הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 105

מישיבת הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית, הצעת חוק התכנון והבנייה (הוראת שעה) ובהצעת חוק שירותים פיננסיים חוץ מוסדיים

יום רביעי, י"ב בשבט התשע"ז (08 בפברואר 2017), שעה 10:30

1. ברכות: יו"ר הכנסת, יולי (יואל) אדלשטיין, שר האוצר, משה כחלון, יושב ראש הוועדה היוצא, שר הכלכלה והתעשייה, אלי כהן, ומברכים נוספים

2. המלצת ועדת הכנסת לבחירת יושבת ראש הוועדה, חברת הכנסת רחל עזריה

חברי הוועדה: יואב קיש – יו"ר ועדת הכנסת

רחל עזריה – יו"ר הוועדה

דוד ביטן

שולי מועלם רפאלי

רועי פולקמן

יעקב אשר

מירב בן ארי

יהודה גליק

משה גפני

אכרם חסון

מנואל טרכטנברג

איתן כבל

איילת נחמיאס ורבין

יעל כהן פארן

יפעת שאשא ביטון

יושב ראש הכנסת יולי יואל אדלשטיין

שר האוצר משה כחלון

שר הבינוי והשיכון יואב גלנט

שר הכלכלה והתעשייה אלי כהן

מנכ"ל הכנסת אלברט סחרוביץ

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ

פז כהן - יושב ראש ועד ההורים הארצי

הרב אהרון לייבוביץ' - חבר מועצת עיריית ירושלים, מפלגת הירושלמים

נאווה שפנר - מפלגת הירושלמים

יערה קצפיינר - עמותת התנועה הירושלמית

ד"ר גלית שאול - מנכ"לית מרכז רקמן, אוניברסיטת בר אילן

סביונה רוט-לוי - שופטת בדימוס

תומר רוזנר

אריאלה מלכה

יעקב סימן טוב

יו"ר הכנסת, יולי (יואל) אדלשטיין, שר האוצר, משה כחלון, יושב ראש הוועדה היוצא, שר הכלכלה והתעשייה, אלי כהן, ומברכים נוספים

המלצת ועדת הכנסת לבחירת יושבת ראש הוועדה, חברת הכנסת רחל עזריה

שלום לכולם או שלום ל"כולנו", אני כבר לא יודע. שלום לכולם ושלום ל"כולנו". בוקר טוב.

אני פותח את ישיבת הוועדה. אני מנהל את הישיבה מתוקף תפקידי כיושב ראש ועדת הכנסת. אנחנו נצביע מיד על מינוי יושבת ראש חדשה לוועדה: חברת הכנסת רחל עזריה, שתחליף בעצם את מי שהוביל את הוועדה עד היום – חבר הכנסת אלי כהן.

אני רוצה להגיד שבתחילת הקדנציה של הכנסת הזו הייתה התלבטות לגבי מה הוועדה הזו תעשה ואיך היא תנוהל ולאיזה כיוונים היא תיקח. אני רוצה להגיד שלפחות מהניסיון האישי שלי, ופה אולי גם מילה טובה לך, השר וחבר הכנסת אלי כהן: עשית פה עבודה מדהימה, ומגיעות לו מחיאות כפיים.

(מחיאות כפיים)

אני חושב שהמהלכים שהוועדה הזו הובילה – ויש לי גם את הזכות להיות חבר בוועדה – מאוד משמעותיים. הם השפיעו רבות ומשפיעים על כלכלת מדינת ישראל. אני יכול להגיד לך סתם אנקדוטה, בסדר? סיפור קטן: אתמול עשיתי מילואים. אני הפסקתי לטוס מבצעית, אבל אני עוד עושה מילואים. ואחד החברים שלי שבמילואים מתעסק עם בנייה וקבוצות. אנחנו מדברים ואז אני אומר לו: אתה יודע, הבנקים היום די חייבים לתת שעבוד שני. אמר לי: עזוב אותך. אתה יודע איזה צרות הם עושים לנו. אנחנו לא מצליחים להשיג את זה וזה תוקע ותוקע את האנשים. אמרתי לו: חוקקנו. ישבתי בוועדה של חבר הכנסת אלי כהן, ובמסגרת הפרדת רפורמת האשראי הכנסנו את הסעיף הזה. "אתה חייב להביא לי את זה". טלפון - - -, שולח במייל. הוא: וואו. כזה חיוך הרבה זמן לא ראיתי. אז אני אומר: זו רק נקודה קטנה לרפורמות המדהימות שיצאו מהוועדה הזו.

הוא עבר לליכוד הבחור הזה או לא? אני לא הבנתי.

האמת היא וזה עוד מילה: אנחנו פה יושבים עם "כולנו" והליכוד. אני חושב ששתי המפלגות האלה – יש לנו הרבה מן המשותף ואנחנו אוהבים לעשות ולפעול ביחד. אני חושב שמקבלים גיבוי כל סיעה מהשנייה. ואני רוצה להגיד פה מילה גם לשר משה כחלון: אני חושב שהשילוב, באמת, של משרד האוצר יחד עם העבודה בוועדה הזו זה שילוב מנצח. אני בהחלט רוצה גם לפרגן על כל העשייה שנבעה באמת מהמשרד שלך ושבאה לידי ביטוי מהעבודה עם חבר הכנסת אלי כהן. ואני אומר: עכשיו האתגר עובר אלייך, חברת הכנסת רחל עזריה. העניין הזה של להמשיך ולהוביל את הרפורמות האלה. אני חושב שזה שאנחנו רואים פה את חדר הוועדה הזה צפוף ונציגות כזו רחבה ועם תמיכה כזו חזקה, זה סימן מצוין לתחילת הדרך.

אני חוזר לחברת הכנסת רחל עזריה. באמת, אני חושב שיש לך גיבוי מלא, בטח מהסיעה, מהקואליציה, מהשרים, ואני חושב שהוכחת גם בכנסת הזו, גם בפעילות שלך עד היום שיש לך את היכולות, ואני בטוח שתמשיכי את העשייה המאוד ברוכה שהייתה בוועדה הזו.

אז באמת, אני מאוד מאחל לך בהצלחה בעניין הזה. אנחנו נעשה את סדר הדברים. אני מציע שנצביע. לאחר מכן, יושב ראש הכנסת. חבר הכנסת רחל עזריה, אנחנו נחליף את הכיסא, ואז יושב ראש הכנסת ושר האוצר והשרים ושאר המברכים.

קודם כל, אני רוצה להגיד לך תודה שמינית אותו לשר. באמת.

נפטרת ממנו כבר?

לא, לא נפטרתי, אבל אני אומר לך: כל הכבוד, כל הכבוד לך שמינית בחור צעיר לשר, וגם אחד שהצליח בכנסת. - - - את הקרדיט להצלחה. ומעבר לזה שהוא חבר שלי.

חברים, אנחנו מצביעים עכשיו על ההודעה: בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תבחר יושב ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת. ועדת הכנסת ממליצה בפני הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית, הצעת חוק התכנון והבנייה (הוראת שעה) ובהצעת חוק שירותים פיננסיים חוץ מוסדיים לבחור בחברת הכנסת רחל עזריה לכהן כיושבת ראש הוועדה המיוחדת במקום חבר הכנסת רועי פולקמן.

מי בעד, שירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

המלצת ועדת הכנסת לבחור בחברת הכנסת רחל עזריה ליושבת-ראש הוועדה נתקבלה.

כל חברי הוועדה. מי נמנע? מי נגד? פה אחד. ההצעה התקבלה. תודה.

חברת הכנסת רחל עזריה, בבקשה.

תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

חבר הכנסת רחל עזריה, אני באתי לברך אותך. אני באמצע הדיון בוועדה.

תודה. תודה רבה.

האמת היא שהייתה בדיוק תקלה בגלל - - - נציג בוועדה, ותראו כאילו הצבעתי בעד.

תודה רבה.

מצוין. תודה. תודה, כבוד היושב ראש.

תודה רבה, ואנחנו נמשיך על פי סדר היום. כבוד יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין.

תודה. קודם כל, ברכות.

תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

אני ודאי מברך גם את כל השרים שנמצאים כאן. אילו הייתי יודע על התייצבות המונית של שרים, הייתי מאשר כמה שאילתות דחופות עכשיו למליאה. אני לא מצליח, בדרך כלל, שלושה שרים בבת אחת. ואני באמת, בצורה הכי קצרה שיש, רוצה לברך את אלי, חבר הכנסת אלי כהן, שר הכלכלה והתעשייה דהיום, על הפעילות שלו בוועדה הזאת במשך – כמה? שנה וחצי?

קצת יותר.

קצת יותר משנה וחצי.

אני חייב לומר מהזווית שלי: אני מטבע הדברים לא חבר בוועדה ולא הייתי בישיבות הוועדה, אבל רואים את התוצאות. - - - מה שנוגע לנו, לכנסת, צפיתי שכל יום, חצי שעה ביום, "תישרף" לי על מריבות על הסמכויות בין הוועדות השונות. לא יודע אם זה בגלל האופי המיוחד שלך או סיבות אחרות, אבל ברוך השם, כמעט לא נתקלנו - - - כאלה. עשית את העבודה לצד ועדות נוספות. לצד הוועדות שעכשיו מולן גם תפעל הרבה כשר. והדוגמה שנתן לנו יושב ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת יואב קיש, זו רק באמת אחת מדוגמאות רבות - - - דברים אמיתיים.

אני בטוח שתמשיכי בעשייה הזאת. ומילה באמת טובה מגיעה לכל הפעילות של שר האוצר. כל אלה שהולכים איתו ולצדו. כי זה לא סוד שאני מאוד אוהב אנשים שבאו לעבוד. לא יותר מדי דיבורים ועבודה. לפעמים מצליחים יותר, לפעמים מצליחים פחות. לפעמים קולעים מאה אחוז, לפעמים קצת מפספסים. אבל כשיש עבודה, בסופו של דבר גם יש תוצאות. בלי זה עוד אף אחד לא הצליח להגיע לתוצאות.

אז אני מאחל לך באמת להיות חלק מן הצוות המנצח הזה, יחד עם כל חברי הוועדה, מכל סיעות הבית – מהקואליציה, מהאופוזיציה. כי כשעובדים למען הציבור, הקווים האלה מטשטשים, כפי שאת כבר למדת בהיותך חברת כנסת פעילה. אז בהצלחה רבה ותודה לכולם.

תודה רבה. תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

אדוני היושב ראש, תודה רבה. חבריי השרים – השר יואב גלנט, השר אלי כהן; יושב ראש הקואליציה, יושב ראש סיעת כולנו, מנכ"ל הכנסת, יושב ראש ועדת הכנסת. באמת, כל המכובדים. חברי הכנסת שבאו לכבד את המעמד. ואני חושב שהמסורת הזאת היא מסורת שהוכיחה את עצמה.

חברים, בהסכם הקואליציוני אני ביקשתי, תבעתי, דרשתי ועדת רפורמות. אמרו שאין צורך. אין צורך, זה מיותר, יש מספיק ועדות בכנסת. יושב ראש הכנסת ויושב ראש ועדת הכנסת הבהירו בצורה ברורה כמה הייתה נחוצה הוועדה הזאת כדי שנגיע למקום שהגענו.

אנחנו העברנו ארבע שנות תקציב. אמנם, השנה הראשונה הייתה חלק מאוד קטן. 2015, 2016, 2017 ו-2018. אמנם, זה בשתי הצבעות, אבל זה ארבע שנות תקציב. זה דבר מרתק. כשאנחנו מדברים על ארבע שנות תקציב, מדברים על ממוצע של 1.6 טריליון שקל. זה 400 מיליארד שקל בשנה. וזה כספים, שכשמוציאים כסף גם צריכים לדעת מאיפה מביאים אותו, וכשמוציאים כסף גם צריכים לעשות תחזיות, וזה מאוד מסובך לעשות תחזיות וזה מאוד מסובך לצפות. יש משברים עולמיים, יש משברים גלובליים. וועדות מהסוג הזה, כשעושות רפורמות: כמו בנקאות וכמו מכון התקנים ועוד כל מיני רפורמות מהסוג הזה, חייבים - - - אנשי מקצוע מדויקים. כלכלה זה דבר מדויק, זה לא בערך. תארו לעצמכם, בסכום של 1.6 טריליון שקל, סטייה של חצי אחוז – מה קורה. ולכן החשיבות של הוועדה הזאת הוכיחה את עצמה, אדוני היושב ראש. כי באמת בשתי ההצבעות או בארבעת שנות התקציב האלה העברנו פה רפורמות אדירות שלא היו פה הרבה מאוד שנים והיינו צריכים ועדה ספציפית.

ושוב, אני רוצה לחזור לדברים שלך, יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, ידידי: היו גבולות ברורים. ידענו. כשישבתי עם חבר הכנסת איתן כבל וישבתי עם חבר הכנסת משה גפני ועם יושב ראש הקואליציה – היו גבולות ברורים, ולכן לא היו חיכוכים. ואין לי ספק שגם חברת הכנסת רחל עזריה, שממשיכה את זה, אדוני היושב ראש, היא תמשיך, כי אנחנו יודעים איפה הגבולות. וכשחבר הכנסת איתן כבל מוועדת הכלכלה או ועדת הפנים והגנת הסביבה או כל ועדה – כשיש איזו מחלוקת, הם יודעים לסגור את זה, ואני שמח שלא מגיעים אליך.

יש פה עוד הרבה אתגרים. יש לנו עוד הרבה אתגרים. לא יודע, מי שחושב אחרת, לנו יש כוונה להישאר פה עוד הרבה זמן. אז אדוני היושב ראש וגברתי היושבת בראש, יש לנו הרבה אתגרים. יש לך ועדת רפורמות. זה שהתקציב נגמר זה עדיין לא אומר שהעבודה הסתיימה, ואת תצטרכי עוד להוביל, באמת, שינויים גדולים, רפורמות גדולות. עכשיו יש לך על הפרק את מענק הלידה, יש לך על הפרק עוד כמה רפורמות חשובות שאת תמשיכי להוביל אותן, וכמובן תוך כדי שמירה על כבוד ורגישות של יתר ועדות הכנסת, של הקואליציה. ואין לי ספק, גברתי היושבת ראש, שאת תמשיכי את העבודה המצוינת שחבר הכנסת אלי כהן עשה עד היום.

חבר הכנסת אלי כהן, פשוט הצלחת בתפקיד. הצלחת בתפקיד. הבאת כבוד לכלכלה, הבאת כבוד למפלגה שלנו. ואני יכול להגיד לך דבר אחד: כאחד שהיה יושב ראש ועדה, מעת לעת, ככה כשתהיה שר, אתה תתגעגע להיות יושב ראש ועדה. חבר הכנסת איתן כבל, נכון או לא?

מה שנכון נכון.

חבר הכנסת איתן כבל היה גם שר והיה גם יושב ראש ועדה. יושב ראש ועדה זה תפקיד. השר אלי כהן, תזכור, אתה עוד תתגעגע לתפקיד הזה, וזה תפקיד מאוד-מאוד משמעותי, תפקיד מרתק, עם הרבה הרבה סיפוק, ואני מאחל לך הצלחה.

תודה.

השר אלי כהן, לך תודה, באמת, על הכול. חבל לפרט. יש פה הרבה מאוד אנשים - - - הם צריכים לדבר. - - - פה עבודה מעולה. לכן אין לי ספק שאת תמשיכי עם זה ואפילו תאיצי. זאת הציפייה. תמיד זה שבא אחר כך צריך להמשיך עוד קצת מעבר למה שהיה.

אז תודה רבה ושיהיה לך בהצלחה.

תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

יושב ראש הוועדה היוצא ושר הכלכלה והתעשייה, חבר הכנסת אלי כהן.

אז קודם כל חברת הכנסת רחל עזריה היקרה, אני רוצה לאחל לך בהצלחה בתפקיד.

תודה.

אין לי ספק שאת תעשי בו חיל, כפי שעשית עד היום בכנסת.

אדוני יושב ראש הכנסת, אדוני שר האוצר, ידידי השר יואב גלנט, יושב ראש הקואליציה, יושב ראש ועדת הכנסת וכל חברי הכנסת. יושב ראש הכנסת צריך ללכת, ולכן אני רק רוצה דבר אחד, אדוני, לפני שאתה הולך, לפני שאני ארחיב במילים: זה קודם כל לתת לך דו"ח פעילות של הוועדה. והוועדה הזאת העבירה 13 חוקים. חוקים משמעותיים, חוקים חשובים. אז לכן זה מוגש אליך.

תודה.

(מחיאות כפיים)

תודה, אדוני יושב ראש הכנסת.

תודה לכם.

תודה רבה.

בהצלחה רבה.

תודה רבה.

אז חברים, אני באמת ארצה לבוא ולהגיד כמה מילים קצרות: אתם יודעים, הכנסת זה מהמילה הלטינית פרלמנט. פָּר-לה. לדבר. אבל אני בסוף היום מאמין בתוצאות, מאמין בעשייה, מאמין לבוא ולראות את הדברים. ולכן אני באמת אומר לכם שאני כבר מתגעגע, מכיוון שזו הייתה תקופה של עשייה מבחינתי, של שינוי, של דברים שאתה הובלת אותם, דברים שהיו באג'נדה ודברים שלא היו פשוטים. אנחנו מדברים על הרפורמה בבנקאות; הקמת הרשות להתחדשות עירונית; המונופול במכון התקנים. אני שמח להגיד לך שאתמול קיימתי דיון בנושא של המונופול במכון התקנים, והנה, כבר ב-1 לאוקטובר ייכנסו עוד מעבדות חשמל על מנת שנוזיל את המחירים; קרנות ריט; הקמת רשות שוק ההון, ביטוח וחיסכון, שרבים דיברו על הנושא הזה; מפקח פיננסי; שבס-כחלון. תוספת של בנייה של 20%; דירות שלושה חדרים, שעשיתי עם חברי הטוב, חבר הכנסת דוד ביטן; בנקים חברתיים ועוד דברים נוספים. אבל כפי שאמרת, אני בטוח שיש עוד אתגרים חשובים ורבים בפני ועדת הרפורמות, ואני חושב שכאן היא הטביעה את חותמה. ואין לי ספק שחברת הכנסת רחל עזריה תמשיך באותם דברים, לבוא ולהוביל את אותם הנושאים שהם חשובים לאזרחים.

אני לא רוצה להרחיב. אני רק באמת רוצה לסיים בתודות. קודם כל, תודה לך, אדוני שר האוצר, גם על האמון, גם על הבחירה, אבל מעבר לכול על הנחישות ועל הגיבוי. וגם כשיו מאבקים לא פשוטים מול הבנקים ומול מכון התקנים, היית שם ולא נרתעת. ראית רק דבר אחד: את טובת האזרח. ולכן תודה גם לך על הגיבוי.

(מחיאות כפיים)

אני אומר לך, גברתי היושבת ראש, חברת הכנסת רחל עזריה, שאני לא ניהלתי את הוועדה הזאת כוועדה של קואליציה ואופוזיציה, ואני בטוח שגם את תמשיכי באותו קו. ניהלנו את הוועדה הזאת לגופו של עניין והיינו מקבלים הערות של החברים.

אני רוצה באמת להודות, ואני אומר לך: תעשי בו עזר רב, ביושב ראש הקואליציה, חבר הכנסת דוד ביטן, שניצלתי לא מעט את חדרו, גם לישיבות עם חברי כנסת אחרים. ובאמת פעלת גם בנחישות, ואני מודה ומעריך. כמובן ליושב ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת יואב קיש, שגם לקח חלק בדיונים בוועדות. אני חושב שגם היה נציג לנו, "לכולנו", בוועדה, נציג – את חבר הכנסת רועי פולקמן, שהיה שם ובאמת נרתם ועשה. חבר הכנסת רועי פולקמן, תודה לך באמת בנושא הזה על כל הפעילות שבאמת הייתה מעורבת. אני רוצה, לכל חברי הוועדה, שבאמת באתם ועשיתם.

לסיכום של התודות אני באמת רוצה להודות לצוות שדאג לבוא ולארגן את הכול. אז קודם כל, אני רוצה להודות לאחד היועצים המשפטיים הטובים ביותר. אני אומר: הטובים ביותר שכנסת ישראל התברכה בהם – עורך הדין תומר רוזנר.

(מחיאות כפיים)

עורך הדין תומר רוזנר, אתה חכם, אתה מוכשר ותענוג לעבוד איתך. כמובן ליועץ המשפטי גלעד קרן ולכל החברים ולכל הצוות שלך. כמובן להודות ליועצת המשפטית אתי בנדלר, ליועצת המשפטית מירב תורג'מן, ליועצת המשפטית אביטל סומפולינסקי, לאייל, לוורד, ליועץ המשפטי איתי עצמון – רפורמה במכון התקנים. תודה, היועץ המשפטי איתי עצמון. לאביגיל. לצוות שהיה בדוברות: לרון, - - - למר שמעון מלכה. מר שמעון מלכה, לא לשכוח להוציא הודעה בטוויטר. ואיך אפשר שלא לסיים במישהי שאתם יודעים שדאגה לכל, הכינה את הדו"ח, טיפלה בדברים, במסירות, בנחישות, בימי שישי כשצריך, בשעות המאוחרות של הלילה, באכפתיות אין קץ – הגברת אריאלה מלכה.

(מחיאות כפיים)

אפשר לקרוא לך, בבקשה?

הגברת אריאלה מלכה, קודם כל, היה כיף לעבוד איתך. היית יסודית ומסורה ואכפתית ורצינית. אני היום הולך על הצד הבטוח: אני מתנות לא רוצה לקבל, אבל אני רוצה לתת לך ממני.

(מחיאות כפיים)

תודה רבה, חברים.

תודה רבה.

עכשיו אני אבקש מהשר יואב גלנט לומר כמה מילים.

למען הקשב של האנשים ולמען לוח הזמנים של חבר הכנסת דוד ביטן אני אגיד רק כמה משפטים. ראשית, אני חושב שהחילופים האלה מסמנים משהו מאוד בריא ומאוד - - - בכל התהליך שאנחנו מחוללים, לפי דעתי, ברפורמות בכלכלה הישראלית בהנהגתו של שר האוצר, משה כחלון, ובשותפות של כל חברי הכנסת שיושבים כאן. ובהיבט הזה אני חוויתי מול חבר הכנסת אלי כהן, כיושב ראש ועדת הרפורמות, את העברת החוק הראשון שאני הבאתי מטעם המשרד שלי, והוא עסק בנושא ההתחדשות העירונית. לדעתי, נושא רב ערך וחשוב מאוד שיילווה אותנו עשרות שנים קדימה, מפני שהשטחים מוגבלים ויש צורך לבנות בתוך הערים. ובקרוב גם נעביר אותו בהחלטת ממשלה, שתביא למעשה לייסודו של המנגנון. התקציב כבר ניתן לו. ואני מודה לך ומברך אותך על הדרך שבה פעלת. ואם אני מסתכל על זה ומכפיל בכמות הצעות החוק שעברו, אז אני יכול להבין מה גודל הפעולה שנעשתה כאן בוועדת הרפורמות ולהודות לשר האוצר על זה שהוא היה מספיק מנוסה ומספיק נחוש בשביל לגרום לזה שהוועדה הזאת תקום. כי אחרת, היינו, לדעתי, נכנסים למהמורות מאוד גדולות בתהליכים מאוד חשובים.

אז הרבה הצלחה, השר אלי כהן. אתה בסך הכול עובר לשולחן אחר. שם, בוא נגיד, יכול להיות שהצעקות יותר חלשות, אבל היצרים הם דומים. אז אתה - - -. אני מניח שאתה תסתדר עם העניין.

ולחברת הכנסת רחל עזריה, אני רוצה להודות על כל הפעולה המשותפת עד כה ובעיקר לאחל הצלחה, כי פחות או יותר בלוח הזמנים יש לנו, כמה? שנתיים וחצי עד נובמבר 2019.

ה-19 לנובמבר.

אל תבנה על זה.

כן, אני שומע את זה כבר איזה שנתיים – לא לבנות על זה - - -

אני מאחל לך שתמשיכי באותו מרץ ובאותה אנרגיה שאפיינה את הפעולה שלך כחברת כנסת בתחומים שונים שבהם עסקת, ותמשיכי בנושא הזה בנושא הרפורמות כי זה כניסה למשפך לאומי מאוד מאוד חשוב. הרבה הצלחה בכל מה שתעשי וברפורמות.

תודה רבה. תודה. תודה רבה, השר יואב גלנט. תודה.

(מחיאות כפיים)

אני אומר כמה מילים, שחלקן גם יהיו אישיות, ואחר כך נפתח גם לחברי כנסת ולדוברים נוספים שירצו.

כבוד שר האוצר, משה כחלון, שהוא גם יושב ראש מפלגתי, מפלגת "כולנו"; שר הבינוי והשיכון, יואב גלנט; שר הכלכלה והתעשייה הנכנס, החדש והמוצלח, אלי כהן; יושב ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת יואב קיש; חברי כנסת; יושב ראש סיעת "כולנו", חבר הכנסת רועי פולקמן; מכובדיי כולם.

עכשיו למילים הקצת אישיות. כל בוקר אני מודה לקדוש ברוך הוא על שני דברים: על כך שזכיתי לחיות במדינת ישראל, שאלפי שנים יהודים רק יכלו להתפלל ולחלום על הזכות הזאת, ועל כך שאני חיה לאחר המהפכה הפמיניסטית שנתנה לנשים קול והזדמנות.

בשנים האחרונות, מלבד התפילות שנוספו על ילדיי, נוספה לי עוד תפילה אחת: תודה על זכות גדולה – להיות שליחת ציבור ולפעול לטובת העם והארץ. כל מי שיושב פה יודע עד כמה המלאכה הזאת סיזיפית וקשה, ולעיתים אינה מתגמלת, ותמיד דורשת התמדה. אבל גם אנחנו יודעים שמלאכה זו ממלאת בסיפוק עצום מעצם העובדה שההחלטות והחקיקות משפיעות על כל כך הרבה אנשים ומשפרות את חייהם. הרי בשביל זה אנחנו כאן. זה הוא כוח מניע, עצום, לעשייה יומיומית במשכן.

ובימים שבהם נדמה לנו שאנחנו נקרעים מבפנים, שכמעט כל דיון בכנסת מתפתח במהרה לצעקות וחילופי דברים קשים, כשנדמה שאין מה שמחזיק אותנו יחד, שכל אחד מנסה להוכיח שרק הוא או היא או הם צודקים – התשובה בעיניי היא עשייה. עשייה לטובת המדינה, לטובת העם, לטובת הכלכלה וצמצום הפערים בחברה שלנו. כך תמיד פעלנו. ולא אפריז אם אומר שזאת הייתה השיטה הציונית מאז ומתמיד: לעבוד, להמשיך לעבוד ולהמשיך לעשות, לא משנה מה קורה מסביב.

כשיושב ראש מפלגתי, שר האוצר, משה כחלון, ביקש ממני להוביל את ועדת הרפורמות או בשמה הרשמי, שלא אחזור על השם פה מפאת קוצר הזמן, הוא אמר משפט אחד שלא אשכח: את תתאהבי בוועדה הזאת. ביכולת לעשות מהלכים משמעותיים לטובת הציבור. ובאמת, ליבת העשייה של הוועדה היא צמצום פערים ויצירת הזדמנויות עבור כלל החברה הישראלית: אם זה בדיור, בבנקים ובתעסוקה. ואני מגיע לוועדה הזו מלאת מרץ ותחושת עשייה.

אני רוצה להודות לשר הכלכלה והתעשייה, אלי כהן, שהוביל את הוועדה עד כה ביד רמה ובהצלחות גדולות, ואני מצפה להמשך עבודה משותפת. ולשר האוצר משה כחלון ולשר הבינוי והשיכון יואב גלנט ולשר הכלכלה והתעשייה אלי כהן ולחבר הכנסת יואב קיש, יושב ראש ועדת הכנסת, וליושב ראש סיעת "כולנו", חבר הכנסת רועי פולקמן. זאת ההזדמנות לומר שאני מצפה להרבה מאוד עבודה בוועדה הזאת ואני מקווה מאוד לשיתוף פעולה מכם ביצירת העבודה הזאת.

כמובן שאני רוצה להודות שוב ליושב ראש מפלגת "כולנו" על ההזדמנות. חשוב לי לומר תודה לגברת אריאלה מלכה, מנהלת הוועדה הנמרצת. אני בטוחה שאנחנו נעבוד יחד בכיף גדול. וליועציי, נתנאל דיין, ישי וסמן ורותם כהן כחלון, שאני לא אפריז אם אומר שהם שותפיי לחזון ולדרך. תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

ואחרון חביב, אני אודה לאישי היקר אלישיב, שביקש שלא אודה לו, סליחה, אבל לא התאפקתי. תודה רבה. בלעדיך כל זה לא היה אפשרי. ולכל מי שהגיעו, האנשים המדהימים שמלווים אותי ואת המפלגה מזה תקופה.

יש רגעים שבהם צריך להסתכל לאחור ולראות את הדרך היפה שעברנו, על המהמורות וההצלחות, ולהביט קדימה אל ההזדמנויות, האתגרים והעשייה המבורכת שמצפה לנו. הדרך שעוד נכונה לנו. יהי רצון שתהיה דרך זו גם מאתגרת, גם מלאת סיפוק וטובה ויפה.

תודה רבה.

אמן.

(מחיאות כפיים)

אנחנו נפתח לכמה חברי כנסת שביקשו. חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי כתבה לי פתק שלא תהיה האישה היחידה שמדברת. והיא ידעה, חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי. אז בבקשה, חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי.

תודה.

אני רוצה לדבר על שניכם ביחד, חבריי: חבר הכנסת אלי כהן וחברת הכנסת רחל עזריה. אני חושבת שאחד הדברים המופלאים שקרו לי במפגש עם חבר הכנסת אלי כהן, שלא הכרתי אותו קודם, בניגוד להיכרות מוקדמת עם חברת הכנסת רחל עזריה, זה לימוד בלתי פוסק שאני מבקשת להעניק לך אותו.

השר אלי כהן אמר את זה ככה כחלק מדיבור כללי: היכולת להוביל מהלכים כל כך גדולים מתוך כבוד לכל מי שהופיע בפני הוועדה. חברי כנסת זה ברור, מהקואליציה ומהאופוזיציה. אנשי עסקים זה ברור. כי כל הוועדה הזאת, היסוד המוסד שלה הוא ההבנה שאנשי עסקים, ועסקים מניעים את הכלכלה הישראלית, ואן לנו איזה רצון להרוג אותם חלילה, אלא להביא אותם אל תוך ההתגייסות הכללית של המדינה.

ואחרונים חביבים, הציבור הרחב. אני חושבת שאחד הדברים שהיו – אוזניים כרויות תמיד – זה כל פעם בחוקים, כשאני באתי לחבר הכנסת אלי כהן ואמרתי לו: תקשיב, פנו אליי מגורשי גוף קטיף על סיפור הפיצול בדירה שלישית. פנו אליי האנשים האלה והאלה שמהם אחרונים-אחרונים-אחרונים בחברה הישראלית. שימור אתרים. אנחנו פתחנו את הדלת בוועדה הזאת בזכות חבר הכנסת אלי כהן ושיתוף הפעולה בין כל חברי הוועדה. אני חושבת שהלילות הארוכים שבילינו מתוך הסכמה, עם חבר הכנסת חיים ילחין וחבר הכנסת מנואל טרכטנברג וחבר הכנסת יעקב אשר וכל חברי הכנסת של הוועדה, שבחלק מהדברים האחרים, באמת, תהום פעורה בינינו, היו אחד הדברים המשמעותיים ביותר בוועדה הזאת.

אני מבקשת ממך ומאחלת לך שני דברים: לקחת את זה עוד קומה אחת קדימה. ודבר שני, לא להניח לנושאים אחרים שהם לא נכנסים בדלת של ועדת הרפורמות, אבל שעדיין הם מחויבות גדולה לכל חלקי החברה הישראלית: נשים, גברים, נוער וילדים, בעזרת השם.

בהצלחה רבה.

תודה רבה. תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

חבר הכנסת יעקב אשר.

אני אקצר כדי באמת לעמוד בלוח הזמנים.

בדרך כלל, כשמשבחים מישהו אז זו מטרה קודם כל באמת לשבח אותו על מה שהוא עשה. אבל המטרה שאני הולך להגיד אותה עכשיו, הדברים שאני הולך להגיד ובקצרה הם גם לשבח את השר אלי כהן על האמת של הדברים וגם זה בעצם מחייב מאוד גדול את ממשיכת דרכו.

אני חושב שהדבר החשוב שהיה בוועדת הרפורמות זה שלמרות שבאים עם דברים, עם נקודות, אם רוצים להגיע למשהו מסוים, היה דבר שהוא פשוט היה בלתי יאומן: הייתה למידה תוך כדי תנועה והיה גם אפשר לשנות דברים תוך כדי תנועה כשהשתכנעו שזה נכון. ואני יכול להביא את זה מהרבה דוגמאות. הדוגמה הכי גדולה אולי זה נושא הבנקים: איך זה התחיל, איך זה נגמר, איך הייתה הקשבה בדרך, איך דילגת בחוכמה גדולה מאוד על מהמורות. כי לפעמים גם הממשלה מגיעה כבולה וכולי. עם המון סבלנות, עם הרבה אורך רוח. ולכן המידות של האדם נורא חשובות גם בקטע המקצועי. לא יעזור שום דבר.

אז אני באמת רוצה לשבח אותך, השר אלי כהן, ואני לא עושה את זה בשביל שום כוונות במשרד הכלכלה והתעשייה. כי אתה יודע, תמיד כשנמדדים חלילה בלוויות, זה לא כשאתה בא להספיד מישהו כשהבעל או האישה נמצאים עדיין בתפקיד חשוב, ואז אתה מספיד את זה שהלך ואתה מתכוון למי שחי.

אני אומר: לשר אלי כהן מגיעות רוב התשבחות על העניין הזה. ניהל את זה בצורה יוצאת מן הכלל, בצורה חכמה, והביא בסופו של דבר דברים מבושלים, נכונים, גם אם הם לא התחילו ככה בדיוק בהחלטות ועדת שרים וכולי.

אני מאחל לך בהצלחה רבה בהמשך הדרך הזאת. הרפורמות הן רפורמות חשובות, והדבר הכי חשוב זה שהן יהיו מעשיות, שיתבצעו בפועל, ושיהיו בסופו של דבר לטובת האזרח ולא לטובת האגו של להעביר משהו, כי צריך איזושהי כותרת.

תודה רבה.

תודה רבה. תודה.

(מחיאות כפיים)

כבוד יושב ראש הסיעה, חבר הכנסת רועי פולקמן.

בקצרה, יושבים פה שני ראשי ועדות שיש לי את הזכות להיות חבר בהם, ורציתי להציע שמעבר לשם ועדת הרפורמות זו ועדת העומק. כי באמת, אחד היתרונות הגדולים שיש פה לוועדה, והשר אלי כהן דיבר קודם על הדו"ח, דו"ח הביצועים שלה, זה שבאמת עושים כאן עבודת עומק מאוד גדולה, שהרבה פעמים אין פריבילגיה לעשות אותה בוועדות אחרות. ראינו את זה גם בחוק ההסדרים, ראינו את זה בוודאי בנושא הבנקים. לי הייתה הזכות לעזור ברגל המסיימת בחוק הטוטו השבוע. זה חוקים שכמות הזמן שנדרשת כדי לעשות רפורמות גדולות היא בדרך כלל קשה כאן, ולוועדה הזאת יש את הזמן הזה. ובאמת, כאן לשר האוצר הייתה התובנה הפוליטית שזה נחוץ.

הדבר השני, זה שבאמת ה-DNA של העשייה כאן הוא שעושים רפורמות ובסדרי גודל. לא חוקים קטנים, אלא דברים שהם משנים סדרי עולם. ולכן כמו שאמרה חברת הכנסת שולי מועלם רפאלי קודם: זה דורש הרבה מאוד רגישות כדי לעשות את השינויים האלה, וזה, אין לי ספק, שיש לך יחד עם הנחישות להביא רגל מסיימת. זה משפט ששמענו אותו פה הרבה בוועדה. המון. המון דברים שמביאים אותם. הרבה דיבורים ואף פעם לא מביאים אותם לרגל המסיימת. בעיניי, שתי הדוגמאות פה שהוזכרו: מכון התקנים והבנקים, זה דברים ששנים דוברו והאתגר היה הרגל המסיימת. אם זה הסולק המאגד וכל הסיפורים האלה שנכנסו כאן, שהם דרמה בכלכלה הישראלית, וזו הרגל המסיימת.

אז אני רוצה לאחל גם להמשך: מפלגת "כולנו" באה לעשות שינויים בסדרי גודל. אנחנו מחוקקים הרבה דברים. עכשיו מדברים פה על היקף החקיקה הפרטית, אבל באמת המטרה היא האיכות ולא הכמות. יש פה לא מעט מלחמות ברוח טובה על מה אנחנו מביאים או לא מביאים, אבל המטרה היא לעשות שינויים בסדרי גודל. ואני רוצה לאחל: אל"ף, שזה ימשיך, כי זה ה-DNA של מפלגת "כולנו". בי"ת, שנזכה להביא רגל מסיימת בכל תחום שאנחנו נוגעים בו: בדיור, בבנקים, במזון, בצעירים, בהורות, בשכירות. בכל תחום שאנחנו נוגעים בו המטרה היא לא לעשות רעש, אלא לעשות שינוי לאזרחים. זה ה-DNA. זה ה-DNA שלך כחברת כנסת, זה ה-DNA של "כולנו" וזה ה-DNA של הוועדה הזאת, ככה שזה ימשיך. אני לרשותך בהמשך.

תודה. תודה.

(מחיאות כפיים)

אני רוצה לומר שאני ביקשתי מחבר הכנסת רועי פולקמן לומר כמה דברים. ידעתי שאתה מדבר יפה, אבל באמת תודה רבה על הדברים היפים. ואני רוצה להתנצל בשם שר האוצר, משה כחלון, שצריך להמשיך.

תודה רבה, אבל תדעו, חברי הכנסת, תדעו שאני אוהב את הכנסת.

אנחנו יודעים. הוא אומר לנו כל הזמן.

אז אני אנעל את הישיבה. תודה רבה.

- - - התחילה החקיקה.

כן. התחילה החקיקה. תודה רבה. תודה לכל האנשים שהגיעו. זו ישיבה ראשונה, עוד יהיו הרבה. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:15.