הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 192

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, י"ט בכסלו התשע"ז (19 בדצמבר 2016), שעה 22:50

טענת נושא חדש בוועדת הכספים בהצעת חוק התקציב לשנות 2017 ו-2018, התשע"ז-2016, (מ/1082) - לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת.

חברי הוועדה: דוד ביטן – מ"מ היו"ר

עבדאללה אבו מערוף

מכלוף מיקי זוהר

מרב מיכאלי

רועי פולקמן

אלעזר שטרן

משה גפני – יו"ר ועדת הכספים

נאוה בוקר

יהודה גליק

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

אורן אסף חזן

מנואל טרכטנברג

יוסי יונה

מיקי לוי

אורלי לוי אבקסיס

בצלאל סמוטריץ

אוסאמה סעדי

רחל עזריה

עודד פורר

סתיו שפיר

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

רמי בן שמעון

טענת נושא חדש בוועדת הכספים בהצעת חוק התקציב לשנות 2017 ו-2018, התשע"ז-2016, (מ/1082) - לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת

אני רוצה להתחיל פותח את הישיבה בנושא בהצעת חוק התקציב לשנות 2017 ו-2018, התשע"ז-2016, לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת. מי הגישו? מיקי לוי, ומי עוד?

אדוני, אני מבקש, אני מדבר על הכותרת של שם התקציב. אני מבקש שיירשם: חוק הגרביטציה הפוליטית.

לא. אתה לא יכול.

אתה לא בהסתייגויות עכשיו. אתה בנושא חדש.

תגיד לי, אפשר להתייחס לנושא או שאני נועל את הישיבה ודוחה לכם את הבקשה בגלל שאתם לא מתייחסים לנושא.

אתה טוען נושא חדש, תגיד מה הנושא.

אתה אומר נושא חדש, טען את הנושא. מה, אנחנו פה בהצגה של סמי וסוסו?

בכל המספרים, אדוני, אוקיי, סעיף 2 - - -

אתה לא זוכר? היה פעם סמי וסוסו.

סעיף 2.

סעיף 2(א) - - -

חברה, יש לנו לילה ארוך. אם אתם חושבים שחצי שעה אני אחכה לכל אחד, יש לכם טעות.

סליחה, אנחנו כל הזמן - - -

אני מתקשר ואתם אפילו לא עונים.

סגור את הישיבה - - -

- - -

התקשרתי אליך. אל תגיד לי לא.

- - -

לא אליך, אליו התקשרתי.

מסקנה, ביטן, אסור היה לשלם להם. בדיוק. הם כבר את שלהם קיבלו, הם לא צריכים אותך כבר.

- - -

נו, תדבר.

אתה לא נותן לי. אתה מתעסק עם אלה שלא באו.

אז אני נותן לך. דבר, דבר

בבקשה, שיהיה כבוד לחבר הכנסת מיקי לוי.

אדוני, בהצעת חוק התקציב, סעיף 2(א) - -

יש לך דקה לדבר.

- - שונו המספרים מסך 843943 ל-319811761.

זהו?

ביטוח וחשבון הון בסך מ-610510 - -

מיקי, זה נשמע כמו ביטוח ישיר.

- - ל-1275055.

מאה אחוז, תודה.

נושא חדש.

סמוטריץ, בבקשה.

מי בעד?

לא. מצביעים על כל נושא בנפרד.

סמוטריץ, תעשה - - -

אני עכשיו מנמק את זה. אני רוצה להסביר לאדוני יושב-הראש.

דקה יש לך.

בסדר. מה ששונה - -

בצלאל, אל תוותר, אני אומר לך - - -

- - מה ששונה זה היחס - -

אורן, אל תפריע.

ארבל, אני מבקש שתקשיבי כי את צריכה להגיד אם זה נושא חדש או לא.

- - מה ששונה זה בעצם היחס בין התקציב השוטף, הרגיל, לבין הפיתוח. צריך לדעת, כאשר הממשלה אישרה בהצעת החוק הממשלתית את התקציב, את המספרים כפי שהם היו, היא קבעה באופן דווקני את היחס. כמו כל משק בית, אתה אצלך בבית, אתה מחליט כמה אתה מוציא על השוטף וכמה אתה משקיע בפיתוח. נניח שאתה רוצה לעשות מרפסת חדשה, אבל אתה צריך להשקיע בשוטף, אתה לא יכול עשות - - -

בגלל עמונה אתה יודע כמה עולה לעשות מרפסת וכמה לעשות בית? אני רואה שיש לך ידע אישי.

אל תזלזל. אדוני יושב-הראש, אני מביא פה טיעון רציני ואת מזלזל.

לא. אני שואל אותך מאיפה הידע? הידע האישי מאיפה?

אני חושב שהממשלה אישרה באופן דווקני את היחס בין התקציב הרגיל לתקציב הפיתוח. ככה מתנהלת מדינה נורמלית.

זה נושא חדש.

כאשר אתה רוצה לשנות את היחס הזה, בעיני זו הפקרות תקציבית מהמעלה הראשונה. כי כשאתה משקיע – מה קורה פה? אנחנו מבזבזים פה יותר על שוטף - - -

אדוני - - -

רגע, תקשיב רגע. לא, זה לא המהות. מה שעושים פה עכשיו זה מבזבזים – אתה שומע ביטן? – מבזבזים יותר עכשיו על השוטף על חשבון הפיתוח. זו השקעה לטווח קצר על חשבון השקעה לטווח ארוך. זה סופר נושא חדש. זה לא מה שהתכוונה הממשלה.

בסדר. כל הכבוד. הטיעון נחמד אבל אני אומר לך - - -

אני מבקש חוות דעת של היועצת המשפטית, האם זה נושא חדש.

מדובר בנושא חדש. מה זה נושא חדש? הנושא הוא אותו נושא רק שינו את המספר.

לא. אני מסביר לך שהיחס בין ההשקעה השוטפת - - -

- - -

מי - - -

רגע. אני רוצה חוות דעת של היועצת המשפטית.

זה לא נושא חדש.

זה לא נושא חדש. האם אני יכול, לאור זה שאני כבר מבין שיטרטרו אותי עם נושאים חדשים על שינוי במספרים, האם אני יכול לתת הנחייה עכשיו לוועדת הכספים, ועדת הכנסת תיתן הנחייה לוועדת הכספים, ששינוי במספרים הוא לא נושא חדש? האם אפשר לטעון את זה?

אדוני, מספרי כוח אדם ששונו זה נושא חדש.

אתה עכשיו משנה את התקנון?

לא.

זה שינוי של התקנון, אתה לא יכול עשות את זה.

- - - מחזירים אותי כל יום לפה.

נושא חדש נבחן מהותית. כמו שאמרתי - - -

נו, אז מה מהותי פה? אותו נושא נשאר. כתוב אותו נושא, רק שיניתי - - -

אתה לא יכול להחליט מראש - - -

אבל זה ששינית מספר, זה היחס בין השוטף לבין התשתיות, בין השקעה לפיתוח.

- - - כמו שאי אפשר למנוע - - -

מי שבעד נושא חדש - - -

כן, מי שבעד נושא חדש.

מי שבעד נושא חדש.

מי שבעד נושא חדש שירים את ידו.

בעד. אנחנו 3 אצבעות.

רק 2 מצביעים אצלכם.

יוסי, אתה לא מצביע.

למה? לנו יש 3 מקומות. סליחה.

יוסי אומרים לא, אז הוא מצביע ככה. לא שתי ידיים. אמרו לי - - -

רגע. מנו הצביע?

מנו הצביע? אז אנחנו 3 בעד.

- - -

- - - אתם לא יודעים לספור - - -

מי נגד? מי נגד, ירים את ידו. תרים אורן. אורן, תרים, מה אתה - - - תרים את היד.

כמה שווה היד שלי?

כמה יש לליכוד?

9.

8. איך הגעת ל-9?

הצבעה

בעד טענת נושא חדש – מיעוט

נגד – רוב

נמנעים – אין

טענת נושא חדש של חבר הכנסת מיקי לוי לסעיף 2(א) לא נתקבלה.

7, 9. זה לגבי ההצעה שלו.

רביזיה. רביזיה.

זה לגבי ההצעה שלך.

די, סמוטריץ.

סמוטריץ - - - אל תקרה לי דוד ביטן, בסדר? אתה חושב שאתה נולדת - - - חוכמות - - -

עמונה זה לא קואליציוני. הוא לא קואליציוני, הוא לא הונח שולחן - - -

עכשיו לגבי סמוטריץ, מי שבעד הטענה של סמוטריץ לנושא חדש, ירים את ידו.

מנו, נו.

מי נגד - - -

אורן, תרים. אורן.

תרים את היד, נו כבר. תרים.

יש ריח מבית השחי. לא רוצה להרים.

תרים את היד. מה, אתה רוצה להוציא לי את הקול היום?

הצבעה

בעד טענת נושא חדש – מיעוט

נגד – רוב

נמנעים – אין

טענת נושא חדש של חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ לא נתקבלה.

9. אתה רוצה רביזיה?

בשעה 11:30 רביזיה.

רגע. כמה זה היה? מה הייתה התוצאה, אתי?

- - -

לא. 5(א). סליחה.

אורן לא הצביע. מה הייתה התוצאה?

על 5(א) הגשתי גם נושא חדש.

יאללה, תצביע.

מה הבעיה?

הוא הגיש על 5(א).

5(א), 7(א).

הצבענו עכשיו, מה אתה רוצה?

מה זאת אומרת? הגשתי - -

הצבעת על הכול.

- - נושא חדש.

אז הצבענו.

לא - - - יש נושאים, סעיפים.

צריך להצביע כל פעם מחדש?

בטח.

אז עשינו הכול גלובלי.

לא. אין דבר כזה. זה לא לפי - - -

טוב, הוא מסכים. טען את הטענות.

5(א) – שיא כוח אדם לשנת הכספים 2017, הממשלה אינה ממלאה את ייעודה, מוותרת - - -

אורן, בוא הנה. שב לידי.

בתור עורך דין שלך?

כן, בוא.

או שבתור מזכירה?

בוא כבר - - -

אם הייתי אופוזיציה, כבר הייתה מתפקרת הממשלה.

חזן, חזן, ב-5 מיליון קנו אותך?

אורן, אתה לא חושב שאתה לא אופוזיציה - - -

יש פה אנשים שקונים דינר בארצות הברית - - -

אורן, אני לא יודע אם אתה אופוזיציה או לא, אבל קואליציה אתה בטוח לא.

אורן, בשביל 5 מיליון לא הייתי יושב - - -

הממשלה מצמצמת את מספר המשרות המתוכנן מ-94,419 ל-93,999 ובכך תורמת לאבטלה במדינת ישראל.

מי בעד?

מי בעד שזה יהיה נושא חדש, ירים את ידו.

גפני, איפה הזמנים של ג'ומס שחילקו בצורה מסודרת, לא ככה?

9.

מי נגד נושא חדש, ירים את ידו.

הצבעה

בעד טענת נושא חדש – מיעוט

נגד – רוב

נמנעים – אין

טענת נושא חדש של חבר הכנסת מיקי לוי לסעיף 5(א) לא נתקבלה.

זה לא עבר.

רביזיה. רביזיה.

דבר על עוד נושא.

הנושא הבא - - -

כמה אנחנו בוועדה?

17 חברים.

לא. יש עתיד?

אחד.

הממשלה, בסעיף 7(א) בתקציב ההוצאה לשנת הכספים 2018 קבעה בתחילה 333107 – אני מתנצל, זו טעות שלי. אין שינוי. אין שינוי.

אין שיוני, אז מה אתה רוצה?

הוא רוצה לטעון נושא ישן.

אני בא ביושרה ואומר - - -

עכשיו יש לי אליך, איך העזת להגיד נושא חדש כשאין שינוי?

אני אסביר לך: הוא פינטז על המיליונים אז הוא התבלבל.

מה ההסבר שלך למה שהוא אומר?

רגע. 10(א), שיא כוח אדם לשנת הכספים 2018, כמו השיא הקודם, הממשלה רשאית בשנת הכספים 2018 למלא משרות עד לשיא כוח אדם, בהתחלה היה רשום 94,912 משרות, אדוני - - -

- - -

דבר.

הממשלה נקבע שהיא רשאית ב-2018 למלא משרות עד לשיא כוח אדם של 94,912 – אדוני, תשומת לבך, אדוני, זה חשוב.

מאוד חשוב.

למה? כי הממשלה צמצמה ב-79 משרות את ההנחה הראשונה שלה וקבעה 94,491 משרות.

הבנתי. מי שבעד נושא חדש, ירים את ידו.

בצלאל - - -

למה אתה קורא לו? אתה - - -

חבר שלי, מה אני לא - - - בצלאל, תרים יד.

אתה רוצה לעשות לנו בלגנים? מה זה שייך? אל תקרא - - -

אמרת שאתה לא אופוזיציה.

חבר שלי. הוא גם בקואליציה.

מי נגד נושא חדש, ירים את ידו.

הצבעה

בעד טענת נושא חדש – מיעוט

נגד – רוב

נמנעים – אין

טענת נושא חדש של חבר הכנסת מיקי לוי לסעיף 10(א) לא נתקבלה.

לא עבר. הלאה.

זהו.

יש לי הערה. איך יושב-ראש הקואליציה קיבל 43 מיליון ₪ ומיקי זוהר קיבל 40 מיליון ₪? מה ההבדל ביניכם? 3 מיליון ₪?

- - -

אחד זה לגובה, אחד זה לרוחב, זה ההבדל.

ההבדל בינינו הוא 900 מיליון, אבל הפעם ויתרתי - - -

ההבדל ביניכם 30 קילו.

עוד 10 שנים אנחנו נקבל - - -

זה מעליב.

יש לך עוד משהו? רביזיה בשעה 23:30.

הישיבה ננעלה בשעה 23:05.