הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 428

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שני, כ"ה בטבת התשע"ז (23 בינואר 2017), שעה 10:30

הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז-2017

חברי הוועדה: מירב בן ארי – מ"מ היו"ר

מיכאל מלכיאלי

רוני ברקוביץ - מנהל אגף אכיפה ופיקוח, משרד הבריאות

ברק שפירא - אגף אכיפה ופיקוח, משרד הבריאות

ד"ר טל לביא - עוזר בכיר למנהל אגף רוקחות, משרד הבריאות

מוריה סיני בן צור - עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הבריאות

אתי כהנא - ראש אגף אכיפה וחקיקה, הרשות למלחמה בסמים, המשרד לביטחון פנים

אודי וולף - ראש מעבדה אנליטית, אח"מ, המשרד לביטחון פנים

רעיה שטנר וויסנסקי - עו"ד, הלשכה המשפטית, המשרד לביטחון פנים

יפעת רווה - עו"ד, משרד המשפטים

נעמי מורביה - יו"ר מטה מאבק הנכים

משה בר - יו"ר עמותת תנו יד לחירש, נכים למען נכים

שחר קניג - יועץ לעמותת תנו יד לחירש, נכים למען נכים

מידד גיסין - יו"ר צב"י, צרכני בריאות ישראל

צח בורוביץ - שדלן/ית

גילי ברנר - שדלן/ית

נעה בן שבת

ענת כהן שמואל

אהובה שרון, חבר המתרגמים

הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז- 2017

אנחנו מתחילים את הדיון של ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. אני אחליף את חבר הכנסת אלי אלאלוף. על סדר היום הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז-2017.

לפני שאנחנו מתחילים בהקראה, נשמע את תגובת משרד הבריאות.

שלום. אני מהלשכה המשפטית במשרד הבריאות. אנחנו קודם כל רוצים להודות לוועדה על העלאת התיקון הזה.

כמעט באופן מיידי.

בהחלט. באופן מיידי. הבאנו לכאן רשימה של חומרים שאנחנו מכירים אותם שהם ברובם, לא כולם, סמי פיצוציות. אנחנו מבקשים להוסיף אותם לתוספת הראשונה של פקודת הסמים המסוכנים. עד היום המצב שלהם הוא שאלה חומרים שהוכרזו על ידי המנהל של משרד הבריאות בהכרזה דחופה לפי חוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסוכנים והיום אנחנו רוצים לכלול – אחרי שעשינו בדיקה מעמיקה וישבה ועדה בין משרדית בה היו כל מיני גורמי מקצוע, חלקם אפילו יושבים כאן סביב השולחן – ומצאנו לנכון להכליל את החומרים האלה. זאת הרשימה.

התייחסות המשרד לביטחון פנים.

ראש המעבדה האנליטית במז"פ. בהמשך לדברים של מוריה, השינוי האחרון שנעשה בפקודת הסמים היה באוגוסט 2015. עברה למעלה משנה ורבע מאז עשינו את התיקון האחרון וזה אחרי תקופה ארוכה בה היינו מגיעים לכאן ומשחרים לפתחה של הוועדה מדי שלושה-ארבעה חודשים. זה מצב מצוין באופן יחסי וראוי לציין את זה. אני חושב שיש כאן שינוי מגמה גם בחוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסוכנים מצד אחד ומצד שני הכללה של יותר משפחות של חומרים בפקודת הסמים, כך שזה נתן לנו אפשרות לאכיפה יותר רחבה מבלי לנקוב בשמם המפורש של החומרים אלא לציין את השלדים המבניים שלהם, לרבות הנגזרות המבניות וזה כיסה לנו הרבה מאוד חומרים שהופיעו בשוק ולא היה צורך לציין אותם בצורה מפורשת כדי לכלול אותם בפקודת הסמים.

אני אומר את הדברים האלה ואני מציין אותם כדי שהם ייכנסו לפרוטוקול כי אני יודע שביום מן הימים, וזה אפילו יכול להיות יום קרוב מאוד, יגיעו סניגורים לבתי משפט ויגידו האם כוונת המחוקק הייתה להכניס את החומר הזה והזה ולמה זה נעשה בצורה הזאת ולמה זה לא קורה בדרך אחרת. רק אתמול היה דיון בבית משפט בו צוטטו דברים שנאמרו כאן בוועדה הזאת לפני למעלה משלוש שנים בדיוק בעניין הזה. לכן חשוב להדגיש את הדברים האלה.

הכוונה של המחוקק, כפי שאנחנו מנסים כמומחים להציג אותה בפניכם חברי הכנסת, היא מאוד מאוד ברורה והיא לתת מענה שיהיה מידתי. מצד אחד הוא יכלול לא רק חומרים בצורה פרטנית ומצד שני הוא יקיף מספיק חומרים שדומים במקרה הכימי שלהם, המולקולרי שלהם, לשלדים המבניים אותם אנחנו מנסים לציין.

לכן יהיו לנו כאן ברשימה שלושה סוגים של חומרים.

ראיתי את הרשימות המוזרות.

הרשימות המוזרות האלה, החומרים האלה, חלקם הם מעשה של עבודה יום יומית וחלקם הם שינויים טכניים של טעויות בכתיבה ובהדפסה. חלקם יהיו חומרים שכבר כלולים בפקודת הסמים בשמם ואנחנו נרצה את הנגזרות המבניות שלהם וחלקם חומרים שיופיעו כאן לראשונה, כאלה שהופיעו בשוק הסמים הישראלי לראשונה ולכן אנחנו רוצים שהם יהיו כאן.

יש כאן שיתוף פעולה וזאת תוצאה של עבודה גם של משרד הבריאות וגם של המשטרה בזיהוי ובתפיסה של החומר. כלומר, יש כאן התבססות על התחלה של תופעות או חשד להתפתחות של תופעות שמדאיגות אותנו, גם את משרד הבריאות וגם אותנו במשטרה, כתוצאה מהיחשפות של שוק הסמים הישראלי לחומרים החדשים האלה. לכן אנחנו רוצים להכניס אותם בפקודת הסמים.

בסדר גמור. משרד המשפטים.

אני לא אתיימר לומר לגבי הכימיה.

שהצלחת להבין. גם אני לא. זה בסדר.

הדברים האלה נעשים במשותף מבחינת העקרונות ומבחינת הרציונל. אנחנו סומכים בעניין הזה על הכימאים ועל אנשי המקצוע.

בסדר. אם כולנו כאן לא כל כך מבינים, אני מציעה שנתחיל להקריא ואז אולי ננסה להבין.

אני רק אציין שהתיקון שמוצע כאן מציע להכניס את כל החומרים שהיו מההכרזה האחרונה, מדצמבר 2015, והתוקף שלה הוארך בשנה, עד לדצמבר 2016 והוא הוארך שוב עד למרץ 2017 לפי סעיף 5(ג) לחוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסכנים. ברגע שאנחנו מוסיפים חומר מוכרז לפקודה ולרשימת הסמים המסוכנים בתוספת, מן הסתם פוקע תוקפה של ההכרזה.

תיקון אחד אמרת שהוארך פעמיים אבל הוא הוארך פעם אחת.

נכון. הוא הוארך פעם אחת.

פעם אחת ביקשנו הארכה כי היינו בתוך התהליך של ההכללה.

בסדר. נתחיל בהקראה.

הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז-2017

בתוקף סמכותי לפי סעיף 41 לפקודת הסמים המסוכנים (נוסח חדש), התשל"ג-1973 (להלן – הפקודה), ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מודיע לאמור:

תיקון התוספת הראשונה

בתוספת הראשונה לפקודה –

בסימן ב' לחלק א' -

אחרי פרט 1א1 יבוא:

"1ב. 1 – פרופיוניל די-אתילאמיד של החומצה הליזרגית ידוע גם בשם: 1פי-אל אס די, 1פי-אל איי די".

אני מהרשות המוסמכת לסמים במשרד הבריאות. יש לנו 1 פרופיוניל ליזרגית אסיד דיאטלמיד שהוא נגזרת של אל אס די. ידוע גם בשם 1פי – אל אס די. 1פי – אל איי די. בפרט 4י, במקום אינדזול 3 קרבוקסילית אסיד, הייתה שם טעות ואנחנו כותבים אינדזול 3 קרבוקסיבילית אסיד.

אתם גם מוחקים את המילה אסיד.

לא. לא מוחקים. אותה לא צריך לתקן.

זה מה שקיים עכשיו בנוסח.

צריך להוסיף את המילה אסיד.

אחרי פרט 4י1 יבוא:

"4י2. אינדזול 3 קרבוקסילית קווינוליניל אסטר.

גם שם מתקנים טעות דפוס.

אחרי פרט 4י1 יבוא:

4י3. אינדזול 3 קרבוקסילט.

בנוסח של הפקודה כפי שהיא היום מופיעה ליד החומרים האלה תוספת: לרבות האינדזול והנגזרות המבניות. שזה יישאר. כלומר, התיקון שלנו מתייחס אך ורק לאות אחת שתוחלף.

הבנו.

בפרט 6, במקום "ידוע גם בשם דמט" יבוא:

"לרבות האיזומרים והנגזרות המבניות של חומר זה".

אנחנו משמיטים את התוספת של אלא כן מועטו במפורש. לאורך כל התיקון הזה הייתה את התוספת הזאת ואנחנו לא רוצים להוסיף אותה בגלל שאנחנו רוצים לשמור על העקביות של הנוסח הקיים בפקודה היום.

מה השינוי?

מקום שרשום "למעט" זה ממעט את החומר. אנחנו משאירים את "לרבות האיזומרים והנגזרות המבניות של חומר זה" ללא התוספת של אלא אם כן וכולי.

את הסוף כן משאירים. "ידוע בשם די אמ טי".

ודאי. כן.

מה זה איזומרים? מה ההבדל בין איזומרים לבין נגזרות?

איזומרים מסודרים במרחב אחרת. זאת מולקולה שמסודרת אחרת במרחב ונגזרת היא מולקולה קצת אחרת שיש לה זנב מסוג אחר.

נגזרת זה משהו שיוצא מתוך זה. הבנתי.

לגבי ה-דמט. דמט הוא חומר שמופק ממוצרים צמחיים. כמובן אפשר גם לייצר אותו באופן סינתטי. הוא גדל בדרום אמריקה, משמש במשקה שם בשם איווסקה כפי שהוא נקרא בעולם המערבי. בזמן האחרון מתנהלים משפטים בארץ על ידי אנשים שמחשיבים את עצמם כחשובים וכולי על כך שהשימוש הוא לכאורה צריך להיות לגיטימי. כאן אנחנו רואים שלא זו בלבד שה-דמט הוא אסור אלא מנסים להתחכם אתנו ולהביא לארץ כל מיני נגזרות של החומר הזה בתואנה שהנה, זה לא כלול בפקודת הסמים. כאן התשובה לאותם מתחכמים.

היום זה בכלל לא נמצא?

לא, הוא נמצא. ה-דמט כלול בפקודה. זאת הדוגמה שאמרתי של תוספת של הנגזרות המבניות על המבנה הקיים כיום.

חשוב לציין שמדובר בחומר הזייתי.

שמעתי על זה.

אני בא אחרי עיסוק בתיק של ניסיון להברחה של נגזרת של דמט. אמרתי להם שיחכו חמש דקות ושלא יתפסו אותו.

בפרט 11ב, בסופו יבוא "לרבות נגזרותיו המבניות".

11ב זה בי סי פי ואי.

בפרט 11ז, אחרי "אלפא פירולידינופנטיופנון" יבוא "לרבות נגזרותיו המבניות".

שוב, זה אלפה פי וי פי. חומר ידוע ומפורסם. לאחרונה קצת דעך בין 2009 ל-2014 אבל פרח מחדש גם באירופה וגם בארצות הברית, כנראה בעקבות בקשה של סין או ההסכמה של הסינים לאסור את השיווק וההפצה שלו על ידי אמנות בין לאומיות. כנראה ניסו להיפטר ממלאים או דברים כאלה והייתה לזה פריחה, בין השאר גם בארץ.

זה סם בפני עצמו?

אל. אלפה פי וי פי הוא סם שנתפס די הרבה ואנשים גם נשפטו עליו. עכשיו אנחנו רוצים גם להכניס את הנגזרות המבניות שלו.

בפרט 11ח, אחרי "אלפא פירולידינו פנטיוטיופנון" יבוא "לרבות נגזרותיו המבניות".

זה יבוא בתור אלפא פי וי טי. סיפור דומה. מבנה דומה.

כן. זה נשמע אותו הדבר אבל אתה אומר שזה לא אותו סם.

לא.

אחרי פרט 11ט יבוא:

"11י. מתוקסיפינידין".

אמרנו להערת הוועדה שנעלה את השם הידוע גם בשם מתוקסיפינידין, נעלה את זה למעלה, לשורה העליונה ונכתוב גם את התעתיק של זה בעברית - מתוקסיפינידין.

זה לא סוג של משככי כאבים?

לא. זה בעצם חומר דיסוציאטיבי. אני רוקח במשרד הבריאות ואני חבר בוועדת הפסיכו-אקטיבים. החומרים האפנידינים, אם את מכירה את ה-פי סי פי שהוא חומר דיסוציאטיבי, הוא חומר שדומה לו. בעצם הנטילה שלו גורמת לתחושת ניתוק ובגלל זה תחושת הניתוק לעתים גורמת לשיכוך אותו כאב, אותו מצב של כאב, אבל זה לא חומר משכך כאבים וגם לא תרופה.

זה לא משמש כתרופה.

זה משהו חדש לגמרי שהכנסתם כאן?

זה חומר חדש.

אסור בהפצה והיום אנחנו מבקשים להכליל אותו בפקודה. אולי הוא אפילו ברשימה המוארכת.

כן.

הוא מהחומרים שביקשנו להאריך את תחולת ההכרזה עליהם.

11יא. דיפנידין.

גם הוא נגזרת של הקודם.

אחרי פרט 13ט(נא) יבוא:

"(נב). נבילון".

אנחנו נוריד אותו לחלק ב'. זה בעצם חומר שהוא תכשיר.

זה תכשיר. זאת תרופה ולכן הוא צריך להיות בחלק ב' של הרשימה.

תרופה של מה?

תרופה שניתן להחזיק במרשם רופא.

אנחנו לא מתייחסים אליו כאן כ-(ט).

כן. אנחנו נוריד אותו למטה.

אנחנו שמים אותו בחלק ב', היכן שנמצאות כל התרופות שמותר להחזיק אותן עם מרשם רופא.

בסימן ב' לחלק ב' -

בפרט 4, בסופו יבוא "לרבות האיזומרים והנגזרות המבניות של חומר זה אלא אם מועטו במפורש".

ב-(2)(1) לפרט 4, זה מטילפנידד. זה ריטלין והוא חומר שהוא סם מסוכן אבל אנשים לא יודעים את זה. אמנם הרבה ילדים נוטלים את זה לפי מרשם רופא, אבל זה סם מסוכן שכלול בפקודת הסמים. בשנתיים-שלוש האחרונות אנחנו עדים לתופעה שמנסים להבריח לארץ נגזרות מבניות של החומר הזה כמו שיש מטילפינידד, יש אתילפנידד שאלה חומרים אחרים ולכן פעם אחת צריך להכניס אותו, את האתילפנידד, בצורה ספציפית ועכשיו להכניס את כל הנגזרות המבניות בגלל שאנחנו חוששים מהתופעה הכוללת.

בפרט 5, בסופו יבוא "לרבות נגזרותיו המבניות אלא אם מועטו במפורש".

אחרי פרט 6ו יבוא:

"6ז. 3-פלואורו-פנמטראזין".

זה חומר ממריץ.

חומר שבמקור פותח לדיאטה אבל יש לו תופעת לוואי של המרצה.

זה קיים גם כתרופה?

כן. הפנמטראזין קיים כתרופה, 3 פלואורו פנמטראזין אינו קיים כתרופה למרות שהוא נגזרת שלה. לכן אנחנו צפויים להשפעות דומות.

גם כי החומר פנמטראזין עצמו מופיע בסימן ובחלק הזה. הוא מופיע כ-6 בסימן ב' של חלק ב'.

זאת אומרת שסימן ב', חלק ב', אלה תרופות.

נכון.

ולא סמים מסוכנים.

סמים מסוכנים שמשמשים גם כתרופות.

ההחזקה שלהם לפי סעיף 11 לפקודה מותרת באישור לצרכים רפואיים.

בפקודה כתוב שזה מותר אם אתה מחזיק את זה עם מרשם רופא.

כן.

אנחנו רק מוסיפים את זה לקיים.

נכון. בעצם עכשיו מה שאנחנו מוסיפים מיד אחרי ה-6ז זה 6ח שזה ה-נבילון. החומר שראינו למעלה מוסף כאן.

החומר הוא תרופה שרשומה והיא משמשת לטיפול בבחילות והקאות מאוד קשים ולפעמים גם בכאבים מחוץ להתוויה.

היא מסווגת גם כסם מסוכן.

היא מסווגת כסם מסוכן בארצות הברית, באנגליה, בכל העולם המפותח ועכשיו גם אצלנו.

אני לא בטוחה שזה נכון להכניס את הפלואורו פנמטראזין לחלק ב'. זה נכון שהפנמטראזין עצמו משמש כתרופה ולכן הוא נמצא בחלק ב' אבל אם לגבי הנגזרת שלו כל מה שיש זה בעצם שימוש לרעה באביוז, הוא לא צריך לזכות באותו מקום כמו הפנמטראזין.

היא מדברת על 6ז.

אני רק אציין שאני מרכזת את הוועדה לבחינת חומרים פסיכו-אקטיביים שכל האנשים כאן חברים בה והגוף הזה הוא הגוף שממליץ לשר הבריאות לעשות את התיקון הזה לפקודת הסמים ולתוספת של חומרים חדשים בפקודת הסמים. כל החומרים האלה בעצם נדונו בוועדה שלנו ואלה ההמלצות שאנחנו נתנו לשר ובסופו של יום מובאות לכאן לאישור הוועדה.

אני אומר בצורה מפורשת שאת הנושא של הסידור בתוך הפקודה, אני לא זוכרת שנכנסנו אליו בתוך דיוני הוועדה. המלצנו על הכללת החומר בפקודת הסמים. על המיקום שלו בפרק ב' או בפרק א', לא היה על כך דיון וזאת באמת יותר שאלה של האם החומר הזה מתוך מה שאומרים לנו אנשי המקצוע, שהוא לא משמש כתרופה, נכון שמבחינת הדמיון והקשר בין החומרים זה נשמע הגיוני להכניס אותו לחלק ב' כי הוא בעצם נגזרת של חומר שנמצא בחלק ב'. אני מפנה את השאלה לחבריי המומחים.

אני אתייחס לשאלה שלך. הפקודה מסודרת ברובה לפי מבנים של חומרים. לפי המבנים של החומר. לכן חשבנו לנכון לשים את זה אחרי חומר שיש לו מבנה דומה כדי שיוכלו גם למצוא את זה יותר בקלות. לאו דווקא כל התרופות שנמצאות בחלק ב' יש להן שימוש רפואי. אני ראיתי שם הרבה תרופות שהוספו אמנם במשך השנים שאין להן שימוש רפואי בחלק ב'. חשבנו שיהיה נכון לשים את זה בצורה של מבנים כשהמבנים דומים ושהם יהיו אחד אחרי השני. זה מה שעשינו גם בחלק גדול מהחומרים האחרים.

זה מקובל עליך?

כן. זה מקובל. הרי אם זאת לא תרופה, גם לא יהיה על זה מרשם כך שזה בעצם לא פוגע בשום צורה משמעותית באכיפה. אם זה הסדר המבני, אני העליתי את זה בגלל הדיון שעלה כאן אבל אני בהחלט מקבלת את זה.

זה גם לגבי ה-נבילון?

כן.

בסדר. עוד הערות? אין.

ההודעה היא מיידית מהפרסום.

כן.

אין שום סיבה לתת זמן לגבי החומרים האלה. אין צורך במתן זמן היערכות והתארגנות.

מוריה, אתם תעבירו לוועדה את הנוסח המתוקן.

כן.

התחולה היא מיידית אבל היא מיידית אחרי שתוציאי את הנוסח.

מיידית מיום הפרסום.

בסדר. מוריה תעביר אלינו את הנוסח המתוקן.

מי בעד אישור הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז-2017? מי גנד?

הצבעה

בעד – פה אחד

הודעת הסמים המסוכנים (תיקון התוספת הראשונה), התשע"ז-2017, נתקבלה.

ההודעה אושרה פה אחד. תודה רבה לכולכם. אנחנו מחכים לנוסח המתוקן.

הישיבה ננעלה בשעה 11:00.