הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 211

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, ג' בשבט התשע"ז (30 בינואר 2017), שעה 10:30

1. הקמת ועדה משותפת לדיון בשתי הצעות חוק ובקשות להעברת הצעות חוק לדיון אליה:

א. העברת הצעת חוק להסרת תוכן שפרסומו מהווה עבירה מרשת האינטרנט (מ/1104), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת המדע והטכנולוגיה

ב. העברת הצעת חוק הסרת פרסום הסתה שהתפרסם ברשת החברתית המקוונת, התשע"ו-2016 (פ/3110/20), מוועדת המדע והטכנולוגיה לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת המדע והטכנולוגיה

2. בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת העדרו מהארץ

3. בקשת יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדה החוקה, חוק ומשפט ולוועדת החוץ והביטחון להקדמת הדיון בחוק הסדרת ההתיישבות ביהודה ושומרון, התשע"ז-2016 (פ/3549)(כ/672), לפני הקריאה השנייה והשלישית

4. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק הדגל, הסמל והמנון המדינה (תיקון - הצבת דגל באירוע ציבורי), התשע"ו-2016, (פ/3323), הצעת חבר הכנסת אורן חזן וקבוצת חברי הכנסת

5. קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "השריפה בבתי הזיקוק במפרץ חיפה וההשלכות על תושבי אזור חיפה והקריות", הצעת חברי הכנסת: דב חנין, תמר זנדברג, אורי מקלב ועמיר פרץ

6. בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון להעברת הצעה לסדר-היום בנושא: "פוגרום, הכאת יהודים, וחילול קברו של רבי נחמן מברסלב בצבע ואף ראש חזיר, באומן שבאוקראינה", מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות

7. בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 10) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

ב. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 11) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

ג. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 12) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

8. בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2015, הצעת חבר הכנסת נחמן שי וקבוצת חברי כנסת (פ/2110)

ב. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2016, הצעת חברת הכנסת מירב בן ארי וקבוצת חברי הכנסת

ג. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 178), התשע"ו-2016 (מ/1046)

9. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשע"ו-2016 (מ/1077)

ב. הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון - קדימות קונה בהחזר מס ערך מוסף), התשע"ו-2016 (פ/2423/20)

10. הצעה לתיקון תקנון הכנסת בעניין יוזם ראשון של הצעת חוק פרטית

חברי הוועדה: יואב קיש – היו"ר

ישראל אייכלר

יואב בן צור

רועי פולקמן

קארין אלהרר

מיכאל מלכיאלי

רויטל סויד

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ

יוסף עמרם – משקיף, המשמר החברתי

איתן צור – משקיף, המשמר החברתי

אמנון פרג הנדל – משקיף, המשמר החברתי

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

אושרה עצידה

1. הקמת ועדה משותפת לדיון בשתי הצעות חוק ובקשות להעברת הצעות חוק לדיון אליה

א. העברת הצעת חוק להסרת תוכן שפרסומו מהווה עבירה מרשת האינטרנט (מ/1104), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת המדע והטכנולוגיה

ב. העברת הצעת חוק הסרת פרסום הסתה שהתפרסם ברשת החברתית המקוונת, התשע"ו-2016 (פ/3110/20), מוועדת המדע והטכנולוגיה לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת המדע והטכנולוגיה

שלום לכולם, אנחנו פותחים את הישיבה. יש לנו סדר יום ארוך, רובו בהסכמות. נמצאת אתנו גם מזכירת הכנסת. אבל אבקש את רשותך, נתחיל דווקא עם רויטל סויד. רויטל רצה להצבעות בוועדת החוקה בנושא חוק ההסדרה. הנושא שלך הוא נושא ג'.

הנושא הוא נושא ג' שהוא להקים את הוועדה המשותפת ולהעביר גם את זאת ממדע וטכנולוגיה אליה.

אז קודם צריך להקים את הוועדה המשותפת - הבנתי.

רק למען הסר ספק, אנחנו לא מצביעים עכשיו על חוק ההסדרה.

הוא גם בסדר-היום.

הפטור בסוף. לזה אני אעשה גיוס. אני לא אתן לכם פה לעשות זה. אני אעבור על כל הנושאים שבסדר-היום כיוון שאני גם צריך לעשות גיוס בשביל זה. מדובר בפטור הנחה.

הם צריכים להגיע להסדר, אדע את זה בנשיאות. הם היו כבר בהסכמות, התחיל משא-ומתן.

אעשה סדר לגבי חוק ההסדרה. חוק ההסדרה – לחבר הכנסת ביטן יושב-ראש הקואליציה, יש דין ודברים עם האופוזיציה להגיע להסכמות. במידה ולא יהיו הסכמות, בכוונת הקואליציה להגיש את החוק היום. קבענו דיון גם ב-14:15 על סדרי דיון בעניין הזה, וזה מהלך שהקואליציה תוביל אם לא נגיע להסכמות עם האופוזיציה.

אין לו פטור מחובת הנחה?

לקריאה שנייה ושלישית משלימים עכשיו את ההצבעות. בכפוף להשלמת ההצבעות הוא צריך לקבל פטור. הוא לא צריך קוורום כי זה שנייה ושלישית אז נצטרך רק רוב.

למה לא אמרו - - -?

מה?

למה כשביקשו פטור בקריאה הראשונה לא אמרו שזה לא לכל שלוש הקריאות?

אנחנו לא עושים את זה.

לא עושים כבר שנים.

אני לא אוהב לתת פטורים באופן עקרוני.

פעם היה.

שנים כבר לא. הוועדה בוחנת את הצורך מחדש.

אז זה היה הנושא על חוק ההסדרה, למי שרצה לדעת.

אנחנו עוברים לסעיף ג. יש לנו בקשה להעברת הצעות חוק מוועדה לוועדה כשהעברת ההצעות שאנחנו מדברים עליהן זה חוק להסרת תוכן שפרסומו מהווה עבירה ברשת האינטרנט (מ/1104) שזה ממשלתי, שנמצא בוועדת חוקה, חוק ומשפט.

אנחנו דיברנו עם ראשי הוועדות, גם של חוקה, חוק ומשפט וגם יושב-ראש המדע והטכנולוגיה, להקים ועדה משותפת שבמסגרת החוק הזה יידון בה. יחד עם זה, אנחנו גם רוצים להעביר, מכיוון שאם אנחנו הולכים למהלך הזה, גם להעביר את הצעת החוק הפרטית של חברת הכנסת רויטל בנושא חוק הסרת פרסום הסתה שהתפרסם ברשת החברתית המקוונת (פ/3110/20), וזה מוועדת המדע והטכנולוגיה לוועדה המשותפת. כנראה שיאחדו אותן להצעה אחת.

- - -

כן, כן. כל זה בהסכמות. אתחיל מהקמת הוועדה כדי שנוכל להעביר לאחר מכן את הוועדה. הנושא הוא הקמת ועדה משותפת. הקראתי את החוקים שאמורים להגיע אליה. אני מציע את ההרכב הבא: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט חברי הכנסת: ניסן סלומינסקי ליושב-ראש הוועדה המשותפת, חבר הכנסת בני בגין, מיכאל מלכיאלי, רויטל סויד, אוסאמה סעדי, מיכל רוזין.

חברי הכנסת: אורי מקלב, דוד ביטן, יואב קיש, יפעת שאשא ביטון, יואל חסון וחיים ילין. זה ההצעה של הוועדה המשותפת.

כולם חברים?

כולם חברים, ודאי.

כולם חברים, זה החברים. האם מישהו רוצה להתייחס לזה? זה בראשות היושב-ראש ניסן סלומינסקי.

אפשר שאלה לא לפרוטוקול?

לא לפרוטוקול?

כן.

צריך לעשות הפסקה שניה.

הפסקה, עשינו הפסקה שניה.

בבקשה, כן.

(הישיבה נפסקה בשעה 11:35 ונתחדשה בשעה 11:36.)

אנחנו חוזרים מההפסקה.

בכל מקרה זה משודר.

נכון.

נכון. לכן הסתכלתי.

זה לא סוד.

זה לא סוד, אבל בשם הרגישות. בסדר? זה מקובל. זו היתה התשובה.

אני מעלה להצבעה את נושא הקמת הוועדה המשותפת כפי שהקראתי. מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

ההצעה לקים ועדה משותפת לוועדה החוקה, חוק ומשפט ולוועדת המדע והטכנולוגיה אושרה.

זה מצריך הצבעה במליאה בגלל ההעברה מוועדת לוועדה.

ההודעה. הקמת הוועדה דורשת?

הקמת הוועדה לא, אבל זה שמעבירים אליה - - -

בסדר. נעשה את זה בזה.

עכשיו אנחנו דנים באמת בהצעה. רויטל, אם את רוצה את יכולה להגיד כמה מילים, בבקשה.

ברמת העיקרון שתי הצעות החוק: גם הצעת החוק הממשלתית וגם הצעת החוק הפרטית שאני הגשתי הן אומנם שונות אבל הן מתייחסות פחות או יותר לאותו נושא וזה תכנים של הסתה לטרור ברשת וכיצד יש להתמודד איתן. כל אחת מתייחסת באופן שונה, אבל הן באותו נושא.

כשהגשתי את הצעת החוק הפרטית סוכם שהצעת החוק הפרטית על אף שהיא עלתה בטרומית ועברה בטרומית לפני הצעת החוק הממשלתית, סוכם שהן תקודמנה ביחד. בדיון במליאה אחרי שהגשתי את הצעת החוק הפרטית פה אחד הסכמנו להעביר את זה לוועדת המדע. לא דובר אז על ועדה משותפת. כעת משהצעת החוק הממשלתית עוברת לוועדה המשותפת, גם בהסכמת יושב-ראש ועדת המדע נכון יהיה לדון בשתי ההצעות יחד כדי למנוע כפל, למנוע סתירות ולמנוע חזרה על דברים כשפחות או יותר אנחנו מדברים על אותו נושא בתכנים שונים. לכן, יש היגיון רב בדיון בשתי הצעות החוק בוועדה אחת שתסדיר את כל נושא ההסתה לטרור ברשת.

אוקי, אני חושב שזה באמת נכון. טוב שאת חברת ועדה, לא סתם. זה חשוב, ומן הסתם תגיעו לשילוב של הדברים הנכונים מתוך ההצעות. אני בהחלט בעד העניין הזה.

עוד מישהו רוצה להתייחס או שאעלה את זה להצבעה? הצבעה.

אנחנו מעלים להצבעה בקריאה אחת את שתי הצעות החוק, גם את ההצעה הממשלתית וגם הפרטית של רויטל, כפי שהגדרנו כרגע. מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

ההצעה להעביר את הצעת חוק להסרת תוכן שפרסומו מהווה עבירה מרשת האינטרנט (מ/1104), מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת המדע והטכנולוגיה, וההצעה להעביר את הצעת חוק הסרת פרסום הסתה שהתפרסם ברשת החברתית המקוונת, התשע"ו-2016 (פ/3110/20), מוועדת המדע והטכנולוגיה לדיון בוועדה המשותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט ולוועדת המדע והטכנולוגיה, נתקבלו.

פה אחד. ההצעה התקבלה. תודה.

רויטל, תודה. על זה עשינו וי.

2. בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת העדרו מהארץ

ירדנה, יש לנו מכתב ממזכירת הכנסת, הגברת מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ: בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהארץ. יושב-ראש הכנסת ייצא מיום רביעי השבוע, ה' בשבט התשע"ז, 1 בפברואר, ויחזור ביום שני, י' בשבט, 6 בפברואר.

בהתאם לתקנון אנחנו אמורים לאשר את המלצת היושב-ראש. היושב-ראש ממליץ בפני ועדת הכנסת כי את מקומו ימלא סגן יושב-ראש הכנסת חבר הכנסת יצחק וקנין.

מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

המלצת יושב-ראש הכנסת לעניין בחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת העדרו מהארץ, נתקבלה.

פה אחד. ההצעה התקבלה.

תודה רבה לכם. אני רצה להמשיך להכין את הנשיאות.

בהצלחה, תודה.

3. בקשת יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדה החוקה, חוק ומשפט ולוועדת החוץ והביטחון להקדמת הדיון בחוק הסדרת ההתיישבות ביהודה ושומרון, התשע"ז-2016 (פ/3549)(כ/672), לפני הקריאה השנייה והשלישית

עכשיו אני עובר למיזוגים, בואו נעבור לפי סדר היום. אני חוזר ל-א' כי עוד לא דנו בזה.

האם אתה יכול לתת לי הערכת זמן עוד כמה זמן נגיע להסדרה?

אני לא יודע. יכול להיות שנעשה הפסקה ונחזור. אני עוד לא יודע, בסדר? מצטער. אני יכול לעשות את זה עכשיו אם את רוצה. את רוצה עכשיו? כן?

כן.

אז נעשה את זה עכשיו. יש בקשה - סעיף י' - של יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדה החוקה, חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון להקדמת הדיון בחוק הסדרת ההתיישבות ביהודה ושומרון לפני הקריאה השנייה והשלישית. זה כמובן בכפוף לסיום הדיון בוועדה.

מי בעד הבקשה? ירים את ידו - שלושה. מי נגד?

הצבעה

בעד – 3

נגד – 1

נמנעים – אין

בקשת יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדה החוקה, חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון להקדמת הדיון בחוק הסדרת ההתיישבות ביהודה ושומרון לפני הקריאה השנייה והשלישית, נתקבלה.

נגד.

נגד. ההצעה התקבלה. תודה.

צריך לעבוד לפי הפרוטוקול.

אין בעיה.

אני ממשיך עם סדר היום. מעניין שנושא התקנון הוא חשוב. יש לנו סעיף על תיקון תקנון.

גם את זה נגמור מהר.

דווקא פה אתם לא בורחים. אם מישהו ממהר, אני מתחיל בתקנון עכשיו. אם לא, - - -

לא, לא. נו, תגמור.

אני באתי בשביל זה. יש לנו רבע שעה כי צריכים אותנו בחוקה.

אז בוא נרוץ רגע לדברים שיש בהם הסכמות ואחרי זה נדבר על התקנון.

קביעת ועדה לדיון בהצעת הדגל, נו.

אז אני בסעיף א' מוותר כי הוא לא פה.

סעיף ב', יש פה מישהו מהמציעים? גם לא. אז אני גם לא דן בזה.

6. בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון להעברת הצעה לסדר-היום בנושא: "פוגרום, הכאת יהודים, וחילול קברו של רבי נחמן מברסלב בצבע ואף ראש חזיר, באומן שבאוקראינה", מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות

סעיף ד' – גם אין פה אף אחד, אז אני לא דן בזה.

זה בהסכמה.

הבעיה היא שזה דיון מהיר ובדיון מהיר צריך לדון תוך עשרה ימים.

טוב, אוקי.

זה הסכמה, זה דיון מהיר ויש את המכתבים.

אם יש את המכתבים אז בסדר. זה יהיה בדיון מהיר. בסדר, זה בהסכמה משני הצדדים ואני לא רואה סיבה לא לקבל את זה.

מי בעד העברת הדיון המהיר בנושא : פוגרום הכאת יהודים, וחילול קברו של רבי נחמן מברסלב באוקראינה, כאשר יושב-ראש חוץ וביטחון מבקש להעביר את זה לדיון בוועדת העלייה והקליטה והתפוצות אשר דנה במעקב אחרי מקרי אנטישמיות בעולם? מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

בקשת יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון להעברת הצעה לסדר-היום בנושא: "פוגרום, הכאת יהודים, וחילול קברו של רבי נחמן מברסלב בצבע ואף ראש חזיר, באומן שבאוקראינה", מוועדת החוץ והביטחון לדיון בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, נתקבלה.

פה אחד, עבר.

7. בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 10) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

ב. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 11) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

ג. הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 12) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016 (כ/671)

עכשיו אנחנו במיזוגים. יש לנו בקשת יושב-ראש ועדת החוקה למזג את ההצעות הבאות כשכולן בנושא חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 10, תיקון מס' 11 ותיקון מס' 12). זה אותה הצעת חוק, נכון?

לא. זה שלוש הצעות חוק זהות שהוועדה לא מיזגה לפני הקריאה הראשונה אלא פרסמה כשלוש הצעות נפרדות. עכשיו מבקשים למזג את זה לפני הקריאה השנייה והשלישית.

מעולה, אוקי. מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 10) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016, הצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 11) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016, והצעת חוק אימוץ ילדים (תיקון מס' 12) (ביטול איסור הפרסום לגבי פרסום שנעשה בהסכמה), התשע"ז-2016, נתקבלה.

פה אחד.

הלאה.

8. בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2015, הצעת חבר הכנסת נחמן שי וקבוצת חברי כנסת (פ/2110)

ב. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2016, הצעת חברת הכנסת מירב בן ארי וקבוצת חברי הכנסת

ג. הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 178), התשע"ו-2016 (מ/1046)

עכשיו יש לנו סעיף ו', בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למזג את ההצעות הבאות. יש לנו את חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת אזרח ותיק), (פ/2110), של נחמן שי, יש לנו חוק ביטוח לאומי (תיקון – קצבת אזרח ותיק), של חברת הכנסת מירב בן ארי וקבוצת חברי כנסת, ויש לנו גם ממשלתית 1046.

מי בעד? ירים את ידו?

הצבעה

בעד – פה אחד

בקשת יושב-ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2015, והצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - קצבת אזרח ותיק), התשע"ו-2016, והצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 178), התשע"ו-2016 (מ/1046), נתקבלה.

פה אחד, התקבל.

9. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים למיזוג הצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשע"ו-2016 (מ/1077)

ב. הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון - קדימות קונה בהחזר מס ערך מוסף), התשע"ו-2016 (פ/2423/20)

יושב-ראש ועדת כספים מבקש למזג את חוק המכר, ממשלתית 1077, (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) עם פרטית של? שלי.

לא מוזגנו כבר? אוקי, מוזג שם - נושא המעליות שנכנס שם, הצעת חוק פרטית שלי. זה חלק מהצעת חוק ואנחנו עושים את זה במיזוג.

מי בעד? ירים את ידו.

הצבעה

בעד – פה אחד

בקשת יושב-ראש ועדת הכספים למיזוג הצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשע"ו-2016 (מ/1077), והצעת חוק המכר (דירות) (הבטחת השקעות של רוכשי דירות) (תיקון - קדימות קונה בהחזר מס ערך מוסף), התשע"ו-2016 (פ/2423/20), נתקבלה.

פה אחד, התקבל. מזל שהמבקש נמצא.

את י' גם עשינו.

10. הצעה לתיקון תקנון הכנסת בעניין יוזם ראשון של הצעת חוק פרטית

נשאר לנו סעיף ט' – התקנון. בוא נעשה את סעיף ט'.

זה סעיף המכונה סעיף לפיד?

מה זה סעיף ט'?

ארבל היועצת המשפטית של הוועדה תציג את ההצעה לתיקון התקנון, בבקשה.

הרעיון לא הגיע ממני. אני הכנתי את הנוסח ואני אסביר אותו.

מי זה? דוד ביטן?

לא, זה יואב קיש.

לדעתי, זה יו"ר הוועדה. הרעיון הוא פשוט ואז אכנס לפרטים שגם הם פשוטים.

אגב, זו הצעה. אני באמת פתוח לשמוע הכול פה.

לפי התקנון בנוסחו היום, חבר כנסת שיוזם הצעת חוק יכול להחתים עליה ח"כים נוספים, אתם כולכם מכירים את זה היטב, כאשר הבחירה בידיו האם להחתים אותם כיוזמים נוספים או כמצטרפים. אגב, החלוקה הזו היא חלוקה יחסית חדשה, מאז התקנון החדש שנכתב בכנסת ה-18, כאשר הרעיון היה שמצטרפים אומרים: אני תומך בהצעה, אני תומך בה ברעיון ובמציע, אבל אני לא הבעלים שלה ולא אעשה איתה שום דבר, בעוד שיוזמים הם הבעלים של ההצעה ויכולים לעשות איתה דברים: לבקש לקדם אותה, לתת הסכמה לגביה, בקשות לגביה וכו'.

התקנון אומר במפורש שכל בקשה או הודעה בנוגע להצעת חוק פרטית תימסר על-ידי אחד היוזמים. התקנון לא יוצר הבחנה בין היוזמים השונים. כולם שווי מעמד, כולם בעלים של ההצעה. כל אחד מהם יכול - - -

אין ראשון ואין שני.

נכון. הלכה למעשה, כמו שאתם יודעים, בדרך כלל היוזם הראשון - - -

יש דבר אחד שיש ראשון. הראשון הוא זה שמדבר במליאה ומציג את זה.

לא, לא. לפי התקנון כולם שווי מעמד וכל אחד יכול לבקש לקדם את זה ויכול להסכים לדחות את ההצבעה.

יכול להסיר את זה?

יכול לחזור בו. כל אחד יכול לחזור בו בשמו, נשארים האחרים. זו היתה התפיסה ובדרך כלל זה עבד. היתה הסכמה בין היוזמים וכולם ידעו מי היוזם והוא בדרך כלל היה רשום ראשון. אבל לא תמיד זה עבד בכזאת צורה חלקה. לכן, עלה הרעיון כן לתת מעמד ליוזם ששמו מופיע ראשון. אפשר היה גם להגיד שיהיה רק יוזם אחד ושכל היתר יהיו מצטרפים - - -

אני רוצה להגיד רק מילה לגבי העניין הזה. אני לא פה מהכנסת ה-18, בניגוד אולי לחלק מהחברים ואשמח לשמוע מהניסיון שלכם. אבל נוצר מנהג, לפחות בכנסת הזו, שכמעט תמיד מחתימים כיוזמים. זאת אומרת, אנחנו רואים שכולם חותמים כיוזמים, ולדעתי מיעוט של המיעוטים מצטרפים.

כשזה כבר מלא אז - - -

בדיוק. ואז גם המדקדקים מוחקים וכותבים יוזמים. לכן, למעשה, נוצרה השאלה. לאחרונה היו כמה מקרים. המקרה האחרון היה עם לפיד וביטן שראיתם איזה בלגן זה עשה, אז אמרנו: בואו נדון בזה.

סליחה, מה היה שם?

ביטן קיבל את הבקשה של הממשלה לתשובה במועד אחר, ולפיד רצה את התשובה עכשיו כשביטן ראשון ולא היה - - -

ביטן חתם ראשון, לפיד חתם תשיעי. הוא אמר: בגלל שאני גם יוזם אני גם אנמק, ואני אעלה את זה לדיון.

הוא העלה את זה גם על מכסתו.

לכאורה, בהבנה ביטן היה הבעלים של ההצעה ואמר: אני לא רוצה שזה יעלה היום לדיון כי יש הבנות – לא חשוב. אומר מס' 9 על זה: אני דווקא רוצה להעלות את זה.

זה תקדים. קרה דבר כזה כבר בכנסת?

לא, לא. זה היה במליאה ויולי בסוף הפך את זה.

זה חוקי.

נכון.

מה עושים? האם מכבדים את בקשתו של הראשון או את בקשתו של מי מהאחרים?

התקנון לא נותן לזה תשובה, בתקנון הזה אין תשובה.

אין תשובה בתקנון, על זה אנחנו דנים כרגע וזו מטרת השינוי.

הרעיון הוא שהיוזם הראשון הוא הבעלים של ה- - -

זהו, זה מה שניסינו - - -

אני מניח שהכוונה היא שכולם עדיין בעלים, אבל יש מישהו שיש לו מעמד קצת יותר. זה לא לבטל את מעמד האחריות של האחרים.

נכון. אפשר היה להגיד שיהיה רק יוזם אחד ומצטרפים. זה לא מה שמוצע כאן.

לא, זה לא הכוונה. הכוונה רק שלראשון יש מעמד עליון בהקשר הזה.

נכון.

יואב, בואו תשמעו את ההצעה שלי ותגידו אם יש לכם רעיונות אחרים שנראים לכם שווים. שוב, זה הצעה שנראית לי הגיונית, אבל באתי לשמוע.

מה שמוצע עכשיו זה שיימחק הסעיף שאומר שכל בקשה או הודעה בנוגע להצעת חוק תימסר על-ידי אחד היוזמים, ובמקום זה יהיה כתוב שכל בקשה או הודעה, הסכמה או פעולה אחרת שרשאי למסור או לעשות יוזם הצעת חוק לפי תקנון זה בקשר להצעה שיזמו כמה חברי כנסת, תימסר או תיעשה בידי חבר הכנסת ששמו מופיע ראשון ברשימת היוזמים או בידי יוזם אחר בהסכמתו של היוזם הראשון. כלומר, הוא יכול להגיד: אין לי בעיה שמספר 3 יעלה את זה בגרסתו, יציג, יסיר, יבקש.

זה משאיר כביכול כוח על ההובלה של ההצעה ב - - -

זה בעצם לעגן נורמה שממילא נהוגה.

עד המקרה של לפיד.

כן. הנורמה המקובלת היא שככה זה עובד.

יוכלו להירשם שניים כיוזמים ראשונים?

לא, ראשון זה ראשון.

כמשפטנית את צריכה לקחת בחשבון סיטואציות שונות. למשל, במקרה הזה שלפיד בא ולקח חוק שדוד ביטן יזם, כולנו מסכימים שצריך להיות בהסכמת הראשון.

מה קורה כאשר הראשון תוקע, ואינני יודע מאיזה סיבה, את החוק? בעובדה שאני חתמתי שם ולא הגשתי לבד, הוא תוקע אותי ואני לא אוכל לקדם חוק שהוא חשוב?

אז תגיש בנפרד.

תגיש מחדש, זה בדיוק הנקודה. אם יש לו אינטרס לתקוע ואתה כיוזם נוסף רוצה לא לתקוע, מה שאנחנו עושים פה – מקבעים את זה שאתה לא תוכל לפעול - - -

אתה יכול להוריד את ההצעה שלך.

זה בסדר, לזה אני מסכים. מה עם החלק השני כשאני חתמתי ויואב מחליט שלא, למשל?

אז אתה מגיש בנפרד ומקדם את ההצעה שלך. אתה תהיה ראשון.

להגיש מחדש, מחדש.

נדמה לי שיש איזה חוק שאני לא יכול - - -

אתה יכול. רק אם החוק נפל, אתה לא יכול חצי שנה להביא חוק אחר.

אה, ואם הוא עיכב את זה.

אם זה לא עלה להצבעה, זכותך להגיש מחדש. אתה יכול להגיד לי: שמע, אני רוצה כן הצבעה. אני אגיד לך: סליחה, אני הראשון, אני לא רוצה. אז אתה לא יכול את החוק הזה להביא להצבעה, אבל אתה יכול להריץ חוק חדש עם אותו נוסח ואז אתה ראשון.

אותו נוסח עם פ' אחר ולהיות ראשון. זאת אומרת, זה לא מגביל אותי בגלל שחתמתי ומישהו תקע איזשהו חוק.

לא, לא.

התקנון גם עוד לא אומר שום דבר על גניבת חוקים שזה סיפור אחר. גם על זה אפשר לדבר.

לא, התקנון אומר שאתה צריך לציין מי הגיש קודם.

בסדר, ברור. אבל עדיין לכאורה אתה יכול לקחת מבן אדם שיזם ולהגיש את אותו חוק בעצמך. זה קורה פה מעת לעת, אני יכול לתת כמה דוגמאות לאחרונה.

זה קורה מעת לעת פה בסמיכות קרובה מאוד.

כן, כן. יש לנו כמה דוגמאות מהשבועות האחרונים, ואף לא מכובדות במיוחד. אבל לא חשוב, לא חשוב.

היה לי חוק של סטטיסטיקה, נדמה לי, שאני נלחם עליו כבר שנתיים-שלוש, וברגע האחרון בקריאה הראשונה מישהי מכובדת מאוד צרפה חוק משלה והצמידו את זה. זה לא הפריע לי, אבל לזה אתה מתכוון?

כן, כן.

זה קורה המון.

כן הפריע, אבל לא משנה.

עובדה שאני זוכר את זה.

יש למישהו רעיון אחר? מישהו חושב שההצעה הזו היא הצעה - - -

לא. אני חושב שהרעיון הוא בסדר גמור.

בהסכמת הראשון? כל אחד יכול להגיש וכל אחד יכול לעשות בהסכמת - - -

כל פעולה תיעשה על-ידי הראשון או בהסכמתו.

או בהסכמתו.

אז מה זה כל שאר התיקונים? למה יש פה כל כך הרבה תיקונים?

כי יש כמה סעיפים שאני אעבור עליהם, אבל זה העיקרון.

יואב, אני מבין שאתה רוצה לא להצביע על זה עכשיו.

למה לא? בשביל מה עשיתי את זה?

למה לא?

נראה לי שזה צריך להיות גם עם הנציגים של האופוזיציה.

מה אני אעשה? הודעתי, שלחתי את זה. ראו את זה, עם כל הכבוד.

מה הקשר קואליציה-אופוזיציה?

נראה לי ששינויי תקנון עדיף. התיקון נשמע לי בסדר גמור.

סליחה, אם הם לא באים לוועדה זה אחריות שלהם.

רועי, ברגע שיושב-ראש הוועדה שלח את התיקון אתמול במייל, - - -

רועי, קודם כל, גם אני מרגיש לא בנוח שאין פה חברי אופוזיציה. שנית, אני עכשיו בודק את ההתנהלות. מתי נשלח החומר לחברי הכנסת?

אתמול.

התקנון הזה נשלח רק אתמול?

כן.

אז אני בעד העניין של רועי אם זה נשלח עוד אתמול. אני מציע להגיד שחברי הוועדה שנכחו בוועדה המליצו לקבל את ה - - -

לא, לא. אני לא אצביע עכשיו. אני אגיד לך מה אני אעשה, רועי. אני אביא את זה עוד פעם לדיון ליום שני הבא, נגיד. ואני הולך להגיד לאנשים שהיתה הסכמה בוועדה ואני מתכנן אם לא יהיו התנגדויות להצביע? אני כן אתן לדבר, ואם יהיה - - -

אתה רוצה שאני אעבור מהר על כל התיקונים ולפחות אציג אותם?

תציגי.

ודאי, ודאי.

נשמח לדעת מה שאר הסעיפים באמת.

הסעיף שהתחלתי להקריא שהוא סעיף 75 יגיד גם שאם חזר בו היוזם הראשון מהצעתו, בין אם חבר הכנסת מודיע שהוא חוזר בו או שהוא מתמנה לשר או לסגן שר או עוזב את הכנסת, יבוא במקומו הבא אחריו ברשימת היוזמים. זאת אומרת, יש משמעות פה גם לסדר. והאמור בסעיף קטן זה יחול אף אם היתה הצעת החוק מיזוג של כמה הצעות חוק. זאת אומרת, אם מיזגו כמה הצעות חוק ויש רשימה חדשה, אז הראשון ברשימה החדשה הוא ייחשב הראשון.

מי באמת יהיה הראשון במיזוג?

יש כללים בתקנון איך עושים את זה.

הראשון שהגיש מבחינת לוחות הזמנים, ה-פ' הראשון.

אם זה עבר באותו מועד אז הראשון שהגיש.

אגב, יש פה בעיה. נניח והיתה לי פרטית ועוד פרטית והן מוזגו. הוא ראשון עכשיו ואני תקוע עם הצעה שלי.

כבר היום כתוב שבקריאה הראשונה רק אחד היוזמים מציג את ההצעה. בקריאה ראשונה זה בדרך כלל פחות קריטי כי זה דיון אישי.

השאלה אם עכשיו הוא רוצה במירכאות לתקוע את זה ואני לא רוצה? אני לא יכול ל- - -

זה בידי הוועדה.

לכאורה, עכשיו הסמכות עברה לוועדה כי הוועדה אומרת: אני רוצה להעלות את זה. יו"ר הוועדה מציג.

אז צריך לאפשר לח"כ השני לא להתמזג.

אל"ף, מיזוג זה החלטה של ועדה. למשל, קודם אושר כאן מיזוג של שלוש הצעות זהות לקראת קריאה שנייה ושלישית. לקראת קריאה ראשונה זה היה מקרה שהוועדה החליטה לא למזג הצעות חוק. זה החלטת ועדה - - -

למה שזה לא יהיה החלטה של הח"כ?

לא, כי - - -

יואב אומר דבר נכון: הוא יתקע לי את החוק.

לא, אבל הוועדה מחליטה בדרך כלל עם הח"כים.

אבל הח"כ צריך לבקש מהוועדה.

לא. ברגע שעברו לוועדה כמה הצעות באותו נושא, הוועדה מחליטה האם היא רוצה לאשר אחת מהן, לאשר את כולן, למזג אותן או לא למזג אותן.

זה צריך להיות לבקשת המציע. אם זה לא יהיה לבקשת המציע החשש שלך נכון. אתה תציע ואני אתקע אותך.

אבל ההצעה היא בידי הוועדה - - -

אני שוקל עוד דבר אחד לעשות. כן להצביע על זה בעד ואז להגיד להם שאני לא מקריא את זה - - -

מה? לעשות רביזיה?

לא רביזיה. משאיר להם אם הם ירצו להגיש רביזיה. אני לא הולך לעשות כלום עד יום שני הבא.

במליאה זה מונח שבועיים ממילא. כל תיקון תקנון שאושר בוועדה מונח לשבועיים להשגות.

- - - מה שאתה רוצה, אבל שתהיה אפשרות לעשות דיון. אתה יכול להעביר את זה ברוב בכל מקרה.

לא, אני אתן להם לעשות. אם הם ירצו הם יעשו רביזיה.

לא, אולי יש תיקונים ואולי יש דיוקים. אתה לא יכול. בסדר, תצביע - - -

טוב, בסדר – אוקי.

אני רק מעיר שצריך להיות במיזוג לבקשת המציע.

אל"ף, זה לא כאן.

לא משנה, איפה שזה. זאת אומרת, זה חייב להיות ביחד כי אחרת יואב צודק. כל אלה שהגישו הצעת חוק דומה יהיו תקועים כי האחד - - -

אבל זה המצב היום, אגב.

נכון, זה בדיוק המצב היום. היום ועדה - - -

- - -

לא, לא בהכרח. אם מוזגו ואני עדיין עכשיו יוזם. אני מוזגתי, אבל אני עדיין יוזם. אני יכול לקדם את אם אני רוצה. זה בידיים של הוועדה, זה כבר לא בידיים שלך בכל מקרה.

אז כל מי שרוצה ש- - -

לא, לא. אתה לא מרוויח כלום, זה מה שאני אומר. ברגע שזה הגיע לוועדה - - -

לא. אם ביטל הראשון את ההצבעה יכול ח"כ שיש לו חוק ממוזג ל- - -

ההצבעה כבר לא בידיים של הראשון, זה מה שאני אומר.

אבל בקריאה ראשונה כן, לקריאה ראשונה כן. בקריאה שנייה ושלישית זה בידי הוועדה ומי שמציג זה יו"ר הוועדה. לקריאה ראשונה אם זה ממוזג - - -

צריך לאפשר שהוא יוכל להגיש את זה.

אז צריך לאפשר לכל אחד מהיוזמים הראשונים של הטרומיות - - -

כל אחד מהיוזמים הראשונים.

כן.

זה צריך לעשות הפרדה. צריך לעשות הפרדה בין מקרה של הצעה שבה יש רשימת יוזמים ואז אנחנו מדברים על היוזם הראשון, לבין מצב של הצעות נפרדות שמיזגנו ועכשיו לכל ראשון יש זכות בעלים על ההצעה.

בדיוק, לדרוש את ה- - -

נכון, למרות שכבר היום לגבי קריאה ראשונה כתוב לנו שבהצעת חוק פרטית היוזם יציג אותה, ואם ההצעה היא מיזוג של כמה הצעות, הדיון ייפתח על-ידי יוזם אחת מההצעות. ואם אין הסכמה היוזם ששמו מופיע ראשון. זאת אומרת, כבר היום נותנים עדיפות לראשון שמופיע מבין כל ההצעות הממוזגות. זה סעיף שלא מוצע לתקן אותו כאן.

תחשבי איפה אפשר - - -

אז בואי תחשבי על זה, יש לנו שבוע. אנחנו רוצים למנוע מצב שמישהו לקריאה ראשונה יתקע את ההצעה.

שתוקע, שבכלל זה מהצעה אחרת שלא תיאמת אתו ולא סיכמת.

בדיוק. זה פ' נפרדים. אם זה אותו פ', מה שאמרנו תקף.

נכון - אוקי, בסדר.

ברור. כי, למשל, האיש השני מהאופוזיציה וההוא מהקואליציה מחויב לקואליציה. אני כאיש אופוזיציה לא אוכל ל - - -

זה סעיף 82. בסדר, אבדוק אם אנחנו צריכים לתקן אותו.

למרות שאתה בוועדה לא יכינו לך את זה לקריאה ראשונה אם אתה זה, לך תדע.

נכון.

שאגיד מהר מה הם התיקונים האחרים?

לא. אני מציע, ממילא נדון בזה פעם נוספת עוד שבוע.

נדון פעם נוספת.

הם כולם נובעים מזה. את העיקרון אמרנו.

הבנתם את העיקרון. אני שמח לראות שבסך הכול כולנו מסונכרנים.

זה מאוד הגיוני.

אני מודה מראש לחבר הכנסת בן צור שהתנדב להחליף אותי, אבל אנחנו היום לא נשתמש בעניין הזה.

חברים, תודה רבה. אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:00.