני חושב שכל אשר קורה כאן הוא פשוט לא הוגן בצורה קיצונית.
קריאות
וגם לא חוקי - - -
היו"ר איתן כבל
ברשותך, עכשיו אתם לא תפריעו לי. תקשיבו לי שניה עכשיו. מספיק עם זה, די. די, אני אוציא אתכם. תקשיבו, אני מבין ללבכם. אבל ברשותכם אנחנו בכל הכבוד לא הממשלה. תסלחו לי, אתם התבלבלתם. התבלבלתם.
קריאה
לא התבלבלנו. לא, לא. אתה דחפת לזה. לא התבלבלנו, ממש לא התבלבלנו. אתה דחפת לזה, אתה דחפת לזה. אני לא התבלבלתי.
היו"ר איתן כבל
תודה. מרגע זה מי שמפריע עכשיו אני אוציא אותו. תסלח לי.
קריאות
תבדוק מי מהחברים שלך בתאגיד - - -
היו"ר איתן כבל
די, די. אל תהיו גיבורים פה. אני מבין אתכם, תלכו לממשלה, בכל הכבוד.
קריאה
פתאום אתה עם הממשלה? מעניין, מעניין מאוד, מר איתן כבל. אתה עם הממשלה פתאום? פתאום אתה עם הממשלה. אופוזיציה, קואליציה - מה אתה?
היו"ר איתן כבל
די, מספיק. שלושה – ארבעה, מספיק. אני אומר לכם, מרגע זה, בכל הכבוד, גיבורים עלינו. לכו לממשלה.
קריאה
לא עליך אנחנו גיבורים, לא. אתה הוועדה, אתה יושב-ראש הוועדה, לא מישהו אחר.
היו"ר איתן כבל
אני יושב-ראש הוועדה, אני לא ממשלה.

אוקי, תוציאו אותו החוצה.
קריאה
יכולת לדאוג, יכולת לדאוג.
היו"ר איתן כבל
תוציא אותו החוצה.
קריאה
כל הכבוד לך, איתן. באמת, כל הכבוד. סוציאליסט, רץ להסתדרות. כל הכבוד לך באמת.
היו"ר איתן כבל
תודה, תודה. בבקשה, תוציא אותו החוצה. גם בתאגיד יש עובדים.
קריאה
אתה דואג לעובדים, אתה. תתבייש לך.
היו"ר איתן כבל
תצא החוצה. תוציא אותו החוצה, תוציא אותו החוצה, תוציא אותו החוצה. שמעתם? מספיק.
קריאה
איזה גבורה?
היו"ר איתן כבל
מי שיפריע מרגע זה אני אוציא אותו. הבנו.
קריאה
אני אבוא ליד הבית שלך עם אוהל.
היו"ר איתן כבל
תבוא אל הבית שלי עם אוהל, אתה מוזמן.
קריאה
- - - כשאני אהיה מובטל אני אבוא לבית שלך ותחת החלון שלך אשיר לך סרנדות.
היו"ר איתן כבל
תוציא אותו. בסדר.
קריאה
לא אצא. על אמבולנס תוציא אותו היום. וואלק, עם אמבולנס תוציא אותו היום.
היו"ר איתן כבל
תצא, תירגע, תחזור.
קריאה
אני לא אצא. וואלק, גם אם אני אלך עכשיו לבית סוהר אין לי מה להפסיד.. לא יעזור כלום, לא יעזור כלום. לא אצא, לא אצא, לא אצא.
קריאה
לא יוצאים מפה. אתם לא תזרקו לרחוב את הטובים - - -, לא מספיק שעוברים השפלה - - - לא פוחדים מאף אחד. מי הוא? מי הוא? אתה היום למעלה, מחר למטה - גלגל מסתובב בעולם. כל אחד חי לו באיזה וילה ענקית עם בריכה ועם כלבים ואנחנו צריכים לשרוד ולקושש אוכל ול- - - כסף לשלם חשמל. מה קרה לכם? תתעוררו, תתעוררו. ועדת הקללה, לא ועדת הכלכלה – קללה, קללה. - - - והם ממשיכים עם הפוזות שלהם, עם השקרים שלהם, עם הפוליטיקה. עד מתי? תגידו לי עד מתי? עד מתי? - - -
קריאה
אתם, שלוש אצבעות, איתן, שלוש חברי כנסת מהאופוזיציה, - - - גועל נפש - - -
קריאה
משלמים אלף שקל ל- - - ולנו אומרים: אין כסף? מה זה? נהייתם חונטה של פשע של דרום אמריקה? של מה? מה נהייתם אתם? אני פה, אני לא יוצאת. לא משנה, אני מדברת ואני צועקת ואני אצעק כמה שאני רוצה - שיגיד מה שהוא רוצה. לא יוצאת. אני אביע את דעתי במה שאני רוצה להגיד.
היו"ר איתן כבל
גברתי, אני כבר אומר לך בכל הכבוד - - -
קריאה
אני לא יוצאת.
היו"ר איתן כבל
אני לא רוצה להגיע למצב - - -
קריאה
אז אתה תגיע ואני - - -, אני לא יוצאת.
היו"ר איתן כבל
אוקי אז אני מבקש שתצאי החוצה. אני מבקש ממך לצאת.
קריאה
אל תבקש, אני לא יוצאת.
היו"ר איתן כבל
תסלחי לי, אני מבקש ממך. אם תפריעי עוד פעם אני אבקש להוציא אותך.
קריאה
סביר להניח שאני אפריע ואתה תיאלץ לבלוע את זה כמו שאני בולעת מלא צפרדעים. אתה תיאלץ. אני אומרת לך שאני לא אצא.
היו"ר איתן כבל
אני אומר לך שזה לא יקרה.
קריאה
תביא ביטחון, תביא משטרה, תביא מה שאתה רוצה. תעשה מה שאתה רוצה.
היו"ר איתן כבל
זה לא קשור למשטרה. בבקשה, בבקשה, בבקשה.
קריאה
- - - הגעתם עד כאן, שמעת? שמעת? ואתה תירגע, אתה תירגע.
היו"ר איתן כבל
תודה, שמעתי.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
או, או, או.
קריאה
שיהיה היושב-ראש. גם אני בת מלך, גם אני אישה יהודייה שצריכה פרנסה. תביא לי מים.
היו"ר איתן כבל
תודה.

אלדד, בבקשה תמשיך.
אלדד קובלנץ
חילקנו את כל הפרמטרים של המוכנות שלנו לתוכן, לטכנולוגיה, לוגיסטיקה ולכוח-אדם. נתחיל לתוכן כי הרי לשם זה התכנסנו. כל לוחות השידורים גם ברדיו וגם בטלוויזיה אושרו כבר לפני מספר חודשים פעם ראשונה. אנחנו מעדכנים אותם כל הזמן ככל שאנחנו מתקדמים ליום התחילה. מועצת השידור הישראלי מאשרת את כל לוחות השידורים, ומבחינה זו אנחנו מוכנים לגמרי ליום התחילה. שוב, בכל הפלטפורמות, שתי תחנות טלוויזיה ושמונה תחנות רדיו.

עד עכשיו התאגיד הוציא 154 מיליון שקלים להפקות, מתוכם 127 מיליון שקל כבר הוצאו, ועוד 27 מיליון בהליכי חתימה. מטבע הדברים העשייה בתחום הטלוויזיה - לא כל הדברים מגיעים ב-day one. לדרמות לוקח בין שנתיים-שלוש להגיע. דוקומנטרי טיפה פחות, אבל גם לאורך זמן. לוח השידורים בטלוויזיה ייבנה בהדרגה, אבל כבר מידי one יש שידור מלא.

במהלך 2017 נוציא קרוב ל-300 מיליון שקל על תוכן שזה ב-80 מיליון יותר ממה שהחוק מחייב אותנו. הצלחנו להעלות את הסכום לתוכן דרך חיסכון בעלויות ההקמה ועלויות הטכנולוגיה. אתם חייבים להבין שכל הפעילות התקציבית, תוכנית תפעולית, היא מפוקחת בצורה מאוד מדוקדקת על-ידי מועצת השידור הישראלי.
קריאה
ומה עם מבקר פנים? למה עד עכשיו חצי מיליארד שקל נתנו בלי ביקורת פנים?
היו"ר איתן כבל
בבקשה, בבקשה, אני אאפשר לך. אתה רוצה שאני אעשה את זה או שאני אוציא אותך עכשיו? לך זה באמת לא מתאים, עם כל הכאב שלך. אני אאפשר לך להגיד את הדברים כמה שתרצה.
משה שגב
איתן, אתם צריכים לראות את התמונות שעכשיו מעבירים לנו מכיוון משרד האוצר, איך שוטרים מפוצצים את עובדי רשות השידור. בושה וחרפה למדינת ישראל, איתן. בושה וחרפה. האנשים שם זועקים את זעקתם על אובדן פרנסתם, על חורבן הבית המפואר הזה ותראה איזה התנהגות. אתה צריך להבין. אתה יודע מה? הדיון הזה באמת פתטי. יש פה אלף משפחות שהולכות להיזרק, איתן. ניסיתם למצוא פתרון ולא הצלחתם, עם כל הכבוד. כשלתם, כשלתם, גם הכנסת וגם הממשלה. אני לא אומר שרק הוועדה. הוועדה - אני יודע שהיא לא יכולה לייצר הכול. פה היתה הפלטפורמה כדי לייצר את החוק החדש.
היו"ר איתן כבל
אני יודע להגיד לך שדבר אחד כן עשיתי. אני רוצה להזכיר לך שהצעת החוק הממשלתית המקורית היתה 25%, ובעבודה שלי אישית גרמנו לכך שזה יעלה ל-51%.
משה שגב
כן, אבל זה עדיין לא מספיק. איתן, אתה צריך להבין ש-450 עובדים נקלטים בתאגיד. עדיין אין פתרון לאלף עובדים. שימו לכם את זה טוב טוב בראש, חברי הכנסת הנכבדים שיושבים פה, אלף עובדים. אתם באמת צריכים להבין שזה כבר לא עניין של אופוזיציה-קואליציה. הייתם חייבים פה לתת את הדעת. אתה אמרת שאתה תדאג לעובדים. עובדים זה לא רק מי יעבור לתאגיד אלא גם אלה שלא ייקלטו. צריך לדאוג להם. אז איך דואגים להם? איך דואגים להם, איתן?
עיסאווי פריג' (מרצ)
זו האמירה שאתה צריך לצאת איתה, זו דעתי.
היו"ר איתן כבל
עיסאווי, אתה יכול לעשות מסיבת עיתונאים ולהגיד את הדברים. אתה איחרת, תסלח לי. אני פתחתי.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אני חושב שלוח השידורים פחות חשוב לי מאשר העובדים ומה הולך להיות איתם.
היו"ר איתן כבל
תסלח לי, אני פתחתי. בכל הכבוד, אף אחד לא יכול לעשות סיבוב על הגב שלי.
עיסאווי פריג' (מרצ)
זה לא עניין של סיבוב, למה אתה לוקח את זה לשם?
היו"ר איתן כבל
תסלח לי, אתה איחרת ואני פתחתי ואמרתי שאי-אפשר פה, חברות וחברים. יש כאן גם סולידריות בין חברי כנסת, ואני רוצה להזכיר את זה בתוך הבית הזה - פעם אחת. ופעם שנייה - אל תיקח את מה שהממשלה היתה צריכה לעשות. אם הממשלה רצתה מלכתחילה - אני רוצה להזכיר שכל התהליך הזה נולד כיוון שהשר גלעד ארדן בזמנו הניח את ההצעה כאן עלה שולחן. הקימו ועדה מיוחדת, חברות וחברים. לא נתנו לי להתקרב לתוך הדיון הזה, כבר את כל זה שוכחים.

מה אני מנסה להגיד לך? בדיון הקודם דיברנו על קיום דיון לפני שיעסוק בשאלת המוכנות של התאגיד. פתחתי כשאתה לא היית כאן ואמרתי שאני אשמח אם תהיה פנייה מצד העובדים של רשות השידור לקיים דיון אחר שנוגע לכל מי שנשאר על כל המשתמע מכאן. אמרתי שאני אעשה את זה באהבה. פתחתי עם זה.
משה שגב
איתן, אבל לדבר אחד לא נתתם את הדעת גם פה בוועדה כשחוקקתם את החוק ואני הארתי את תשומת לבכם איך הדבר הזה קורה ביום אחד? זה נפל, זה קם. איך אתה מצפה בכלל מוסרית, מוסרית, לבקש מעובדי רשות השידור לעבוד עד ה-30 באפריל ולייצר תוכן ולשמור על ערוץ 1 כדי שיעבור לתאגיד? זה לא מוסרי בכלל.
היו"ר איתן כבל
אני לא רוצה לפתוח את הדיון הזה, ברשותך. אני אשמח לבקשתכם, אם תרצו, לקיים דיון על כל העניינים שתרצו לעשות. זה לא משנה. תסלחו לי, אתם צריכים להבין שה-30 באפריל הוא החלטה חלוטה. לכן, אמרתי שאני לא רוצה לקיים כאן דיון, בכל הכבוד. אם מישהו מחברי הכנסת רוצה לקיים דיון מהיר או מה, אמרתי שאעשה את זה באהבה. פתחנו ואמרנו.
עיסאווי פריג' (מרצ)
איתן, כמה עובדים קלטו עד עכשיו?
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
הם ב-57% מעובדי התאגיד הם - - -
היו"ר איתן כבל
יותר ממה שהם היו - - -
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
הם היו אמורים 51%.
תמנה עורב
בשבוע וחצי האחרון הם לא מפסיקים להתקשר אליי מהתאגיד: תבואי היום. דווקא היום: תבואי היום לריאיון עבודה, כשעשיתי ריאיון עבודה לפני תשעה חודשים וקיבלתי תשובות שליליות מכאן ועד להודעה חדשה. מעניין אותי למה מזמנים אותי לריאיון עבודה אחרי שכבר היה ריאיון עבודה כדי שאני לא אהיה כאן.
היו"ר איתן כבל
תודה, יקירה.
תמנה עורב
לא יקירה של אף אחד, רק של - - -
היו"ר איתן כבל
אוקי, סליחה. אני מתנצל. משכתי את - - -
קריאה
יש פה החלטה - - - את התאגיד. הנתונים שהם אומרים לא נכונים.
היו"ר איתן כבל
אני אאפשר לך, תודה.
אלדד קובלנץ
אני אמשיך. התאגיד הולך לראשונה לעשות את השימוש במתנה שניתנה לו שזה שלוש פלטפורמות: טלוויזיה, רדיו ודיגיטלי, אתה נגעת בזה טיפה, כי התפיסה השידורית תהיה טיפה אחרת. אני לא רוצה לחשוף פה יותר מדי, אבל התפיסה היא שכל סוגי התוכן יהיו בכל המקומות. עובדים יהיו ורסטיליים, וכתוצאה מכך אפשר יהיה לנהל סיפורים בצורה הרבה מאוד משמעותית ועמוקה. כל אחת מתאימה לפלטפורמה הנוחה לה. העובדה הזו שניתנה לנו המתנה הזו תייצר לנו את האפשרות לפנות לכל עם ישראל. לא כל פלטפורמה ספציפית תפנה לכל הקהל, אבל בסך הכול אנחנו נצליח לפנות לכל עם ישראל.

אפרופו, מוכנות - זה דיון שמתנהל: מוכנים, לא מוכנים. בעיניי ההוכחה הכי משמעותית שאנחנו מוכנים היא העובדה שתוך ארבעה-חמישה חודשים קמה מחלקת דיגיטל שבאמת בתקופה קצרצרה ייצרה את מחלקת הדיגיטל הכי טובה במדינת ישראל - - -
קריאה
גם לנו יש מחלקת דיגיטל מצוינת.
אלדד קובלנץ
זו אינדיקציה לגבי היכולות שלנו גם להיות מעולים, גם בטלוויזיה וגם ברדיו, ואנחנו נהיה שם מעולים. בנוסף לזה, סתם לסבר את האוזן, התכנים הדיגיטליים שלנו הגיעו כבר ל-28 מיליון צופים, ובמקביל בכלל הקמנו כבר שבע תחנות רדיו דיגיטליות מפולחות לפי ז'אנרים. ככל שהזמן ילך וינקוף נייצר עוד פלטפורמות ומוצרי תוכן.

מוכנות טכנית והנדסית - מרכז השידור המרכזי שלנו יהיה בירושלים, הזמני יהיה במודיעין. תל-אביב יהיה מרכז תל-אביב הקבוע. בנוסף לזה, אנחנו בדיונים עם רשות השידור לגבי מתחמי חיפה ובאר-שבע שלהם על מנת לעשות את העברת המקל ולהמשיך להשתמש בנכסים.
קריאה
האם ביולי תהיו בירושלים בטלוויזיה?
אלדד קובלנץ
בעזרת השם.
קריאה
ואם השם לא ירצה או לא יהיה לו שם?
היו"ר איתן כבל
חברים.
אלדד קובלנץ
תקציב ההקמה עמד על 350 מיליון שקל. כמו שאמרתי קודם, הצלחנו לחסוך מתקציב ההקמה מעל 60 מיליון שקל שכולם עברו לתוכן. התקציב נוהל עם פיקוח ובקרה מאוד מדוקדקים גם של אגף התקציבים וגם של החשכ"ל. התקציב הזה כמובן נוצל בצורה אופטימאלית עם אפס שקלים חריגה, ועוד חיסכון שגם אותו אנחנו, אני מקווה, נדע יותר לקראת השנה, נוכל להעביר לתוכן.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
תגיד לנו מה הצפי לקליטת עובדים חדשים, כמה אתם אנשים עוד אתם עומדים לקלוט, וכמה מהם מתוך עובדי רשות השידור שהזעקה שלהם נשמעת היטב ואי-אפשר להתעלם מזה. עם כל הכבוד, אנחנו מבינים שזה דיון על מוכנות, אבל הדברים קשורים לכתב ואי-אפשר להתעלם מהם.
אלדד קובלנץ
את צודקת מאה אחוז. על כן, שימי לב לשקף הבא של כוח-האדם שזה האלמנט הכי חשוב בעיננו כי ארגון לא יכול להיות יותר טוב מסך עובדיו. כמה דברים עמדו לנגד עיננו: אחד, שילוב אוכלוסיות מגוונות שאין להם ביטוי כיום בתקשורת הישראלית. אני חושב שבטסט-קייס הראשון שלנו בדיגיטל הוכחנו שכן אנחנו נותנים מענה ופתח לקולות שלא נראו עד עכשיו בתקשורת הישראלית. עד עכשיו נקלטו בתאגיד 736 עובדים. סליחה, עד עכשיו יש 759 עובדים, מתוכם 429 עובדי רשות שידור ו-330 חיצוניים שזה עובדים.

מבחינת תקנים - נקלטו 703 תקנים מלאים, מתוכם 395 עובדי רשות שידור ו-308 עובדים שאינם עובדי רשות שידור.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
סליחה, אלדד. אני מתנצלת שאני מפריעה לך. רק שיגידו לנו, בבקשה, כמה עובדי רשות שידור כי אני מקבלת פה מספרים. אלדד, סליחה. זה לא מופנה אליך.
אלדד קובלנץ
אז אני אענה לך. מספר עובדי רשות השידור שנקלטו הם 429. אבל לא כולם במשרה מלאה.
משה שגב
אגב, הם לא נקלטו. הוצעו להם משרות, לא נקלטו עדיין. רבותי, יש אנשים שגם לא ייקלטו. השאלה איך עושים את הפיקוח הזה.
היו"ר איתן כבל
תיכף נטפל בזה, די. בשביל זה בדיוק אנחנו כאן.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
רגע, משה. תן לנו להבין. אנחנו מחדדים את השאלה.

סליחה, איפה וסרצוג? איפה אסף? הוא ברח. הוא שמע אוצר, ברח.
היו"ר איתן כבל
בפינה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אה, הנה אתה.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אסף יברח?
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אז כמה עובדים יישארו ברשות השידור בהנחה שייקלטו? אתה יודע לצפות עוד כמה עובדים מרשות השידור צפויים להיקלט?
אלדד קובלנץ
מאוד פשוט - 450 ייקלטו מרשות השידור.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
עוד 450?
אלדד קובלנץ
סך הכול, סך הכול.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
אני שאלתי לפני כן כמה עוד ייקלטו, כמה עובדים אתם צפויים לקלוט עוד?
אלדד קובלנץ
כרגע נקלטו 395.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
את המספרים של עכשיו אנחנו יודעים. מה התהליך שלהם לצמיחה וגדילה?
אלדד קובלנץ
אז בין 50 ל-80 נוספים.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
אני דיברתי עכשיו עם אנשים מרשות השידור, וגם יושבים פה כעת עובדים שמעוניינים לשמוע האם אתם בתהליך של התחלה של קליטה של עוד כמות מסוימת של עובדים?
אלדד קובלנץ
אנחנו קלטנו עד עכשיו 395 תקנים מעובדי רשות השידור. כלומר, נשארו לנו עוד 55 תקנים. 55 תקנים זה באזור של בין 60 ל-80 עובדים כי לא כולם במשרות מלאות.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
אנחנו יודעים ספציפית, למשל, על רדיו רק"ע – רשת קליטת עלייה. אני יודעת שהאנשים עבדו גם עכשיו בחצאי משרות. מה יהיה איתם? האם אלה שעומדים להיקלט יקבלו משרה? יש אנשים שעדיין לא נחתמו איתם הסכמים, לא כלום. האם יש צפי לעוד שלושה-ארבעה חודשים? זו החלטה גורלית של החיים של האנשים האלה. מה יעשו הלאה? מה הם יעשו בעוד חודש? האם הם ילכו הביתה? האם הם יקבלו ביטוח לאומי או שהם יחפשו עבודה חדשה? האם יש להם סיכוי להיקלט אצלכם?
גיל עומר
הכוונה היא לקלוט את מרב האנשים עד ליום התחילה. ברור ששיא כוח-האדם שלנו קטן בצורה משמעותית ממספר המועסקים שהועסקו ברשות השידור.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
גיל, אבל החלטת מועצת התאגיד זה 900 - - -
עיסאווי פריג' (מרצ)
גיל, אני רוצה שאלה.
היו"ר איתן כבל
סליחה, אני אאפשר לכם. אבל אי-אפשר.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אבל עכשיו אנחנו מתעכבים על הסעיף הזה.
היו"ר איתן כבל
אבל שניה, כל אחד מתפרץ.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
כי זו שאלה מהותית.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אני רוצה שאלה בסעיף כוח-האדם.
היו"ר איתן כבל
אני אאפשר, אני רק רוצה שנעשה סדר בתוך התהליך.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
זה מה שאנחנו מנסות לעשות.
היו"ר איתן כבל
תודה. קודם כל, אני רוצה שאנחנו נחזור ונבהיר שמספר העובדים שאמור להיקלט על-פי החוק החדש הוא כ-51%. זה אני, ברוך השם, אחד ההישגים של הוועדה, או 451.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אבל הגבוה מביניהם, הגבוה.
היו"ר איתן כבל
העניין הוא שהם כבר מתקרבים למקסום של העניין.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אבל החלטת מועצת התאגיד היא על כמות יותר גדולה של עובדים ממה שתוכנן מהתחלה. מועצת התאגיד מדברת על 912 עובדים.
היו"ר איתן כבל
לא, לא – הלוואי.
אלדד קובלנץ
אני אעשה סדר. שיא כוח-האדם שהוצג במקור היה 853, ואז הגשנו בקשה להעלות את זה ל-912. בסופו של דבר, מספר התקנים שאושר לנו הוא 750.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
הבנתי. זה מה שהיה חשוב לי לדעת.
קריאה
- - - החלטת המועצה שאומרת - - -, יש פה החלטת מועצה.
היו"ר איתן כבל
שניה, אני אאפשר לך.

קודם כל, אנחנו נבהיר. אני אומר את זה גם לקסניה וגם לך. קודם כל, יש פה את המספר המוחלט של העובדים שנקלטו, וגם כמה תקנים עוד נשארו פנויים וגם מה המשמעות של המשרות.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
גם מה היקף המשרות.
היו"ר איתן כבל
יפה - זה דבר אחד. נכון, אתה צודק שעדיין. זה דיון אחר, ואני אקיים גם אצלי דיון, איך לבצע. שבוע הבא אני מקיים את הדיון הזה. ביקשתי להיפגש עם הכנ"ר ועם ברי בר-ציון יחד עם הנהלת התאגיד כדי לראות איך מבצעים עוד לפני היום הקובע הזה כדי שלעובדים יהיה הביטחון הזה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
ברור.
משה שגב
צריך להבין גם למה מספר התקנים קטן מ-853 והיתה בקשה ל-912. הרי זה לא סתם בא. זה בא מהקטע של לקלוט באמת כמות מסיבית של עובדי רשות שידור בתוך התאגיד. ברגע שהם קיצצו את זה וכבר יצרו עובדה אתה מבין לאיזה כאוס אנחנו נכנסים? אתה מבין?
היו"ר איתן כבל
אני מקווה שאנחנו נצליח ל - - - את זה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
משה, אבל אתה בכל מקרה תהיה ב-450 עובדים.
משה שגב
לא.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
ברור שכן.
משה שגב
לא, אני אגדיל את זה. נגדיל את זה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
הלוואי.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
אתם הרי הבטחתם השידורים בשפה הרוסית יימשכו 24 שעות ביום. עכשיו זה עומד על 11 - 12 שעות שידור. אם אתם עומדים לשדר 24 שעות ביום כמות העובדים תהיה גדולה יותר. העובדים שמועסקים כרגע זה לא מספיק כדי לתפעל את הרדיו הזה ב-24 שעות. האם יש צפי לזה שכמות המשרות תגדל בהמשך ואתם תוסיפו וכן תתקרבו ל-880?
אלדד קובלנץ
זה לא בידנו.
גיל עומר
לוח השידורים שאושר עושה את זה, ונעשה את זה עם כמות כוח-האדם הקיימת.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
כרגע האנשים לא הסתדרו, איך אתם מצפים שהם - - -? מבחינת המוכנות אני חושבת שחשוב שתתייחסו לנקודה הזו. אם אין כרגע, היום, מספיק אנשים ברשות השידור כדי שימלאו את כל המכסה הזו, ואנחנו יודעים שמקצצים תוכניות וכו', ואתם עומדים בדיוק עם אותה כמות, פחות עובדים, לקיים מה? יותר שעות שידור? איך בדיוק? תסבירו לנו.
אלדד קובלנץ
יש לנו את היכולת לקיים יותר שעות שידור עם פחות אנשים, כן.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
תסבירו לנו איך זה קורה.
אלדד קובלנץ
בנינו מנגנון הפעלה שמאפשר את זה.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
זה פחות תוכניות אקטואליה ויותר מוזיקה או מה?
אלדד קובלנץ
למשל, גם.
קסניה סבטלובה (המחנה הציוני)
פחות תוכן? זאת אומרת, זה בא על חשבון האיכות. רוצים לדעת אם זה בא על חשבון האיכות. אני באתי מהתחום הזה אני בעצמי עיתונאית. אי-אפשר ככה.
קריאה
יותר כסף ללנדס. איתן, אנחנו אומרים את האמת. יותר כסף ללנדס. נו, באמת. אנחנו לא יודעים? מה? יותר כסף ללנדס, זה שרצה לסגור אותנו. זה שסגר אותנו.
היו"ר איתן כבל
עיסאווי, בבקשה.
עיסאווי פריג' (מרצ)
חברים, שגב וכל חברי עובדי רשות השידור, אני מדבר באופן עצמאי, באופן אישי. ראשית, אני מצטער, מאוד מצטער. רימו אותי, ומאוד מצטער שבהצבעה הראשונה הלכתי והצבעתי בעד. החל מהשר גלעד ארדן עד בהמשך לכל הוועדות, רימו אותנו. זו אחת התרמיות הגדולות שעוד נלמד אותה בפוליטיקה ובציבוריות הישראלית. הגיעה לשיאה בתזכיר החדש התרמית הגדולה עם כל משחק הבובות שנצטרך להתמודד אתו.

אני מאוד מצטער, לא נוכל לעצור את זה. זו תרמית. היתה רשות שידור, ברית-המועצות בדרך.
קריאה
אתה מבין את המחיר.
קריאה
אנחנו משלמים את המחיר.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אישית אני מרגיש מרומה, מרגיש נבגד, מרגיש לא טוב.
קריאה
ועדת חקירה.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אני אומר לכם ואני בטוח שאיתן גם באותו צד שלי. אנחנו ניתן את כל מה שנוכל, לפחות בסוגיית הפיצויים, ושהסוף יהיה סוף של כבוד.
קריאה
זה לא נותן לנו מענה, יש לנו אות קין. הטבעתם בנו אות קין.
עיסאווי פריג' (מרצ)
גברתי, אני אומר את דעתי. אני ביקשתי.

אלדד, הגיע לאוזניי שישנה שיטה של מדיניות הדלת המסתובבת. אתם, מצד אחד, פיטרתם אלף עובדים.
אלדד קובלנץ
אנחנו לא פיטרנו אלף, אדוני. זה נקודה מאוד משמעותית.
עיסאווי פריג' (מרצ)
לא אתם, סליחה.
אלדד קובלנץ
תאגיד השידור הציבורי עשה את מה שהמחוקק הטיל עליו.
עיסאווי פריג' (מרצ)
בסדר, בסדר. אני חוזר בי, אתה צודק - בסדר. זה אמירה לא מוצלחת.

פוטרו יותר מאלף עובדים. שאלתי אליך, ושאלה שעוד ידובר בה ונמשיך לעקוב, האם שיטת הדלת המסתובבת לקלוט חלקם כעובדי קבלן בהעסקה לא ישירה בכל מיני פרסומים שקיימים היום - איפה זה עומד? כי באתר האינטרנט- - -

עזוב, אני לא מדבר על כל ההפקות שאתם נותנים ללא מכרז ובחלוקה, זה - - -
קריאה
לנדס, לנדס.
אלדד קובלנץ
הכול לפי חוקי התכ"ם. עיסאווי, אנחנו מזמינים אותך וכל גורם לבחון את פעילות התאגיד. אנחנו מאוד גאים על ההליכים שעשינו.
עיסאווי פריג' (מרצ)
אני עכשיו לא בקטע, אני בקטע לעובדים. מדיניות העסקת עובדי קבלן בהעסקה לא ישירה - מה שפורסם אצלכם באתר האינטרנט, יעני להעסיק אותם כצלמים, כמפיקים, בהעסקה לא ישירה - איפה זה עומד? זו שיטה מאוד מסוכנת לפטר עובד ולדאוג לקלוט אותו ב-50% מהשכר.
אלדד קובלנץ
אני רוצה להסביר. אין שום קשר בין המכרז שאתה מדבר עליו לעובדי רשות השידור. בגלל שצמצמו לנו את כוח-האדם ביותר ממאה עובדים אנחנו נאלצים למצוא פתרונות שיאפשרו לנו להקים את הארגון הזה כמו שצריך. לכן, אנחנו הוצאנו מכרז שיאפשר לנו להסתייע במיני מקצועות על-ידי חברות - - -
משה שגב
אתם מקשיבים לאבסורד? איתן, ברצינות. אתה מקשיב לאבסורד הזה? אתה מוציא עבודה החוצה כדי לא לקלוט עובדים? אגב, המחוקק כן התייחס לזה. התייחסתם לזה בחקיקה שהעסקת עובדי קבלן ייחשבו כעובדים מן המניין.
היו"ר איתן כבל
שגב, תודה.
קריאה
אמרתי לך, להקים מכולת הם לא יודעים.
קריאה
- - - למה אתם חותמים איתם התקשרויות? יש פה חברות: בבקשה, חברת הראל טכנולוגיות – 180,800 דולר פלוס מע"מ. החברה הזאת מואשמת היום כחברת קרטל. גם התכ"ם - נכון - חתם איתם. מדוע אתם ממשיכים ומתקשרים עם חברות מהסוג הזה? איפה פה - - -? איפה פה הכסף הציבורי?
אלדד קובלנץ
אתם חייבים להבין את הסיטואציה הקשה של כולנו פה, גם של עובדי רשות השידור וגם של התאגיד. האירוע הזה שב-30 באפריל יגיעו 450 עובדים מרשות השידור שרובם הגדול עוד לא ראה את המערכת, עוד לא מכיר, ואפילו בלהסתדר באוריינטציה ובתוך החלל, מי הבוס שלך, מה בדיוק התפקיד שלך, מחייב אותנו לפחות לחודשים הראשונים עד שהם ייקלטו להיעזר בחברות חיצוניות. כדי לצמצם כמה שיותר את השימוש בדבר הזה אנחנו ביקשנו מרשות השידור בפירוק לשחרר לנו כבר בראשון באפריל את עובדי רשות השידור.
תמנה עורב
סליחה, אז לסגור את רשות השידור לפני שהתאגיד מתחיל. מה זה גב לגב?
אלדד קובלנץ
אני לא חושב.
תמנה עורב
זה ועוד איך אתה לא חושב כי אתה לא חוקקת את החוק האווילי הזה.
היו"ר איתן כבל
עיסאווי, סיימת?
עיסאווי פריג' (מרצ)
אני העליתי את הסוגיה ויהיה לה המשך.
היו"ר איתן כבל
תודה.

איילת, בבקשה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
הדיון הזה הוא נורא נורא קשה. קודם כל, אני רוצה להגיד שאנחנו עברנו פה תהליכים בחודשים האלה. אני מבינה ללבכם זה יהיה קצת הפחתה של מה שאני חושבת. אם מותר לי לדבר גם בשם איתן וגם בשמי, אני חושבת שאנחנו מדברים על רשות השידור ועל התאגיד הרבה יותר מכפי שאתם יכולים לדעת, ואני לגמרי מבינה את המצוקה שלכם. וגם לאותה מלבישה שאני מצטערת, אני החמצתי את שמך – נורית, סליחה.

כל מה שאני מבקשת – אין שום בעיה לדבר אתי. יודעים פה כל האנשים, אין בעיה להרים לי טלפון אישית. פשוט לא לצעוק עליי במסדרון, זה הכול, כי אני לא רוצה לענות בצורה כזו. אני נורא נורא מבינה את הכאב שלך ואכפת לי ממך.
קריאה
לא שלי, של כולם.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
נורית, כרגע התייחסתי אלייך. אל תתקני אותי, בסדר? כרגע התייחסתי לכאב שלך. זה ברור לי כי כולם פשוט מדברים אתי כשצריך.

איתן, אני רוצה להציע שהוא בתוך התהליך הזה של היערכות לתאגיד, ובעניין הזה אני חושבת שאנחנו צריכים להידרש לסוגיה. אני חושבת שאנחנו צריכים להקים חדר מצב, ואסביר למה אני מתכוונת. מה שעושים כרגע בתאגיד, ואנחנו מבינים את ההיערכות שלהם ואת ההתארגנות שלהם, אני מבינה ומקבלת. הם קיבלו את המשימה מהכנסת ומהממשלה. אנחנו צריכים להפנות את זה אליהם, למשל, בשאלות מורכבות שצריך לתת להן את הדעת וצריך להחליט איך. כמו למשל, האם ייתכן שעובדים מרשות השידור ייקלטו במחצית מהמשכורת שהם מרוויחים היום? כי אז אתה שואל את עצמך את השאלה ממה נפשך? הרי איך זה יכול להיות בסוף שאנשים לא יוכלו לחיות מהמשכורות הזאת? אני לא בטוחה שלזה התכוונו. אז יכול להית שאתה לא יכול להיקלט בדיוק באותה משכורת, אני מבינה את זה. אתה תמיד מזהיר אותי אזהרה חמורה, ובצדק, שאנחנו הרי לא רוצים להתערב להם בעבודה. אני מנסה לא לחפור במקומות שבהם באמת יש רגישות עם התערבות של פוליטיקאים. מצד שני, אני אומרת שהרי לא התכוונו שיקלטו את העובדים מרשות השידור ושזה לא יהיה בצורה, בהיקף משרה ובמשכורות, שהשינוי הזה הוא לא טלטלה מוחלטת בעולם שלהם.

צריך לעקוב מקרוב. אני מבינה שאתם נשארתם עכשיו ב-750 תקנים. לכן, אנחנו צריכים לראות באמת. אתה בזמנו עצרת אותי בשאלה איזה עובדים נקלטו, מאיזה מחלקות ברשות השידור. אני חושבת שלדבר הזה גם יש ערך, ואפילו אני מוכנה לקבל אם אתה תקבל לידך מסמך שאומר ומפרט. אני לא רוצה לראות אותו, בסדר? אבל אם יתקבל מסמך ותנוח דעתך שאתה יודע שבאמת מכל המחלקות ברשות השידור נקלטו עובדים, תנוח גם דעתי. לכן, אני חושבת שצריך לפתוח חדר מצב שיטפל בבעיות שלהם כי הבעיה הכי גדולה שלהם כרגע זה באמת תנאי הפרישה. לכן, קשה לקיים את הדיון הזה.

הכוונה שלך נכונה, צריך לבדוק גם שהתאגיד ערוך לפתיחה. מצד שני, אנחנו לא יכולים להשאיר אותם בלי מענה. לכן, אנחנו חייבים להקים חדר מצב כי הם נותרו בלי פתרון, צריך להגיד את האמת.
קריאה
אפילו ההסתדרות מכרה אותנו.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
חברים, אף אחד לא מפקיר אתכם, וחבר הכנסת כבל בוודאי לא הפקיר אתכם. אז תפסיקו רגע.
קריאה
כולם ביחד.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
די. כל מה שאני מבקשת, ואני חושבת שאנחנו צריכים להחליט איך, כי אני חושבת שהבעיה הכי גדולה כרגע – הם טוענים שהם מוכנים וערוכים. אז סליחה שאני אומרת, עיקר הבעיה לא נמצא שם. עיקר הבעיה נמצא ברשות השידור. לכן, אנחנו צריכים לראות מה אנחנו עושים כדי לטפל בבעיות האלה. אני אומרת לך שראיתי חלק, ואני יודעת שגם אתה, מהסדרי הפרישה. תקשיב, איתן. אני בלב כבד יודעת שהרחיקו אותך מהרבה החלטות. לא לילד הזה אנחנו פיללנו, אנחנו רוצים שאנשים יהיו מסוגלים לצאת ולהתפרנס אחרי זה.
משה שגב
יש עוד פרמטר מאוד חשוב, וזה בנוסף לאיילת. זה בדיוק מה שאיילת - - -
היו"ר איתן כבל
תן לה לסיים.
עיסאווי פריג' (מרצ)
שגב, תן לה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
לכן, אני חושבת שאנחנו כוועדת כלכלה צריכים לראות איך אנחנו עושים את זה. אני מוכנה להירתם לעניין הזה באופן מוחלט, ונראה איך מתקדמים מהדבר הזה כי אני חושבת שעוד תראו אותם באמת ללא פתרון.
עיסאווי פריג' (מרצ)
איתן, מה עם הקמת ועדת חריגים לנושא פנסיה?
היו"ר איתן כבל
שניה, שניה.

שגב.
משה שגב
יש דבר אחד שאתם צריכים להתייחס אליו. יש פרמטר מאוד חשוב שהוא סולם השכר בתאגיד. יש שבעה מדרגי שכר בתאגיד, מ-1 עד 7, מלמעלה עד למטה. רוב עובדי רשות השידור שנקלטו בתאגיד נמצאים על סולם 7. מפה נובע השכר הנמוך מאוד, על אף שאת מדברת, איילת. זה בדיוק משם נובע. צריכה להישאל פה השאלה למה. שים לב גם במה אלדד השתמש פה. עובדי רשות השידור צריכים לבוא ולהכיר את הבוסים שלהם כי עובדי רשות השידור, כולל מנהלים ברשות השידור, התקבלו כעובדים בתאגיד. אין מנהלים בכלל, אין מנהלים.
היו"ר איתן כבל
תודה, שגב. אני אתייחס לדברים.
קריאה
יש פה עוד אשם עיקרי. זה שר האוצר ומשרד האוצר שמתעלל בפורשים ובעובדים, מקפיא פרישה, פוגע בהם, מפיץ נתונים שקריים. את זה צריך לטפל. אתם צריכים לטפל מול שר האוצר הזה שמתעלל בעובדים - חד וחלק.
היו"ר איתן כבל
ברשותכם, אני אתייחס לזה. תודה, יקירי.

אלדד, סיימת.

ברשותכם, אני רוצה לומר פה כמה דברים. למישהו נדמה כאן שאני לוקח את הדברים כך כלאחר יד. אני לא חושב שיש מישהו שליווה את העובדים כמו שאני ליוויתי. רובם לא פה, אם זה אנשים שהיו צריכים ליווי מול משרד האוצר, אם זה אנשים שהיו צריכים סיוע ברמות כאלה ואחרות. את המיטב שיכולתי עשיתי.

אני רוצה להזכיר ולחזור לתוך הדיון עצמו. הרי איך זה עובד? אם אנחנו עכשיו לא נאפשר לתאגיד להתחיל לעבוד וניתן לו את הכלים, מה יקרה? בעוד חודשיים-שלושה נבוא ונגיד: תראו, איפה התאגיד? מה הוא עושה? למה הוא לא מצליח לצאת אל הדרך?

לכן, ברשותכם, אני חילקתי את הדיון. הדיון הזה הוא לא כי אני מתעלם מהמציאות המתקיימת ברשות השידור. אם אנחנו אנשים מקצועיים, אנחנו צריכים לעשות לפעמים את החיתוך ואת ההפרדה כי ב-30 לאפריל - מי שרוצה או לא רוצה - התאגיד עולה לאוויר, אם ברדיו, אם בטלוויזיה, על כל אגפיו ומחלקותיו, קודם כל.

לרשות השידור היה את העניינים שלה. דרך אגב, לא נעים להגיד, אם רשות השידור היתה נשארת כמו שהיתה, גם בה היה קיצוץ דרמטי - שאף אחד פה לא יתבלבל. אני כבר לא יודע אם היו נשארים יותר עובדים או פחות עובדים ממה שנקלטו בתוך התאגיד. אני אומר את זה במובן הזה שכל אחד חושב שאם רשות השידור היתה נשארת אז הוא היה נשאר. אני גם לא בטוח שאפילו, שגב, ההסכמים שהאוצר חותם איתם עכשיו, אם הם היו נשלחים הביתה במתכונת האחרת שרצו, שהתנאים שלהם היו תנאים יותר טובים. אבל לא נפתח כאן את הדיון, אני באמת לא רוצה לפתוח כאן את הדיון.

המשימה המרכזית שלנו היום בדיון הזה היא לוודא שאנחנו עוד לא בפתיחת הדרך כבר מוצאים את עצמנו בעניינים כאלה ואחרים. אפילו שנמצא פה ברי בר-ציון ועולה כאן שאלה אמיתית ונכונה שמועלית על-ידי התאגיד והוא אותו עניין שמדבר על העובדים שהם אומנם קיבלו את האישור כבר שהם נקלטים בתוך התאגיד השידור הישראלי, אבל מצד שני, הם עדיין לא שוחררו לעבודתם - או כי הם עדיין מקבלים שכר יותר גבוה בתוך רשות השידור ולא מתאים להם המעבר. זה עניינים אמיתיים, הכי אמיתי שיכול להתקיים אצל בני אדם.
קריאה
איתן, מה זה קשור? זה לא קשור. מה קשור כל הדברים האלה? זה ממש לא קשור מה שאתה אומר לנו.
היו"ר איתן כבל
זה קשור, ברשותך.

אני רוצה לומר לכם עוד דבר. לגבי רשות השידור - אני מוכן לשבת איתך, שגב, ועם החברים שלכם. הרי יצעקו ויאמרו: התאגיד מוקם ל-30 באפריל. יכולים להרוג אותו דרך חוק ברית-המועצות המשודרג, החדש - זה סיפור אחר לגמרי. אבל לגופו של עניין, אני מוכן לשבת אתכם. תקימו צוות פעולה שלכם שיודע לדבר בתוכו. נעבור את כל הדברים. אני אשב עם האוצר, עם הכנ"ר, עם כל מי שצריך לתת את התשובות כדי לתת את התשובות ההולמות. אני רק אומר לכל החברים כאן, כולל איילת, שעניין השכר וגובה השכר, כל הדברים האלה עלו כבר לדיון בדיונים הקודמים שלנו. עלו כל העניינים של פיצויי פרישה, מצד אחד, שהם מקבלים, ומצד שני, הם נכנסים לעבודה חדשה מתחילת הדרך. כל הדברים האלה לא נעלמו.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אבל אין פתרונות.
היו"ר איתן כבל
סליחה, לגבי עובדי התאגיד לא נעלם דבר.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
עובדי הרשות והתאגיד.
היו"ר איתן כבל
נכון. לגבי עובדי רשות השידור - אם מתקיימות בעיות, שגב, אני מניח שכן.
קריאה
הבטחתם ועדת חריגים, איפה היא?
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אז בואו נחליט.
היו"ר איתן כבל
אני אמרתי ואני אפעל ואעשה שתהיה ועדת חריגים כיוון שיש קבוצות, לא רבות מדי, ואני אומר את זה לוסרצוג שנמצא כאן מולי מאגף התקציבים, יש עובדים. מדובר בעשרות - - -
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
מזל שמובילאיי נמכרה.
היו"ר איתן כבל
שניה, ברשותך.

- - יש עשרות עובדים לסוגיהם השונים שלמועד הפרישה חסר להם יומיים-שלושה כדי לקבל שכר הולם, שבמועד הפרישה שלהם אם עוד היו מחכים - כל מיני עניינים. הם לא רבים - עניינים של גיל, גילאי פרישה. בחלק כבר הצלחתי.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
גם אני הצלחתי בחלק, אבל אנחנו - - -
היו"ר איתן כבל
תני לי רק לסיים את המשפט. אני לוקח על עצמי שוועדת חריגים תוקם. אני אומר לך את זה, וסרצוג. גם אני ביקשתי את זה. זה לא קשור לתאגיד, זה קשור למחויבות שלנו כלפי ציבור העובדים. אנחנו לא נייצר מצב שכבר בנסיבות האומללות האלה שנוצרו שאנשים צריכים ללכת הביתה, בנסיבות האלה שאני גם אומר לך, בנסיבות אחרות גם הם היו הולכים הביתה. אבל זה לא הדיון עכשיו. מה שאני מנסה להגיד לך: תוקם ועדת חריגים, ובמה שתלוי בי.

אנשים כאן טועים ומתבלבלים. עם כל זה שאני תמכתי בהקמת התאגיד וכו' וכל הדברים האלה, עדיין אנחנו חברי כנסת, בכל הכבוד. מי שרוצה לנהל את הקרבות האמיתיים יעשה אותם מול הממשלה. יש גם תפיסת עולם ודרך, אבל זה כבר לא שם. אנחנו ב-30 לאפריל עולים לאוויר. איך אנחנו מוציאים את המיטב עבור אלה שמסיימים את עבודתם, מחד. מאידך, איך אנחנו גורמים לכך שהתאגיד ייצא לדרך בכל הכוח בתנאים הכי טובים שיכול שייצא.

לגבי השאלה שלך, אליעזר וחנונו - אם יש עניינים שאתה סבור שיש בהם פעולות לא נכונות, פעולות לא טובות, בלי שום קשר אני אשמח לקבל ולהתעסק עם זה.
אליעזר וחנונו
יש לי פה חומר. אנחנו מדברים על מוכנות, מוכנות זה גם תקינות, לעלות בצורה תקינה. יש לי פה עובדות, אני מחזיק בעובדות שהם לא תקינות.
היו"ר איתן כבל
אליעזר, אם אדוני רוצה שזה לא רק יהיה אמירות בעלמא אז אנא תוציא לי פנייה מסודרת עם כל הדברים האלה. אני מתחייב לך לטפל בזה בלי קשר לשום דבר.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
איתן, הערה אחרונה. אני רוצה פנייה אישית אליכם. איתן, אני לא יודעת אם אתה יודע, אבל יש זוגות. ברשות השידור אין רבים, נדמה לי 16 זוגות. אבל יש זוגות ששני בני הזוג לא נקלטו. בהם אני ממש ממש מבקשת. אני רוצה שתתנו לזה את הדעת כי בעיניי זה מצב, עם כל הכבוד, באמת בלתי אפשרי ששני בני הזוג לא ייקלטו לעבודה.
היו"ר איתן כבל
אני כבר העליתי את העניין הזה.
איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני)
אנחנו העלינו את זה כבר כמה פעמים, אבל עכשיו זה שעת השי"ן. זה חלק מהמוכנות. תודה.
היו"ר איתן כבל
ברשותכם, אני רוצה לשאול שאלות מוכנות. אני אחלק את זה לשניים: רדיו וטלוויזיה. רדיו זה חלק יותר יחסית פשוט. אם ברשותך מישהו יכול לבוא ולהציג בפנינו מתווה כללי של תוכניות, של דברים מהסוג הזה, של עובדים - מה אמורים לעשות? האם זה יהיה דומה למה שיש היום או דברים אחרים? אנחנו רוצים לצאת מפה עם משהו כדי שלא נכדרר ברחבה.
גיל עומר
אתה מבקש מאתנו לחשוף לוח שידורים ואת זה לא נעשה פה.
היו"ר איתן כבל
אני לא ביקשתי.
קריאה
כי אין לך.
היו"ר איתן כבל
אני לא ביקשתי. אתה יודע: "והרצים יצאו דחופים" – אפרופו, רק קראנו את המגילה – שעכשיו כל הערוצים יתחילו להעתיק אתכם ברדיו. בעזרת השם וזה יהיה המצב שכולם ירצו. בכל זאת מותר לנו לקבל כאן מה הם עדיין החסמים שמונעים מכם לפעול באופן מלא ברדיו, מה הם החסמים שעלולים לגרום לכם לא לעלות באופן מידי בטלוויזיה, מה הלו"ז הנדרש מבחינתכם כדי שתוכל לבוא ולהגיד לי: תשמע, חצי שנה מיום ההקמה. הרי ברור לי, אני זוכר איך ערוץ 10 עלה, אני זוכר איך ערוץ 2 עלה. אנשים שוכחים. זה לא שאמרו: הנה, מתחילים, והשמפניה נשברה על הסיפון שם והכול יצא אל הדרך. כולנו מכירים את זה. אבל לפחות שנראה איזושהי תמונה בעניין הזה.
גיל עומר
אני אתן תמונה מאוד כללית ואני מציע שאלדד יפרט אם יהיה צורך.

אני יכול לומר שברדיו, כמו שאמרנו קודם, לוחות השידורים של כל תחנות הרדיו אושרו. חלק מהדברים יהיו דומים לשידורים של היום, חלקם יהיו שונים. חלק מהתחנות מאופיינות אחרת לגמרי. לסבר את האוזן, למשל, רשת א' של היום עוברת הסבה ותיקרא: "כאן תרבות", ותהיה רשת שתעסוק בעיקר בתרבות. זה אפיון שהוא אפיון שונה.
היו"ר איתן כבל
האםFM 88 נשארת עם אותו אפיון או שמקבלת אפיונים נוספים? אגב, זו הרשת שאני הכי - - -
גיל עומר
בגדול, נשארת אותו דבר.
קריאה
משתפרת.
היו"ר איתן כבל
היא טובה, אבל היא חייבת עוד - - -
גיל עומר
אני חושב שאם כל מי שהיה אומר לנו שרשת 88 זה הרשת המועדפת עליו, הרייטינג שלה היה צריך להיות יותר מרשת ב' – אבל זה בסדר.
אלדד קובלנץ
88 היא תחנה מעולה ותהיה עוד יותר טובה.
היו"ר איתן כבל
רשת ב' - פשוט כולם שומעים את אריה בבוקר ואחר כך מסתובבים בתחנות אחרות.
אריה גולן
יש לנו אחר כך המשך מפואר.
היו"ר איתן כבל
לא אמרתי שלא.
גיל עומר
לגבי הרדיו - כל לוחות השידורים שלו אושרו, מוכנים לשידור. חלק מהדברים יהיו דומים וחלק מהדברים שונים. נתתי לדוגמה את "כאן תרבות", את רשת א'.

לגבי הטלוויזיה - גם לגבי הטלוויזיה יש לוחות שידורים שאושרו. כמו שאמרת, יש דברים שהם תהליכיים. צריך לזכור שאנחנו גם עולים בתקופה קצת מוזרה. זאת אומרת, אי-אפשר להשיק לוח שידורים רגיל במובן הזה. זה ימים מיוחדים, ואנחנו ניתן לזה כמובן את הביטוי. זה ימים שהם לא ימים שיגרתים, גם יום הזיכרון ויום העצמאות, וכו' וכו'.
היו"ר איתן כבל
נדמה לי שהעלייה הראשונה היתה ביום העצמאות של רשות השידור.
גיל עומר
נכון, נכון.
קריאות
וביום העצמאות מורידים אותם.
גיל עומר
מהבחינה הזו, כמו שאמרתי, לוחות השידורים והדברים אנחנו מוכנים לעלייה לשידור, גם בשתי תחנות טלוויזיה. יש לנו גם את הטלוויזיה בערבית וגם את השידורים בעברית, וכמובן בכל תחנות הרדיו.
קריאה
מה הנחיצות פה? מה הנחיצות שאותנו לוקחים ואותנו סוגרים?
היו"ר איתן כבל
הטלוויזיה בערבית תפעל סביב השעון?
אלדד קובלנץ
כיום לדעתי, תתקנו אותי אם אני טועה, הטלוויזיה בערבית משדרת שמונה שעות פעמיים, בלופ. נכון, אני צודק?
קריאה
מאיזה אולפנים?
אלדד קובלנץ
אולפני מודיעין ואולפני תל-אביב.
קריאות
איפה ירושלים? זה כתוב בחוק. אל-ג'זירה משדרת מירושלים ואתה משדר ממודיעין. אתה מבין את ההבדל?
היו"ר איתן כבל
אלדד, בבקשה.
אלדד קובלנץ
שאלת לגבי החסמים. באמת שני החסמים העיקריים זה: אחד, קליטת עובדי רשות השידור שזה הרוב עובדי התאגיד שאנחנו חייבים לקלוט אותם חודש לפני יום התחילה, כי - - -
היו"ר איתן כבל
ברי, אתה מכיר את העניין של הקליטה שלה עובדים חודש לפני.
ברי בר-ציון
אני צריך ללכת אז אני אגיב לזה ברשותכם.
אלדד קובלנץ
יש לי עוד נקודה ואז תגיב עליה.

הדבר השני זה חומרי וידיאו מרשות השידור. הגשנו רשימה של חומרים - - -
קריאה
על גופתנו תקבלו את זה, כל התאגיד הזה - - -
תמנה עורב
רגע, אבל זה נעשה על-ידי עובדים עם DNA מקולקל.
אלדד קובלנץ
מעולם לא שמעתם את הביטוי הנואל הזה מאתנו.
היו"ר איתן כבל
אלדד, אלדד. אתה לא הבעיה שלהם.
קריאה
הם לא יקבלו את זה - - -, רק מאלה שפעלו שאתם תעלו לאוויר. תנסו לעלות לאוויר - ביטוי דטרמיניסטי.
היו"ר איתן כבל
ברי, בבקשה.
ברי בר-ציון
תודה, איתן. ראשית, אני לא קצת מבין. אני באוקטובר ראיתי ש:אנחנו מוכנים כבר לשידור, אז אני לא מבין איך אנחנו מעכבים משהו – אנחנו זה רשות השידור – ואני אומר את זה במלוא האחריות. ראינו את זה, זה פורסם ביותר ממקום אחד, וגם בינואר.
קריאה
הוגש גם בג"צ על זה. אמרו שהם מוכנים ל - - -
אלדד קובלנץ
ה-450 העובדים היו רלוונטיים גם בראשון בינואר.
ברי בר-ציון
או שתיתנו לי לדבר או שאני - - -
היו"ר איתן כבל
אלדד, די.
קריאה
גם אנחנו נגיע לבג"צ.
ברי בר-ציון
אני מקיים בית פתוח, שיתוף פעולה, מרגע כניסתי לתפקיד. מנובמבר 2015 אנחנו מקיימים פורומים של מטה מול מטה שאני יזמתי אותם. בכל ישיבה אמרו לנו: הכול בסדר, אנחנו מודים לכם על מה שעשיתם, אנחנו מודים לכם על מה שאתם נותנים לנו. הדברים מתועדים.

מנהלים משותפים שלנו נמצאים בתאגיד. אני שחררתי עשרות אנשים לעבוד בתאגיד, עשרות. יש עוד כ-20 איש, מהם בכירים: מנהל רדיו, מנהל מדיה בערבית, שעובדים בתאגיד, רשות השידור משלמת את שכרם, לרבות שעות נוספות, שעות נסיעה, וכן הלאה. אנחנו אישרנו לשחרר עוד כמות לא קטנה של אנשים. חלקם לא רוצים לעבור. אני מניח שזה קשור לעצירת הפרישה, אסף, בתנאים מטיבים. חלקם מסיבות אחרות.
היו"ר איתן כבל
אמרתי את זה בקווים כלליים.
ברי בר-ציון
אני רוצה להגיד משהו מאוד ברור בעניין הזה. חוק השידור הציבורי, תשע"ד-2014, מחייב את כונס הנכסים לשדר את השידור הציבורי עד 30 באפריל 2017. זו לשון החוק. כל עוד אני צריך אנשים והם חיוניים לא אוכל לשחרר אותם. יש לי פה רשימה של 234 אנשים שאני צריך לשחרר בראשון לאפריל לבקשת התאגיד – אין מצב. או שאתם המחוקקים, רבותי, תביאו שינוי חוק שאומר אחד משניים: אנחנו פוטרים אתכם מלשדר, או תשדרו מה שאתם יכולים, או שתשדרו לופים - מה שבא לכם - ברדיו, בטלוויזיה. אנחנו אינסטרומנטליים, נבצע את החוק. העניין מאוד פשוט. רוצים - תשנו. לא רוצים - זה המצב. אני משחרר כל מי שאני יכול במקום.
היו"ר איתן כבל
העניין ברור, תודה. אני רק רוצה לומר לך, ברי, וגם ביקשתי את הפגישה הזו שתתקיים בשבוע הבא, אין שום סיבה שזה ישמע כאילו מדובר בשני מדינות עוינות. בסוף, בסוף, בסוף, בסוף, הכנ"ר ואתה כזרוע שלו מבצעים את עבודתכם, אני מקווה, לפחות עד לרגע זה בצורה הטובה ביותר, והם צריכים להיכנס. צריך בסוף, בסוף, למצוא את הדרך הנכונה לעשות את זה, ואין לי ספק שהיא גם תימצא.
ברי בר-ציון
אני מקדם שיתוף פעולה מהיום הראשון שלי בתפקיד. הדברים מתועדים, יש פה חלק מקלסרים.
היו"ר איתן כבל
אף אחד לא חלק על זה.
ברי בר-ציון
זה לא שתי מדינות נפרדות. זה לא נשמע טוב. הדברים האלה הם גם פוגעים והם גם מקוממים. נעשה פה מאמץ מאוד מאוד גדול. תנסה אתה לאלץ את המטה הזה לשתף פעולה, ויושב פה חצי מהמטה שלי. אני עושה את זה במשך שנה פלוס, לרבות עובדים וועדים. הם יעידו כמה.
היו"ר איתן כבל
אבל אני אומר את זה, ברי. גם בטונאז' אני רוצה להעיר, ברשותך.
ברי בר-ציון
זה חורה לי. אתה מקבל מכתב ועוד מכתב שכל מטרתם הם - - -, מה זה?
היו"ר איתן כבל
תרשה לי, אף אחד מהם, לפחות לא בפניי, לא דיבר סרה - לפחות לא בפניי. אני יכול להגיד את הדברים כמו שהם. רק הוצגה בפניי בעיה שצריך לתת עליה את הדעת, ולכן אמרתי שאנחנו נקיים אצלי את הישיבה בשבוע הבא - הכנ"ר יחד אתך, יחד אתם.
ברי בר-ציון
אהלן וסהלן.
היו"ר איתן כבל
אין לי ספק שנמצא את הדרך הנכונה. זה עניין רק של רצון טוב. אין פה שום דבר. לא צריך להיות איש מיוחד, לא בצד הזה ולא בצד ההוא, כדי שהדברים ייצאו אל הפועל. צריך רק דבר אחד – רצון טוב.
ברי בר-ציון
מסכים איתך, מדובר ברצון טוב - זהו. הנה, אנחנו מסכימים גם בטונאז', גם בהכול.
היו"ר איתן כבל
אין שום בעיה, על הכיפק.
ברי בר-ציון
אתה משחרר אותי, אדוני?
היו"ר איתן כבל
כן.

בבקשה, אתה רצית להגיד בכל זאת כמה מילים.
אליעזר וחנונו
שמי אליעזר וחנונו. אני כאן בשני כובעים: הכובע הראשון שאני יושב פה זה נציג של עמותה "נתיב לבית בעתיד" לסיוע בפתרונות דיור והתנהלות כלכלית נכונה למשפחות ברוכות ילדים ציוניות. אנחנו כרגע היום בתוך העמותה שלנו בפרויקט הסבה מקצועית להורים למשפחות ברוכות ילדים. אנחנו ממזגים בין אנשים שמוכנים לעשות הסבה מקצועית לבין מכללות טכנולוגיות ומקומות תעסוקה שמבטיחים ש-60% מהם ייקלטו אצלם. אני אומר לכם שזה מאוד מאוד קשה.

בשביל לסבר את האוזן אני רוצה להביא נתון מהביטוח הלאומי שאומר: עובדים מעל גיל 40 פלוס, כ-53% מחותמי האבטלה משלימים את כל תקופת האבטלה שלהם. זאת אומרת, לפחות שישה חודשים מאז שאנשים מגיל 40 פלוס לא מוצאים מקום עבודה, לפחות.

פה אני מפציר וקורא לכל אחד ואחד מכם, ואתם בתור הכנסת המפקחת על הממשלה ועל התאגיד הזה. אין מה לעשות, אי-אפשר לברוח מזה. אני קורא לכם כמה שיותר לקלוט עובדים או בכלל לעשות איזה מין מיזוג בין שני הגופים האלה ולקלוט כמה שיותר עובדים גם כן לגופים ציבורים אחרים בחקיקה. זה היה עם מע"צ, אפשר לעשות את זה. חברים, אנשים פשוט קורסים, ואני רואה את זה.

מצד שני, הכובע השני שלי הוא כובע של שומר סף, מבקר פנים. אני גאה להיות מבקר פנים של רשות השידור. לפני שנה ושלושה חודשים הייתי פה בוועדה והתרעתי וביקשתי שתעבדו בצורה תקינה, תקלטו עובדים בצורה תקינה. אני אחר כך בכתובים פניתי אליכם ואמרתי לכם: רבותי, חבר'ה, איפה פה המינוי של מבקר הפנים? מי מפקח עליכם? מי בודק את כל הנושא הזה? איפה?

אנחנו הגענו היום לחודש וחצי לפני הקמת התאגיד ואין מבקר פנים, אין מבקר פנים. מעל חצי מיליארד שקל כבר התקשרויות, 700 עובדים כמו שאתם אומרים נקלטו, חתמו, ולא עין פוקחת. המשרה של המבקר - 40%. איפה זה נשמע שמבקר יהיה 40% על תאגיד כזה של השידור הציבורי בישראל?

אני רוצה לשאול פה שאלה. האם משרת המבקר אצלכם תפורה? תגידו לי כי אני רוצה להבין משהו. כי יש לי פה כתובים מסמנכ"לית משאבי אנוש שלכם לשעבר שאומרת לי, כותבת לי: ברגע שיהיה איתור, אנחנו נפנה אליך.

אז לא רק שלא פנו אליי, לא רק שלקחו ואחרי שראינו רק לפני חודש וחצי או חודשיים - משהו כזה - פתאום פורסם הנושא של משרת מבקר הפנים, לא אני ולא יתר חבריי בביקורת לא יכולנו להתקבל בכלל. תנאי הסף היו שונים לגמרי. פניתי ואמרתי להם: אני נותן להם את זה למבקר הפנים לבדוק. אחרי יומיים קיבלתי תשובה: מועמדותך אושרה.

תגידו לי אתם ככה עולים לשידור בישראל? ככה עולים? איפה? אתם חותמים פה על הסכמים, אתם חותמים על דברים של אנשים שדרבנו בוועדת לנדס לסגור את השידור הציבורי, לסגור את רשות השידור. היום אתם חותמים איתם הסכמים ללא מכרז, התקשרויות, ועוד פעם ועוד פעם מאריכים להם.
קריאה
זה הקומבינה, איתן.
קריאה
זה הון ושלטון.
אליעזר וחנונו
יש לנו פה את האנשים. אתם רוצים ציטוטים? אני אצטט. יש פה חברה, כמו שאמרתי, קודם, שמואשמת בקרטל. מואשמת - אתם חתומים מולם. חבר'ה, השידור הזה הוא של כולנו, הוא לא רק שלכם.
אלדד קובלנץ
זו חברה שהיא במאגר של חשכ"ל.
קריאה
זה לא תירוץ - החשכ"ל.
אליעזר וחנונו
גם ברשות השידור הארנו את עיניו של החשכ"ל בכמה דברים. מה קרה?
היו"ר איתן כבל
תודה.

בבקשה.
גיל עומר
אנחנו כמדיניות בהגדרה מעודדים שקיפות. אנחנו חשופים ונקבל בברכה כל ביקורת שתהיה על כל פעולה שלנו. אנחנו חשופים, אנחנו עומדים מאחורי כל דבר. המועצה, מועצת השידור, מפקחת על הדברים. בקרוב ימונה גם מבקר פנים. צריך לזכור, מדובר פה על תהליך של שנה וחצי. המועצה לא מונתה לפני שנה וחצי ומי שאמון על הפעולה הזו זו המועצה. אין שום תפקיד בתאגיד שהוא תפור, וכל אמירה כזו היא פשוט חסרת בסיס. אבל לא ניכנס להאשמה כזו או אחרת כי באמת זה - - -
אליעזר וחנונו
סלח לי, ההוכחות פה אצלי. תפקיד המבקר הוא סטטוטורי, הוא קבוע בחוק. למה הגענו עד היום בלי מבקר פנים, בלי יחידת ביקורת פנים? בואו תגידו לי את זה.
קריאות
לנדס, לנדס. זה כסף ציבור, הלו.
היו"ר איתן כבל
תודה. תסיים, בבקשה.
גיל עומר
אנחנו, כמו שאמרתי, מעודדים שקיפות. כל דבר שלנו הוא שקוף ובר ביקורת ואנחנו נשתף פעולה עם כל גוף שיבקר אותנו.
קריאה
לנדס, לנדס - שקוף מאוד לנדס.
היו"ר איתן כבל
אוסנת, אלא אם כן יש לך משהו חשוב לא מתעמת עם עובדים עכשיו - - -
אסנת טרבלסי
אני אף פעם לא התעמתי.
קריאה
לא, היוצרים בסדר. הם עשו את כל הבלגן. תודה רבה ליוצרים.
אסנת טרבלסי
אסנת טרבלסי, יושב-ראש פורום היוצרים הדוקומנטריים. אני רוצה רק שנתייחס לשני דברים שהם חשובים בתוך המעבר הזה ואני חושבת שכן חשוב שגם הוועדה הזאת, ואם אתה עושה בכלל עוד שיחות אחר כך, אני חושבת שזה חשוב שהם יהיו חלק מזה, וזה: ראשית, מעבר ההפקות, גם אלה שנגמרות באפריל וגם אלה שגולשות מעבר – מה קורה איתן? מי אחראי? מול מי עובדים? וכו'. זה עדיין לא ברור לגמרי.
קריאה
לנדס.
אסנת טרבלסי
הדבר השני שהוא חשוב לא פחות זה כל עניין מעבר הארכיון. עשינו על זה דיון, עשינו על זה פגישות. זה עדיין לא ברור, לא מה קורה עם זה, לא איך זה קורה, לא איך הדברים עוברים, איך החומרים עוברים, ומה הולך ואיך הולך לתפקד הארכיון בזמן המעבר.
קריאה
אתם עוד תתגעגעו לערוץ 1.
אסנת טרבלסי
אני רק רוצה להזכיר ששנה הבאה זה שנת 70 למדינה והרבה סרטים והרבה סדרות אמורות להיעשות סביב העניין הזה ויהיה צורך בשימוש ארכיוני. כדאי לזכור את זה וכדאי לטפל גם בזה במסגרת מה שאתם מטפלים. תודה.
היו"ר איתן כבל
תודה, אסנת.

איתי לנדסברג, בבקשה.
איתי נבו לנדסברג
קודם כל, אני רוצה להתייחס להערה שלך בפתיחת הדיון על כך שהטלוויזיה לא מתנהלת כמו שצריך. אני מוחה על כך, אני חושב שהטלוויזיה מתנהלת.
היו"ר איתן כבל
לא אמרתי שהטלוויזיה לא מתנהלת כמו שצריך.
איתי נבו לנדסברג
מה שאמרת.
היו"ר איתן כבל
לא אמרתי דבר, לא התייחסתי ולא נתתי ציונים לאף אחד היום.
איתי נבו לנדסברג
תבדוק את הפרוטוקול. דבר שני, אמרת שאתה תבדוק את כל הטענות שיגיעו אליך.
היו"ר איתן כבל
דיברתי בכלל על התאגיד, לא דיברתי על ה - - - , אבל לא משנה.
אתי בנדלר
היו טענות הרי ש- - -
איתי נבו לנדסברג
אני מדבר על התאגיד. תנו לי רגע לדבר. עכשיו אתם מפריעים לי?
היו"ר איתן כבל
סליחה. איתי, בבקשה.
איתי נבו לנדסברג
אמרת שאתה תבדוק את כל הטענות שיגיעו אליך. אני פניתי אליך במכתב, במייל מסודר, כבר לפני למעלה מחצי שנה עם שורה של טענות. לא קיבלתי עד היום תשובה.

עכשיו אני רוצה להתייחס למה שקורה פה מבחינת התאגיד ולהגיד לכם, וחבל לי שחברי הכנסת שהיו כאן לא נמצאים, מה שאתם חווים פה היום נובע מהחוק. לא נובע מאיזושהי גחמה של מישהו מהעובדים כאן שהולכים לאבד את פרנסתם בגיל 40, 50, ו-60, הוא נובע מהחוק. החוק הזה שחוקק כאן ועבר כאן ועדה במהלך מבצע "צוק איתן" מהר, מהר, אצל קארין אלהרר, ואחרי זה בוועדה הזו, היה חוק במדינה דמוקרטית שהוא פשוט לא מוסרי. לזרוק הביתה 1,600 עובדים ולהקים במקומם, במקום הארגון שלהם, ארגון אחר על אותם מקצועות, על אותו דבר, בטענה של מה?

עד עכשיו אני לא יודע למה אני מפוטר, לא יודע. יש חוק במדינת ישראל, חוקי עבודה. כשמפטרים בן-אדם צריך לתת לו נימוק.

ישב פה עיסאווי שהוא חבר כנסת ואמר לכם: רימו אותנו. אז אם חבר כנסת אומר: רימו אותנו, אז יכול להיות שכל החוק הזה בשקר יסודו. אז אולי צריך לשנות אותו.

עכשיו אני רוצה להגיד לכם לגבי ההתנהלות של התאגיד. נאמר כאן שהיו כאן סינון ובדיקה של עובדים בצורה מקצועית. מה שאני חוויתי באופן אישי ואנשים שלנו חוו היה לא מקצועי לחלוטין. עובדת שלי שהיא מפיקה כבר למעלה משלושים שנה, שכל הפרמטרים המקצועיים שלה היו מצוינים, נדחתה בנימוק של ביקורתיות יתר. אתם שמעתם פעם על נימוק כזה בשירות המדינה - ביקורתיות יתר?
קריאה
לי כתבו: חוסר מוטיבציה.
איתי נבו לנדסברג
עיתונאית, מפיקה בכירה - ביקורתיות יתר, זה הנימוק של התאגיד.

אני באופן אישי הייתי בשלוש ועדות, אחת מהן בראשות אלדד קובלנץ. זומנתי לדיון נוסף. זו היתה ועדה לבחירת מנהל טלוויזיה. עלו ארבעה לגמר, בסופו של דבר נבחרה דינה לניר. דינה לניר התפטרה לפני חודש. לא נבחר כשיר שני ושלישי. למה היא התפטרה? למה התפטרו חמישה בכירים אחרים: מנהל הטכנולוגיה, סמנכ"לית כוח-אדם, מנהלת החדשות, מנהלת הדרמה ומנהלת הטלוויזיה? חמשת הבכירים ביותר בתאגיד מתפטרים ואתכם זה לא מעניין? אם זה היה קורה ברשות השידור היתה כאן מהומת אלוהים. היו חותכים לבראל, לשקלאר וליוני בן-מנחם את הראש באותו יום. שקט ודממה.

עכשיו יושבים כאן המנכ"ל והיו"ר - צמד חמד. המנכ"ל הוא צריך למנכ"ל, היו"ר הוא נציג הציבור. הוא צריך לפקח עליו. זה לא שני חברים שבאו מגל"צ ועכשיו שניהם מדברים אותו דבר. אני לא שמעתי שום ביקורת מהמועצה. המועצה הופיעה כאן עם איזושהי ביקורת על חמשת המתפטרים האלה? שום דבר.

פורסם כאן מכרזים לתפקידי קבלן כמו שנאמר כאן על-ידי עיסאווי. זה מופיע באתר של התאגיד. מה זה הדבר הזה? אנחנו כבר היינו שם לפני 25 שנה. זאת אומרת, הם לא עומדים במכסת כוח-האדם שהובטחה בחוק, הם צריכים עוד עובדים - זה נאמר לכם פה כרגע על-ידי אלדד קובלנץ - ולכן הם מייצרים את היצור שנקרא עובדי קבלן בלי תנאים סוציאליים, והאנשים האלה בעוד חמש או עשר שנים יבואו לבית המשפט ויגידו: יש לנו יחסי עובד-מעביד, תקבלו אותנו לתאגיד. אז אתם תקבלו כאן דיווח שיש להם רק 753 עובדים, אבל בפועל הם יעסיקו יותר עובדים. על מה כל החוק הזה היה? שברשות השידור מועסקים יותר מדי עובדים, שברשות השידור לא יעילים. אז עוד שקר שמונח כאן על השולחן והוועדה הזו צריכה להתייחס אליו. אם מוציאים מכרזים לעובדי קבלן אז משהו כאן לא תקין בכל הנחות יסוד לגבי רשות השידור.

אגיד לכם עכשיו משהו לגבי ההתקשרויות. הבן-אדם הראשון שנהנה מסגירת רשות השידור זה הבן-אדם שהכריז שצריך לסגור את רשות השידור. זה לא מדליק לכם איזה נורה אדומה? זה נראה לכם תקין, אתי, מוסרי? גם אם זה חוקי אין לזה ריח טוב.

הבטחתם להקים את התאגיד הזה בלוח הזמנים הפוליטי בתוך שמונה חודשים. זה היה שקר, לא הצלחתם להקים אותו גם אחרי חמש דחיות. וגם היום כשאתה אומר, איתן: ב-30 באפריל הוא יקום ביי הוק או ביי קרוק, אתה לא מסתמך על נימוק מקצועי כי גם אלדד קובלנץ ביקש 2018. הוא יודע למה, הוא אמר את זה פה. סרטים וסדרות - לוקח זמן להפיק אותם.

אז מה הציגו לכם פה עכשיו? עוד פעם קליפ כמו הקליפים שמופקים על-ידי התאגיד בפייסבוק, קליפ. זה נקרא הכנה? כשהזכיינים של ערוץ 2 הלכו לקבל את הזיכיון הם הגיעו עם 20 קלסרים, 20 קלסרים. כשהתאגיד הודיע לממשלה שהוא מוכן, הוא הביא 30 דפים. ופה הוא הביא לך דקה ורבע של קליפ להגיד לך שהוא מוכן.

ראית לוח שידורים? לא מבקש ממך להגיד אם השידור הזה הוא נגד או בעד הממשלה - לוח שידורים. לא ראית לוח שידורים. איך הוא מוכן? מה התאגיד הזה מייצר? בטון. הוא מייצר לוח שידורים, תוכניות. איפה הן? כתבו לך פה 40 סרטי תעודה, אני אומר לך שזה שקר. אני מנהל מחלקת תעודה בערוץ הראשון, אין להם 40 סרטי תעודה. הקולות קוראים לסרטי תעודה יצאו בחודש מאי, נחתמו שבעה סרטים - זה מה שהם דיווחו לממשלה. הסרטים האלה יהיו מוכנים במקרה הטוב בעוד שנה וחצי. אין סדרות, אין סדרות תעודה. הם ישדרו שידורים חוזרים שלנו, של הערוץ הראשון. אז ההתקשרויות לא מוכנות. האנשים שהיו יועצים של ועדת לנדס, היום הם יועצים של התאגיד. זה לא מדליק לכם איזה נורה?

עכשיו מדברים פה על כך שבכירים בתאגיד ייבחרו בוועדות איתור. למה השופט קמא לא מופיע פה? הוא המפקח. אני רואה כל הזמן פרסומים של התאגיד: השופט קמא נתן לנו ברכות, נתן לנו זה, נתן לנו זה. איפה השופט קמא? מי מנהל היום את התאגיד? אנשים שנבחרו במכרזים או לא? במכרזים חוקיים. והמכרזים שהיו לפני שכל האנשים האלה התפטרו, למה לא נבחר שם כשיר שני ושלישי? אני עליתי לגמר עם עוד שלושה אנשים: דינה לניר ואני, ועוד שניים שאני לא יודע מה שמם. דינה לניר התפטרה, איפה האחרים? למה לא הציעו להם לנהל? הרי הם עברו שתי ועדות איתור. קובלנץ ישב, כל הסוללה של האנשים שם ישבו. איפה הם? פתאום עכשיו ועדת איתור חדשה? אני אומר לכם שהנימוקים הם לא נימוקים מקצועיים. הם נימוקים שנובעים מהצורך או מהרצון לגייס אנשים שמתאימים למי שמנהל היום את התאגיד, ואלה שיקולים חוזרים על השיקולים שהיו בזמנו במינויים האישיים של רשות השידור וזכו להרבה ביקורות מבקר המדינה. רק מי ששילם את המחיר בסופו של דבר אחרי כל השנים האלה זה לא אותם מנכ"לים, אלא אתם מפטרים פה היום את כל העובדים.
היו"ר איתן כבל
סיים, ברשותך.
איתי נבו לנדסברג
אוקי. אני אומר שהתאגיד הוקם על חוק שהבסיס שלו הוא בסיס שקרי גם בטענות כלפי עובדי רשות השידור. הטענות כאן - הנזק שלהן הוא כפול. כל הטענה הזו על ה-DNA שאי-אפשר לתקן את רשות השידור גורמת לזה שהיום עובדים שיוצאים מרשות השידור ולא התקבלו לתאגיד, גם לא יכולים להתקבל לעבודה בחברות בחוץ כי הרי יש להם DNA פגום. ומי אחראי לזה? מי שדחף לסגירת רשות השידור, מי שדחף כאן בכנסת, ואתם בראשם, והוועדה של אלהרר, והממשלה, להגיד שאת רשות השידור אי-אפשר לתקן. אז אני אומר לך, מי שרואה טלוויזיה בשנתיים האחרונות יודע שהערוץ הראשון מייצר טלוויזיה מצוינת. יש סדרה על תולדות ארץ-ישראל, אתם יכולים לראות את התגובות של הציבור. נתחיל בשבוע הבא סדרה על הרמטכ"לים, סדרה על הביוגרפיה של חנוך לוין, ועוד הרבה מאוד תוכניות תחקיר ואחרות. אתם לא תראו את תוכניות התחקיר האלה בתאגיד. אתה יודע למה? כי התאגיד לא ממומן על-ידי הציבור. זה האבסורד הגדול של החוק הזה. החוק הזה שביטל את האגרה, ביטל את המימון הציבורי, היום התאגיד תלוי כולו בישראל כץ, בצחי הנגבי שר התקשורת, ובמשה כחלון שר האוצר. אלה הגורמים שמממנים ומפקחים על השידור הציבורי - גורמים פוליטיים לחלוטין. לא תראה תחקיר על מחדל כביש 1, לא תראה תחקיר על נערי האוצר, לא תראה שום דבר שאיכשהו מרעיד את הממשלה. פשוט לא תראה. אתה תראה קליפים נחמדים.

עכשיו אתה יכול להגיד לי: תודה רבה. אבל כל מה שאמרתי כאן צריך עכשיו להיבדק ולקבל תשובה. ובעיקר השאלה שלי: למה אני מפוטר? אני רוצה תשובה על זה.

(מחיאות כפיים)
היו"ר איתן כבל
תודה, איתי.
קריאה
הוא אמר: אנחנו נעלה ב-30 לאפריל. - - -, הוא עולה ב-30 לאפריל.
היו"ר איתן כבל
יערה שפירא, בבקשה.
יערה שפירא
תודה רבה. יערה שפירא מוועד העיתונאים בתאגיד. אני כותבת בתאגיד. את שאלת המוכנות אני חושבת שאפשר לסכם בקצרה. אנחנו מוכנים, בעוד חודש וחצי אנחנו נעשה עיתונות מצוינת, בין אם היא תמצא חן בעיני הפוליטיקאים ובין אם היא פחות תמצא חן.

יושבים כאן חברים שלנו מרשות השידור שהם גם שותפים שלנו לעשייה עיתונאית ולשידור ציבורי. חלקם כבר הגיעו אלינו, חלקם עוד יגיעו אלינו ויהיה לנו הכבוד לעבוד איתם ביחד. הם צודקים שמעורבות של פוליטיקאים במקום העבודה שלהם פגעה בהם, מעורבות של פוליטיקאים בגופי שידור ובגופים עיתונאיים - - -
קריאה
ואת חושבת שאותך הם לא יצטרכו ויבואו ויחזרו אלייך?
יערה שפירא
נכון, אתה צודק. אני גם חושבת שמעורבות של פוליטיקאים היא פוגעת בגופי שידור. זו צרה שגם אנחנו מתמודדים איתה, לצערי. זה מאוד מטריד גם אותנו. בסופו של דבר, יציבות גם של מקומות עבודה וגם חופש עיתונאי תלוי ביציבות של הגופים העיתונאיים. גם אנחנו מוטרדים מניסיונות שנעשים עדיין לפגוע בחיץ שיש ביננו כגוף עיתונאי לבין הדרגים הפוליטיים. זה מטריד אותנו מאוד בגלל שאנחנו חוששים גם כעובדים וגם כעיתונאים. תודה.
היו"ר איתן כבל
תודה לך.

יאיר טרצ'יצקי, בבקשה.
יאיר טרצ'יצקי
אל"ף, אני מצטרף לדברים שיערה אמרה. המצוקות שעלו פה מעובדי רשות הדיבור, מטבע הדברים הן קשות לשמיעה. אני חושב שנעשה להם עוול מאוד מאוד גדול ואני חושב שאין על זה חולק. אני גם מקווה שכמה שיותר מהם ייקלטו בתוך התאגיד, כי, שוב, התאגיד לא גרם להם את העוול אבל התאגיד יכול לעזור למזער עד כמה שאפשר חלק מהעוול הזה.

אנחנו נמצאים פה גם על רקע כל הדיבורים על זה שמנסים להמשיך לפגוע בתאגיד ולהכניס לתוכו את אותה פוליטיזציה שגרמה נזקים לרשות השידור והעובדים היו אחד מהקורבנות שלה. אנחנו מאוד מקווים שהדבר הזה ייעצר. זאת אומרת, שאתם - חברי הכנסת - תעמדו על המשמר ותוודאו שהתאגיד לא יגיע למקום הזה ולא תאפשרו לבוא ולפגוע בחופש העיתונאי שלו.
היו"ר איתן כבל
תודה.

תמנה עורב, בבקשה.
תמנה עורב
שלום לכולם. אני דווקא רוצה להקריא מהכתב מכיוון שאני לא בטוחה שאני אצליח לשלוט.
היו"ר איתן כבל
בבקשה.
תמנה עורב
אני דווקא באה לברך. אני רוצה לברך את ראש הממשלה בברכה של קיסר: ההולכים למות מברכים אותך, קיסר.

ראש הממשלה מקריב כל כך הרבה בתפקיד. הוא מקריב את עובדי רשות השידור על מזבח הנדל"ן.

גם ברכות לממשלת ישראל שמממשת את המשילות. במקום לפטר עשרה מנהלים, מפטרים 1,800 עובדים.

וגם ברכות לשר יאיר לפיד שהצליח מעל המשוער - גם חתם על תעודת הפטירה של רשות השידור וגם על תעודות הפטירה של העובדים.

ברכות גם לשר גלעד ארדן, לשעבר שר התקשורת וכיום השר לביטחון פנים. אין ספק שהובלת מהלך שיירשם על שמך לדיראון עולם.

ברכות לכנסת - זה אתם - ובעיקר לחברת הכנסת קארין אלהרר וחבר הכנסת איתן כבל שיושב כאן שעשו לילות וימים ואפילו לא בחלו בימי מלחמה, והביאו אותנו, את עובדי רשות השידור, עד הלום.

לצערי, אזרחי המדינה והנציגים שלהם בכנסת אטומים תרתי משמע למה שקורה בעולם החיצון. כפרפרזה על דברי איר לפיד כשהוא היה שר אוצר בחודש יוני 2013 אני לא רוצה לפגום בהתלהבות הדמוקרטית של הכנסת, אבל אתם צריכים לדעת שאתם לא שומעים את הצעקות בחוץ. אתם עסוקים בפוליטיקה הקטנונית שלכם. ואלה שמות: עו"ד אבי ליכט שסיפק את הסולם לגלעד ארדן, ועדת רם לנדס שכתבה את מה שגלעד ארדן כתב לה או מה שציפו ממנה, גלעד ארדן כמובן, יאיר לפיד, קארין אלהרר, ולצערי, גם אתה אדוני מר איתן כבל.

ואסור לשכוח כמובן את הנהלות רשות השידור לדורותיהן, את ממשלות ישראל, הממשלה הקודמת והממשלה הנוכחית בראשות ראש ממשלה שהביא ומביא לשיאים חדשים את המושג "התעללות והתעמרות בעובדים".

וכל ההולכים למות שחלקם נמצאים כאן מברכים אתכם.
היו"ר איתן כבל
תודה, תמנע.

ברשותכם, אני רוצה לסכם את הדברים. תראו, - - -
איתי נבו לנדסברג
למה אתה לא מבקש תשובות למה ששאלתי?
היו"ר איתן כבל
אני אתייחס לדברים, ברשותך.

בבקשה שם ותפקיד.

קרן הררי

קרן הררי, סמנכ"לית משאבי אנוש. אני אשמח להדגיש לגבי הפרילנסרים, בנוגע להערה לגבי הפרילנסרים, גם המנכ"ל אמר קודם, שלא מדובר רק בפרילנסרים, מדובר במכרז שהוצאנו לנותני שירותים. משהו מאוד נקודתי, ולא אנשים שהועסקו - - -
קריאות
נו, באמת - זה פרילנסרים. על מי אתם עובדים? משאבי אנוש, אנחנו נלמד אותך מה זה פרלינסרים. תבואו אלינו אנחנו נלמד מה זה פרילנסרים.

קרן הררי

יש לנו גיבוי משפטי מלא. לא מדובר בפרילנסרים שלא יעבדו במשרה מלאה, שזה יהיה מאוד נקודתי ו - - -
קריאות
כן, גם אנחנו התחלנו ככה - העסקת עובדי קבלן. מאוד נקודתי במחלקה המסוימת - - -. מה שיש לנו ברברס, זה אין לכם מקדימה.
היו"ר איתן כבל
תודה, קרן.

חברים, סליחה.

קודם כל, הדיון הזה התקיים עם כל הבעיות. ידעתי שזה לא יעבור בשלום. הרי אני מודע לעניינים ולבעיות. אני לא חי לי מחוץ למסגרת שבה אנחנו מכירים את הדברים. אני באמת מרשה לעצמי להתעלם מהדברים, מתמנע ואחרים, שהטיחו בי. אני רק רוצה להזכיר שבמה שתלוי בי, אנחנו נעשה את כל המאמצים שהתאגיד במתכונתו החדשה ייצא לדרך ב-30 לאפריל. אני מקווה מאוד שממשלת ישראל, האוצר, יידע קודם כל לתת את כל הכלים הנדרשים כדי שהתאגיד ייצא לדרך בצורה טובה, ובוודאי ככל שהדברים יימשכו גם ייתן טלוויזיה מצוינת.
קריאה
למה אתה עכשיו לא אומר: אנחנו נעלה? בהתחלה אמרת: אנחנו נעלה ב-30. אנחנו - כאילו אתה שותף לתאגיד.
היו"ר איתן כבל
ברשותך, ברשותך.
קריאה
מעניין, היועצת המשפטית פה שלוש שנים. תגידי איזה משהו. זה חוק? איך החוק הזה? תסבירי לי. אני כאזרח היה חוק כזה במדינת ישראל? את היועצת המשפטית.
קריאה
- - - האינטרסים שלך. יש לך אינטרסים, איתן. יש לך אינטרסים. תגיד את האמת, יש לך אינטרסים שם.
היו"ר איתן כבל
ברשותך. אתה רק מדבר, תראה איך אתה מדליק אותה?
קריאה
מה "מדליק"? איתן, תבוא לטלוויזיה. תראה אנשים רוצים למות.
היו"ר איתן כבל
די, די.
קריאה
מה "די, די". יש פה יועצת משפטית, זה חוק חוקי? מה שקרה פה - זה הכול נהיה אינטרס. השתמשו בעובדים. אני הולך לחפש עבודה ואומרים לי: מאיפה אתה בא? מרשות השידור? עשה לי טובה, ה-DNA שלכם דפוק. אה, אתה היית עם אש"ף. את לא מאמינה מה קורה. זה לא יאומן. הרגו אותנו, גם השפילו אותנו. זה לא יאומן. את יועצת משפטית, תגידי איזה מילה. תגידי איזה מילה. שלוש שנים את רואה איזה עוול.
קריאה
למה פיטרו אותנו, תן לנו תשובה.
קריאה
בגלל זה הוא רוצה ש - - -, סוציאליסטים - - - אתה רואה כל התקלות שיש פה, אז איך אתה אומר שיקום? תגיד לי. שאלה פשוטה והגיונית.
קריאה
התאגיד הזה לא יקום, לא יקום.
קריאה
כל התקלות שהציג איתי, איך אתה עכשיו שקט והולך לישון בלילה שקט ואומר: התאגיד יקום? תגיד לי איך? ולפטר אלף עובדים, איך? איך? מה השאלה? איך? איך?
קריאה
כן. עכשיו זה לא מעניין אף אחד. תראה, כולם ברחו, איתן. אין חבר כנסת אחד, אין אפילו אחד פה. התאדו, התאדו.
קריאה
ולכלב שלך יש איך לאכול, לכלב שלך יהיה וולבו ולאנשים פה לא יהיה מה לאכול. לא יוצאת, לא יוצאת.
קריאה
איתן, זה תוצאה של פרילנסרים שהולכים הביתה עם 300 שקל.
היו"ר איתן כבל
תודה. תקשיב, באמת יש גבול כמה אני יכול להתאפק, ואני מתאפק. אבל יש איזשהו סף - - -
קריאה
- - - על מה להתאפק.
היו"ר איתן כבל
ברשותך.
קריאה
עוד לא אמרנו כלום.
היו"ר איתן כבל
אוקי, בסדר.
קריאה
אתה לא מאבד את הבית ואת המשפחה ואת הפרנסה, אנחנו כן. הרי בגלל זה אתה - - -
קריאה
- - 150 אלף שקל בחודש.
היו"ר איתן כבל
אני חוזר ואומר לכם שבכל הכבוד, רובכם, אם הייתם רוצים או לא רוצים, גם אם היה התהליך של הבראת רשות השידור - - -
קריאה
לא, סגרנו את הרפורמה. איתן, אל תדבר לא נכון. סגרנו רפורמה. חמש שנים ישבתי למשא-ומתן. חמש שנים ישבתי אתכם, חמש שנים. סגרנו משא-ומתן והיתה רפורמה, אבל לא קיבלתם אותה.
תמנה עורב
- - - אנחנו חתמנו על זה.
היו"ר איתן כבל
שניה. אני חוזר ואומר לך - - -
קריאה
- - - אנחנו נפטר אתכם, אנחנו - הציבור. אתם לא תהיו עוד הרבה זמן. יטאטאו את השטח, הקדוש-ברוך-הוא ידאג לזה שגם אתה לא תהיה.
היו"ר איתן כבל
תודה.
קריאה
ואתה תזכור, אנחנו ניפגש פנים מול פנים, וגם הילדים שלך ירעבו ללחם. תזכור את זה. תזכור את המילים שלי.
היו"ר איתן כבל
תודה רבה לך, תודה.
קריאה
לא, אל תחזור על זה עוד הפעם. איתן, אתה חוזר על דבר שהוא לא נכון. איתן, חמש שנים ישבנו על הרפורמה, משא-ומתן עם האוצר, אתכם. עם מי לא ישבנו? סגרנו רפורמה. זרקתם אותה לפח.
קריאה
- - - מה זה? מה זה? איזה חוצפה. פושעים אתם. אתם פושעים, אתם פושעים. אני לא אצא, אני לא אצא.
היו"ר איתן כבל
תודה, תודה. אני מקבל באהבה כל מה שאת אומרת עליי. אין שום בעיה.
קריאה
אני לא יוצאת. עזבי אותי, לא יוצאת. לא יוצאת.
היו"ר איתן כבל
עזבי אותה, עזבי אותה. די, מספיק.
קריאה
מה זה הבריונות הזאת? מה זה? הביאו ג'בארית? בואי, תוציאו אותי.
קריאה
די, רפי. רפי, רפי.
היו"ר איתן כבל
די, נו. רפי, מספיק.
קריאה
יש לי כוח, אתה רואה שיש לי כוח. הכאבים האלה - - -
היו"ר איתן כבל
אני ברשותכם חוזר ואומר, אנחנו נעשה כל אשר נדרש - - -
קריאות
האישה הזאת יוצאת עם 300 שקלים - - -
קריאה
- - - תגיד לי, תגיד לי, אחרי שלושים שנות עבודה 300 שקל פנסיה, נראה לך? נראה לך? עבדתי כפרילנסר - - - שמעת? אתה תשמע את הדברים האלה. אתה תשמע את הדברים האלה לפני שאני אקבל התקפת לב. שמעת? האוזניים שלך יהיו פתוחות והלב שלך יהיה פתוח כי אם לא, אתם אטומים. אני אומרת לך, אתם אטומים.
קריאה
איתן, אתה במפלגה הלא נכונה. באמת, איתן. אתה במפלגה הלא נכונה.
קריאה
הרי אם כל כך אכפת לך, אתה שומע את איתי. איך אתה אומר שהשידור - - -? הרי אתה מקים משהו חדש על חורבות, אין יסודות בכלל. בניין אתה מקים ללא יסודות? אתה מתחיל אותו מהגג, תגיד לי? שמעת? אתה עולה על סולם, ישר קופץ?
היו"ר איתן כבל
תודה. תודה, גברתי. תודה, גברתי.
קריאה
"תודה", "תודה".
היו"ר איתן כבל
אני חוזר ואומר, ה-30 באפריל התאגיד ייצא לדרך.
קריאות
לא ייצא, לא ייצא - - -
היו"ר איתן כבל
ייצא לדרך.
קריאה
ברכתי אותם עם הברכה של - - -
קריאה
- - - הוא לא ייצא. הקדוש-ברוך-הוא לא ייתן לך שזה יתקיים. הוא לא ייתן לך שזה יתקיים. שמעת? עוד שקר - - -
היו"ר איתן כבל
אנחנו בכנסת נעשה את כל אשר נדרש כדי שהשידור הציבורי החדש יצליח.

אני מודה לכם, תודה רבה לכם.

הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 15:10.

קוד המקור של הנתונים