הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 560, 561

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, י"ג בכסלו התשע"ז (13 בדצמבר 2016), שעה 17:30

פרק י"ב, סעיפים 174 עד 176 (העברת הכנסות מרשות שדות התעופה לאוצר המדינה), מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו-2018), התשע"ז-2016

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

נאוה בוקר

דוד ביטן

איתן ברושי

זהבה גלאון

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

אורן אסף חזן

יואל חסון

אחמד טיבי

מנואל טרכטנברג

מיקי לוי

בצלאל סמוטריץ

רחל עזריה

רועי פולקמן

עודד פורר

טלי פלוסקוב

מיקי רוזנטל

עבדאללה אבו מערוף

מרדכי יוגב

אוסאמה סעדי

אסי מסינג - יועץ משפטי, משרד האוצר

איתי טמקין - אגף התקציבים, משרד האוצר

נדב שיינברגר - יועץ שר האוצר, משרד האוצר

שגית אפיק

אייל לב ארי

טמיר כהן

סמדר לביא, חבר המתרגמים

פרק י"ב, סעיפים 174 עד 176 (העברת הכנסות מרשות שדות התעופה לאוצר המדינה), מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו-2018), התשע"ז-2016

אני מחדש את ישיבת הוועדה. אנחנו עוסקים ברשות שדות התעופה. אני מתחיל בעניין של העלאת גיל הפרישה. אני מבקש להקריא את ההסתייגות שלי שהעברתי לכם. תקריאי את התאריכים.

התאריכים יהיו, במקום התאריך שיש היום לשר, 30 בספטמבר 2016, יבוא ד' באייר התשע"ז, 30 באפריל 2017, והתאריך של ועדת הכספים שהוא 31 בדצמבר 2016 יהפוך להיות ח' באב התשע"ז, 31 ביולי 2017, בהתאמה יוזזו הלוחות.

כן, מה שהקראת.

מה שהקראתי אז. למעשה הקראנו את כל ההצעה, אתה מצביע על מה שהקראנו.

איזה לוחות ישונו?

הלוחות שמצורפים בתוספת לחוק העיקרי בחלק ב', אנחנו הקראנו את זה בפעם הקודמת, נדמה לי שאפרת הייתה. אתה רוצה שאני אקריא?

בחלק ב' לחוק גיל פרישה, ואיפה עוד?

ובחוק הביטוח הלאומי, בלוח א'1 בחלק א'. שני הלוחות יוזזו.

אבל אני לא מסכים עם התאריכים.

אסי, את הלוחות צריך להזיז יותר.

מי בעד אישור ההסתייגות? ירים את ידו.

קודם כל מדובר בנושא חדש.

אתם לא מבינים מה שהולך פה. הוא הולך לטעון נושא חדש עכשיו על העלאת גיל הפרישה. רק על זה. אתם מדברים איתי לעשות ישיבה?

כן, מה הבעיה?

בסדר, אין בעיה, הכול בסדר.

מי רוצה לטעון נושא חדש.

האוצר.

מה זה נושא חדש?

העלאת גיל הפרישה זה נושא חדש.

אנחנו בשעות שבהן אין נושא חדש.

אל תעשו את זה, חבר'ה. התאריכים, אני מציע - - -

כל מה שקשור לתאריכים, מה שדובר - - -

רבותיי, לא להפריע לו. ליועץ המשפטי של משרד האוצר, שיהיה כבוד, גם למשרד האוצר וגם ליועץ משפטי.

הכוונה הייתה לדחות את המנגנון בשלושה חודשים, כדי להשלים את הדיון עד ה-31 במרץ ובנגזרת של זה גם להזיז את כל התאריכים, גם בלוח ב' לחוק גיל פרישה ולוח א'1 לחוק הביטוח הלאומי, וכעת אני מבין שמוצע להזיז את זה בשבעה חודשים.

כן.

אני מבין שעל הדבר הזה אין הסכמה בינינו לביניכם.

מאה אחוז. אל"ף, אני מכבד את מה שאתה אומר - - -

למה זה נושא חדש? זה כתוב בחוק, אז זה לא יכול להיות חדש.

דוד, אני לא יכול לנהל ישיבה בכלל. אני מכבד את מה שאתה אומר, הכול בסדר, אני רק רוצה להגיד לחברי הוועדה, אני מסתובב פה כבר חודשיים כמו פורפרה. הנושא הזה, למשל, שהוא אחד מני רבים, הוא נושא שצריך לחוקק אותו, זה לא משהו שבאתי עם איזה גחמה, מדובר על זה כבר חודשיים, היה דיון כאן, אמרתי שאני מביא את זה בחוק ההסדרים, היה דיון בחוק ההסדרים, הבאתי תאריכים, מה ששגית הקריאה עכשיו היה כאן על השולחן. אנחנו נמצאים ברגע האחרון, אין לנו יכולת, לפי דעתי, להעביר תקציב כבר. אז עכשיו אני אתחיל לדון על זה?

לא זאת הבעיה. אמר שר הרווחה, גפני, חיים כץ כשהיה פה וגם כחלון אמר, שאם לא מחוקקים את זה עכשיו זה נכנס לתוקף, הביטוח הלאומי, נשים מקבלות הודעה על העלאת גיל הפרישה.

אז הם אמרו לי שהם הסתדרו כבר עם השר חיים כץ ולא צריך.

לא נכון.

את באה להגיד לי שלא נכון? דיברתי עם חיים כץ.

אני יודעת שאתה אמרת, אני רק רוצה לחדד.

מה שהיא אומרת, גם אתה מקבל על זה פניות, שנשים מקבלות כבר - - - הלוחות - - -

נשים מקבלות הביתה הודעות?

נכון, אמרנו את זה בישיבה.

הן מקבלות הודעות, אמרתם.

חבר הכנסת ביטן, תן לי רגע, אני רוצה לעזור לך.

אין לי טענות, הכול בסדר, כל אחד עושה את עבודתו. לא היה לי חוק הסדרים כזה, לא היה לי. אני יושב בחריצות, אני לא מתעצל, אני יושב, מבקש פגישות ולא מקבל תשובות. מקבל תשובות שליליות או שלא מקבל בכלל.

אני מציעה לאוצר לקבל את ההצעה הזאת - - -

אני שואל אותך, נדב, תענה לי, האם קיבלתי תשובה על תאריך גיל הפרישה עד לרגע זה?

לא.

ככה זה הולך כל הזמן.

לא, לא נכון, קיבלת תשובה שלא רוצים, תגיש את התקופה שאתה רוצה.

גם לא.

אדוני, מעניין אותי שנשים מקבלות הודעות שגיל הפרישה שלהן עולה ואם היום אנחנו לא מקבלים את ההחלטה הזאת אתם הולכים לדפוק נשים.

זה נכון, זה אוטומטי. זה נכון מה שאומרת חברת הכנסת זהבה גלאון, היא אומרת דבר נכון.

- - - הם יעשו רביזיה - - -

היושב ראש, רק אם אפשר מילה, בבקשה.

איתי, בבקשה. אין לי טענות אליכם, אתם עושים את עבודתכם, אני גם מבין את העבודה שלכם. אני לא בטוח שיש לכם גיבוי מהשר לעמדה שלכם, אז אתם - - -

חבר הכנסת גפני, אי אפשר להבין את כולם באותו זמן. הרי חוק ההסדרים, הגיע הזמן שייעלם מן העולם, כל יום מחדש מוכח שזה חוק לא נכון. במקום לחסל אותו אנחנו מחזקים אותו.

איתי טמקין, בבקשה. תכבדו אותו, הוא בחור מצוין.

אבל מה לעשות שהוא באוצר?

הוא בחור מצוין.

יש הרבה בחורים טובים במובן הרע של המילה.

לא, לא, הוא בחור טוב. הוא באוצר ועושה את עבודתו.

אם אפשר רק להציע הצעה כזאת, לפני שמצביעים ומגישים את הרביזיה, בשש וחצי, כמו שאמרת, אתה יושב גם עם יעל מבורך - - -

אני לא יודע באיזה שעה.

אני מכיר שבשש וחצי - - -

לא חשוב, שש וחצי, שש וחצי.

לא אמרת שזה מה שאתה עושה בחמש?

יעל מבורך - - -

גפני, תתקדם ותהיה רביזיה. מה שאתה חושב - - -

כן, יאללה, עזוב, ואז נשב ונדון.

בואו נצביע על זה.

אפשר רק לסיים?

רחל עזריה אמרה דבר נכון, אני אמרתי שאנחנו מסיימים פה את הדיון, אני לא יכול להמשיך בגלל הנושא של המליאה ואמרתי שאני מיד אשב עם האוצר. זה היה אמור להיות ברבע לחמש, את צודקת. זה לא היה עד עכשיו, הם לא פה. איתי טמקין, בבקשה.

לפגישה האמורה גם מגיעה יעל מבורך, סגנית הממונה, שגם ריכזה את אותה הוועדה. לפני שעושים את התהליך של הצבעה ורביזיה, אפשר לחכות לפגישה, שגם יעל תציג בפניך את הטענות שלה, לפני שעכשיו מצביעים ומגישים את הרביזיה הזאת. אנחנו מעדיפים שנחכה. תשמעו, תוכלו לעשות את זה בכל מקרה אחרי הישיבה הזאת היום בהמשך הערב, להצביע - - -

אבל מה אתה חושב, שאנחנו עובדים אצלכם? עכשיו נעמוד פה דום עד שיעל מבורך תבוא הנה?

לא, לא.

לא, אבל כמה אפשר?

לא, איתן, תצעק, אבל בעדינות.

כמה אפשר?

תדבר אליהם יפה, אני מבקש.

אני מדבר יפה, אבל אנחנו לא חיילים שלהם, אנחנו פה מהבוקר.

אבל אתה לא מועיל לי עכשיו, איתן.

אני קמתי בארבע בבוקר, כדי לעמוד עכשיו ליעל מבורך? מה, אנחנו פקידים שלכם?

איתן.

אני מתאפק עד שש.

תקבל ממנו טלפונים בחמש - - -

טענת נושא חדש אתה צריך לתת לנו בכתב בשם השר.

לא, אנחנו לא טוענים.

מי בעד אישור - - -

תצביע, תצביע.

רק ל - - -

בסדר, רגע, שנייה. מה?

במסגרת - - -

אי אפשר ככה, די כבר. אני לא צריך גם את חברי הוועדה, מספיק לי האוצר.

רק השאלה אם במסגרת הדיונים שהיו קודם לכן הובהרו המשמעויות של הדחייה.

כן, הכול הובהר. אנחנו יודעים, מה לעשות? מה, אני הלכתי פה כמו איזה חיה דורסת? ישבתי ועוד פעם ועוד פעם וישבתי עם השר וישבתי איתכם, אי אפשר יותר.

נכון.

מי בעד אישור ההסתייגות, כפי שהיא הוקראה? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

ההסתייגות אושרה.

רביזיה.

לא, מי שנמנע לא יכול רביזיה. רביזיה.

מי אמר נמנע? גם אני הצבעתי נגד.

רבותיי - - -

אל תדאגי, אנחנו לא ניתן לנשים להיפגע. אנחנו נעבוד ביחד ושלום על ישראל.

רבותיי, ההסתייגות אושרה ויש בקשה לרביזיה. אנחנו נדון על הבקשה לרביזיה ונצביע עליה - - -

מחר בבוקר?

לא, היום. מה קרה? בוא נגמור עם זה.

איך תגמור?

גפני, צריך מנהיגות. כן, גמרנו, כמה נמשוך את זה?

אני דיברתי על ההסתייגות של ניצולי השואה, שבגלל שהחוק נעשה ב-2011, אלה שנפטרו קודם בן זוגם לא מקבל - - -

איזה חוק אנחנו?

יש הסתייגות שלי?

על איזה חוק?

זה לא נמצא. בחוק הזה אני רוצה להגיש הסתייגות נוספת.

אבל על זה אמרת שאתה לא מצביע.

בסדר, תשמע, זה לא אותו דבר כמו הקודם. תקשיבו, יש עוול גדול שנעשה לניצולי שואה שלא מקבלים בגלל שהבעל או האישה נפטרו לפני 2011. זה עוול גדול, מדובר על 6,600 איש. לטענת האוצר מדובר על 160 מיליון שקל, אני מבקש לאשר את זה. אני אגיש רביזיה. אני אשב איתה, יכול להיות שאני אעשה את זה מדורג, מדובר על אנשים שהולכים לעולמם כל יום וזה עוול גדול בגלל שהחקיקה הייתה ב-2011. מי בעד אישור הבקשה?

רגע, אני מציע משהו אחר.

אל תציג.

תעשה הפוך ואז תגיש את הרבייזה.

מה זה הפוך?

הפוך, שהבן אדם לא מקבל את ההסתייגות שלך ותגיש רביזיה.

סליחה, אני חשבתי שאתה יועץ של כחלון, ממתי אתה יועץ של גפני?

תקריאי, בבקשה.

בחוק נכי המלחמה בנאצים, התשי"ד-1954, בסעיף 13א, אחרי סעיף קטן (ה) יבוא '(ו) בן זוג של נכה שמועד פטירתו חל לפני יום כ"ח באייר התשע"א, 1 ביוני 2011, והיה זכאי לתגמול לפי חוק זה, תשולם לו קצבה חודשית בסכום של 2,000 שקלים חדשים'.

בחוק נכי רדיפות הנאצים, בסעיף 11א, אחרי סעיף קטן (ב) יבוא '(ג) בן זוג של נכה שמועד פטירתו חל לפני יום כ"ח באייר התשע"א, 1 ביוני 2011 והיה זכאי לתגמול לפי חוק זה, תשולם לו קצבה חודשית בסכום של 2,000 שקלים חדשים'.

שגית, הסתייגות תקציבית.

ומה נראה לכם, שגפני לא מבין את זה? אני לא מאמינה מה שקורה פה, גפני. אני לא מסכסכת, אני באמת - - -

זה דרך אגב, מה שאיתי אומר, היה צריך להיות לפני חודש ולבוא לפה עם הסכמות, אז לא 160 מיליון, אז לבוא על 80 מיליון, כל הדברים האלה. הכול היה צריך להיעשות, הרי אני לא נגדם - - -

ברור, אתה בקואליציה.

אבל הם לא נותנים תשובות. לפני שאתה טוען בעניין הזה תקציבי או לא תקציבי. אמרתי ותקשיב למה שאני אומר, אני לא אמשיך את החקיקה בעניין הזה, את ההסתייגות הזאת בלי הסכמה של האוצר, אני לא אמשיך. אני רוצה לחסוך את הזמן, אני מביא את זה לאישור, אני מגיש על זה רביזיה, אני, אני יושב איתכם אחר כך וזה יהיה אחד הסעיפים שעליהם נדבר. דיברתי על זה איתכם, אמרתם שתיתנו לי תשובה, לא קיבלתי תשובה. זה בסדר, אין לי טענות. אתה יכול לטעון שזה נושא תקציבי, אני מודיע לך, אל תאתגרו אותי, הרי אני רוצה בהידברות. אם אתם תאתגרו אותי אני אביא 51 חברי כנסת שיצביעו בעד.

נכון.

אתה רוצה? זה יהיה מאוד מעניין. יעמוד שר האוצר ויגיד שמה שיושב ראש ועדת הכספים אומר, הוא מתנגד, ואני אביא 51 חברי כנסת, אתה רוצה את זה?

לא, אנחנו לא רוצים את זה - - -

אז תן לי, תעשו את העבודה, אני לא אלך נגדכם.

61.

לא, פה מספיק 51.

הצעה תקציבית הוא אמר. אני בלי בעיה מביא 51, אני אפילו מביא את כל חברי סיעת יהדות התורה, זה כבר 56, 57.

אנחנו נעזור, גפני.

אני מביא את חברי ש"ס - - -

ותביא עוד שלוש דירות, דירה שלישית, ויש לך את ה - - -

אנחנו נעזור.

לך על זה.

לגבי ניצולי השואה, זה התיקון שהקראתי פלוס תיקון שאנחנו נכניס בתיקון 19, שנחקק בשנת 2014, שזה יילך לגבי אותה קבוצה בסעיף התחילה והוראת המעבר שלהם. עכשיו תקריא את גיל פרישה, שיהיה לפרוטוקול.

הצעת חוק גיל פרישה. תיקון סעיף 6.

לחוק גיל פרישה התשס"ד-2004 (להלן החוק העיקרי), בסעיף 6(3) במקום 1955 יבוא '1956'.

תיקון סעיף 9. 2.

בסעיף 9 לחוק העיקרי –

בסעיף קטן (ב) במקום ''כ"ז באלול התשע"ו-30 בספטמבר 2016', יבוא 'ד' באייר התשע"ז-30 באפריל 2017;

בסעיף קטן (ג) במקום 'ב' בטבת התשע"ז-31 בדצמבר 2016' יבוא 'ח' באב התשע"ז-31 ביולי 2017'.

תיקון התוספת.

התוספת לחוק העיקרי בחלק ב –

במקום עד דצמבר 1954 יבוא עד דצמבר 1955.

במקום הקטע החל במילים 'ינואר עד אוגוסט 1955, 62 וארבעה חודשים' ועד המילים 'מאי 1958 ואילך – 64' יבוא 'ינואר עד אוגוסט - - -

רבותיי, זה מפריע.

'62 וארבעה חודשים, ספטמבר 1956 עד אפריל 1957, 62 ושמונה חודשים, מאי עד דצמבר 1957 63, ינואר עד אוגוסט 1958 – 63 וארבעה חודשים, ספטמבר 1958 עד אפריל 1959 – 63 ושמונה חודשים; מאי 1959 ואילך – 64'.

תיקון חוק הביטוח הלאומי. 4.

בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב) התשנ"ה-1995. לוח א'1.

בחלק א', תחת הכותרת לאישה, במקום הקטע החל במילים (1) במקום עד דצמבר 1954' יבוא 'עד דצמבר 1955'; (2) במקום הקטע החל במילים 'ינואר עד אוגוסט 1955 – 62 וארבעה חודשים' ועד המילים 'מאי 1958 ואילך – 64' יבוא 'ינואר עד אוגוסט 1956 – 62 וארבעה חודשים, ספטמבר 1956 עד אפריל 1957 – 62 ושמונה חודשים, מאי עד דצמבר 1957 – 63, ינואר - - -

אתה יכול גם להקריא את ספר בראשית באותה מידה, אנחנו לא מבינים מילה ממה שאתה אומר.

אנחנו רוצים שהלוחות ייכנסו לפרוטוקול.

בסדר גמור, אני רק אומר, אנחנו לא שומעים.

זה פשוט הגילאים, אנחנו רוצים שהלוחות ייכנסו לפרוטוקול.

ינואר עד אוגוסט 1958 – 63 וארבעה חודשים, ספטמבר 1958 עד אפריל 1959 – 63 ושלושה חודשים, מאי 1959 ואילך – 64'.

בחלק ה' –

במקום 'עד דצמבר 1954' יבוא 'עד דצמבר 1955';

במקום הקטע החל במילים 'ינואר עד אוגוסט 1955 – 57 וארבעה חודשים' ועד המילים 'מאי 1958 ואילך – 59' יבוא 'ינואר עד אוגוסט 1956 – 57 וארבעה חודשים, ספטמבר 1956 עד אפריל 1957 – 57 ושמונה חודשים, מאי-דצמבר 1957 – 58, ינואר עד אוגוסט 1958 – 58 וארבעה חודשים, ספטמבר 1958 עד אפריל 1959 – 58 ושמונה חודשים, מאי 1959 ואילך – 59'.

תודה רבה. לגבי הנושא של גיל פרישה, אנחנו אישרנו את זה. חברת הכנסת רחל עזריה הגישה רביזיה. אני מבקש להצביע. אני אומר מראש - - -

רגע, אני מבקשת התייעצות סיעתית.

חמש דקות.

תודה רבה.

בשלב מסוים השעון נעצר. אם הולכים להתייעץ אני הולך.

טוב, חברים, ההסתייגות - - -

רבותיי, לא להפריע, יש גם הסתייגויות לזהבה גלאון, יש גם לנאוה בוקר.

כפי שאמרתי לפני כן - - -

למה אתם לא נותנים לעבוד? הרב וקנין, בבקשה.

כפי שאמרתי לפני כן, החוק הזה כבר מיושם משנת 1990 ברצף בלי הפסקה, בבסיס התקציב יש את אותם הכספים - - -

חוק הגליל.

עד 2017, אני הארכתי אותו בפעם האחרונה עשר שנים. סיפרתי את ההשתלשלות. החוק, לגבי 2017, הוא בבסיס התקציב, בלי טובות שלי, בלי טובות שלכם. מ-2018 זה דו תקציבי, אני מאריך אותו עד שנת 2027.

יש התנגדות?

כן. החוק מחולק לשני חלקים, גם הפטם וגם ה - - -

הטלה ופטם.

אנחנו גילינו את זה לפני שעה, התחלנו לבדוק עכשיו מה זה אומר בדיוק - - -

אבל החוק ניתן ב-2017-18 כולל פטם, אתם לא הפרדתם את זה. אם תגיד לי שהפרדת, אהלן וסהלן, לא הפרדת את זה.

אני אומר שאלה, להפתיע אותנו בכזאת מהירות, לדעת לתת את התשובה - - -

אני לא הפתעתי אתכם, תאמין לי.

אבל הוא ניהל איתם דיון על זה.

אנחנו כבר חודשים מדברים.

עם מי דיברת? אני שומע בפעם הראשונה.

אתה לא רפרנט. אני מדבר עם הרפרנטים, אני איתך לא צריך לדבר. אדוני, אני כבר - - -

אל תדבר איתי - - -

תשמע, בוא, אני לא צריך לדבר איתך, אני לא במשחקים האלה. זה לא משחקי כבוד, זה בבסיס התקציב, מה אתה עכשיו עושה סיפור בכלל? זה בבסיס התקציב, כאילו אתה - - -

אומר - - -

אתה לא מוציא כסף.

אומר חבר הכנסת וקנין - - -

27 שנים זה בבסיס התקציב.

אומר חבר הכנסת וקנין, מדובר על זה שמאריכים את זה כל חמש שנים, הכסף נמצא בבסיס התקציב, הוא נמצא ב-2017-2018. התפרסם גם בעיתון שהאוצר הסכים.

הוא הסכים.

לא זה מה שהוא הסכים.

אלא למה?

חצי מהדברים.

הם אישרו כאילו לביצים?

חבר הכנסת וקנין הגיש את ההסתייגות שלו, אנחנו פה בדיונים באלף ואחד דברים, אני מניח שעד מחר בבוקר תהיה לנו תשובה.

טוב, בסדר. איציק, עד מחר בבוקר.

מחר תהיה הצבעה?

מחר תהיה תשובה והצבעה.

אפשר להמתין עד מחר.

רגע, ובכל זאת, אפשר - - -

לא, לא, לא.

תגידו רק על מה ההצבעה.

על ההסתייגות שלו.

אבל היא לא כתובה.

הקראתי אותה.

נאוה בוקר, בבקשה.

אני מבקשת להוסיף את ההסתייגות הבאה, העלאת קצבת הנכות למקבלי קצבת המינימום בלבד מביטוח לאומי, בסך של 250 שקלים לחודש לפחות.

זו גם הסתייגות תקציבית.

כמה נכים - - -

זה בלי קשר להצעת החוק.

אבל לכל הנכים? כל מי שיש לו - - - מעל 70%?

זה 600 מיליון שקל, נכון?

כל מי שאין לו כיסוי - - -

בכמה נכים מדובר, נאוה?

יש 231,000 נכים.

שהם מרוויחים רק קצבה מינימלית. זה 600 מיליון שקל.

לא, יש חלק מהם שמקבלים כיסוי ביטוחי, צריך שביטוח לאומי יעשה שערוך.

מישהו יודע להגיד על כמה מדובר?

בסביבות 690 מיליון.

אני מציע גם את זה לדחות למחר.

למה?

אתה רוצה להצביע?

כן, אנחנו רוצים להצביע על זה.

לא רוצה.

למה?

אני לא רוצה.

מה אכפת לך? רגע, אתה בעד הנכים, אמרת.

מה שאמרתי - - -

אבל אני מציע שהיועצת המשפטית, חוות דעת, האם לא מוכרחים להצביע עכשיו?

חבר'ה, אני מבקש לדעת על כמה מדובר, אני מבקש לדבר איתי על העניין הזה, אנחנו נחליט לגבי מחר, אני אדבר עם נאוה בוקר.

אפשר לקבל בכתב את ההסתייגות הזאת?

מה זה תקציבי? זה 650 מיליון.

חברת הכנסת זהבה גלאון בבקשה.

זה לא הרבה. גפני, אני תומך בנאוה, זה 60 מיליון שקל, זה כסף קטן.

זה 600.

זה כסף קטן.

חצי מעמונה.

אני מצטרף לנאוה בוקר.

תודה רבה, כל הכבוד לך. אני הייתי רוצה לראות שתצטרף בקדנציה הקודמת.

וקנין, למה אתה לא מעביר את זה? אני לא מבין.

אל תדאג, מחר זה יעבור, ירצו או לא ירצו.

טוב, זהבה.

חבריי חברי הכנסת, אני מתכוונת להציג, חבר הכנסת מיקי זוהר, מרכז הקואליציה, מיקי מכלוף זוהר, אני מתכוונת להציג עכשיו 26 הסתייגויות מהותיות, תתרכז בי.

זה לא עולה כסף.

אדוני, בפרק ג'1 - - -

אני רוצה רק להגיד לחברים, תישארו כאן, משום שעל ההסתייגויות האלה אנחנו מצביעים עכשיו.

אני, בשם סיעת 'יש עתיד', מצטרף לכל ההסתייגויות של מרצ.

כל האופוזיציה.

מיקי, יש רוב בלעדיי?

לא.

שכחתי להגיד, שגית, זה בשם כל האופוזיציה.

בבקשה, זהבה גלאון.

חבריי חברי הכנסת, זה בשם כל האופוזיציה. גיל הפרישה יהיה שונה עבור נשים במקצועות שוחקים. בגיל הפרישה, אני מציעה בסעיף 2, אחרי ההגדרה 'הסכם' יבוא 'מקצוע שוחק, כל אחד מאלה – (1) עבודה הכרוכה בסחיבת משאות כבדים באופן ממושך; (2) עבודה הדורשת עמידה ממושכת; (3) עבודה פיזית בתנאי אקלים קשים; (4) עבודה בסביבת רעש ושחיקה הגורמת לירידה בשמיעה; (5) עבודה בתנאי חום, לחות ואדים', כל זה מה זה מקצוע שוחק. '(6) עבודה בתנאי קור; (7) עבודה בסביבת חומרים מסוכנים; (8) נהגים ומפעילי ציוד מכני כבד הנדרשים לנסיעות ארוכות וממושכות; (9) עבודה בסיכון בטיחותי גבוה; (10) עבודה במשמרות קבועות לאורך זמן'. חבר הכנסת לוי, גם אתה תומך בזה, 'בהן לפחות 5 משמרות לילה בחודש; (11) עבודה הכרוכה בשחיקה מנטלית; (12) עבודה הכרוכה בשחיקה על בסיס המלצות רפואיות; (13) עבודה פיזית שוחקת'.

ואני ממשיכה, בסעיף 3 לחוק העיקרי, האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא '(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א) גיל הפרישה באותו סעיף קטן לגבי אישה במקצוע שוחק הוא גיל 60', זה מתכתב, אדוני, עם מה שגפני הציע קודם.

בסעיף 14 לחוק העיקרי, האמור בו יסומן (א) ואחריו יבוא '(ב) השר, בהתייעצות עם ארגוני עובדים וארגוני מעבידים, שלדעתו הם יציגים, ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, יקבע אמות מידה לחברה בעבודה פיזית שוחקת ובעבודה הכרוכה בשחיקה מנטלית'.

זה גמרתי את גיל הפרישה. אני עוברת עכשיו לנושא - - -

זו הסתייגות?

צריך להצביע.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו.

נראה לי שהיא טובה.

כן, סמוטריץ.

סמוטריץ, תבוא אלינו, כדאי לך, אצלנו עמונה תישאר.

ההסתייגות לא התקבלה.

תשמע, זה לא מצחיק.

אני לא צוחק, אנחנו לא הורדנו יישוב בחיים, רק הליכוד.

רק בניתם.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אדוני, הסתייגות נוספת. עברתי לנושא של 'יובטח חיסכון פנסיוני לכל עובד'. 'על אף האמור בכל דין או הסכם, לרבות הסכם קיבוצי וצו הרחבה, סכום שחייב מעסיק להעביר בעד עובדו להבטחת ביטוח פנסיוני, יעבירו המעסיק לקרן שתנוהל על ידי המוסד לביטוח לאומי (להלן – הקרן); המוסד לביטוח לאומי ישלם לעובד שהגיע לגיל פרישה ופרש מעבודתו או פוטר ממנה קצבה חודשית לכל ימי חייו בסכום המתקבל מחלוקת סך הכספים שנצברו לזכות העובד בקרן במקדם שייקבע במועד הפרישה או הפיטורים, בהתאם לחישוב אקטוארי. (ג) הוראות הסדר זה לא יחולו לגבי מעסיק שחל עליו לגבי עובדו הסדר פנסיה תקציבית או שעובדו מבוטח בביטוח פנסיוני בקרן ותיקה או בקופת ביטוח ישנה; אוצר המדינה ישפה את המוסד לביטוח לאומי על החלק היחסי מההוצאות המנהליות של המוסד הנובע מביצוע חוק זה'.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגדה? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הסתייגות נוספת, אדוני. הבטחת סיוע בסיסי לקורבנות פשעי שנאה. מוצע להוסיף את נפגעי פעולות ממניעי שנאה אל תוך הגדרת פעולות איבה שבחוק התגמולים לנפגעי פעולות איבה, שנת 70', זאת לאחר שהאלימות בשל מניעי שנאה הפכה לאורך השנים לנפוצה יותר והובילה בחלק מהמקרים לאלימות קשה ואף למעשי רצח. 'פגיעה ממניעי שנאה, פגיעה שנגרמה כתוצאה ממעשי אלימות המכוונת כלפי דרך חיים של קבוצה בציבור מחמת דת, מוצא עדתי, נטייה מינית, זהות מגדרית או היותם עובדים זרים'. אני בטוחה שכולם יתאחדו סביב זה. בבקשה, להצביע.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הלאה.

אדוני, נעשתה פה עבודה רצינית, איך זה יכול להיות שהסתייגויות כאלה לא מתקבלות?

אני מודה ומתוודה. לא, זה שלא מתקבל זה בכלל לא רלוונטי האם זה רציני או לא.

הפרדה בין גיל הזכאות לפנסיה תעסוקתית לגיל הזכאות לקצבת זקנה בחוק הביטוח הלאומי. במקום 'גיל פרישה' יבוא 'גיל 67 שנים', במקום המילים 'גיל פרישה' יבוא 'גיל 62 שנים'. אני מבקשת להצביע על זה.

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

כמה יש לך עוד?

יש לי עוד 20.

בבקשה.

יבוטל ניכוי הקצבה החודשית לפי הסכם עם גרמניה. מטרתו של חוק הטבות לניצולי שואה ב-14' הייתה להגדיל את הסיוע הניתן לניצולי השואה. כחלק מההסדר נקבע כי כל מי שקיבל או מקבל קצבה לפי ההסכם עם גרמניה והוכר כזכאי לתגמולים מהרשות לניצולי השואה במשרד האוצר, ינוכה מהתגמול החודשי שלו סכום השווה לקצבה החודשית המשולמת על פי ההסכם עם גרמניה, קרן סעיף 2. בהסדר זה מוצע לבטל את ההוראה בדבר ניכוי סכום הקצבה המשולמת כאמור, כך שסכום הקצבה לא יובא בחשבון בחישוב הכנסותיהם של ניצולי שואה אלה.

גפני, זו הצעת חוק שאני העברתי.

דבר שיביא להגדלת - - -

היא אומרת שהיא העבירה את החוק הזה.

זה כבר עבר. זהבה, זה כבר עובד, אנשים כבר קיבלו כסף רטרואקטיבית, החוק הזה עבר.

אני מברכת את חברת הכנסת - - -

הכול טוב.

לא, אז אני מברכת את חברת הכנסת פלוסקוב.

להצביע על זה? לא להצביע. הלאה.

בכל זאת להצביע על ההסתייגות.

לא, מה זה להצביע על הסתייגות כשאין דבר?

לא, לא צריך. הלאה, אני ממשיכה חברים. מה שכן, זה מעיד שאתם ערניים, אני מודה לכם.

שכר אחיד לעובד צעיר מתחת לגיל 18. בחוק שכר מינימום, בסעיף 16(א), אחרי '18 שנים' יבוא 'ובלבד ששכר מינימום לגבי עובד שהוא צעיר, כהגדרתו בחוק עבודת הנוער, התשי"ג-1953, יהיה בשיעור אחיד שלא יפחת מ-83% משכר המינימום החל לגבי עובד כאמור בסעיף 2'. אדוני, הצבעה.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות, לצערי, לא התקבלה.

חבל, אדוני.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אדוני יושב ראש הוועדה, בדברי ההסבר של כל חוק שהונח על שולחן הכנסת והועבר לוועדת הכספים - - -

תקשיב למה שהיא קוראת, תקשיב לפתק שקוראת שגית.

יש זכות הציבור לדעת.

זה פתק שאני כתבתי לך.

כן, בסדר, תקריאי.

משרד הפנים ואריאל יוצר סימסו לי עכשיו שיהיה להם נוסח לקרן הארנונה רק מחר בצהריים.

איך אני עובד על זה בלילה עכשיו? אתה לא מבין מה שהולך פה. אתה לא מבין מה אני עובר.

זה שאתה מסכן וזה - - -

אני לא מסכן, ממש לא.

ושאתה עובר חיים קשים, הבנתי, אבל יש לנו עוד המון חוקים ש - - -

אין המון חוקים, אין, יש פה כמה חוקים שבהם צריך הסכמה.

אז אמרתי לך, תחליט מה שאתה רוצה, נעשה רביזיה ונשב עם האוצר.

מחר יש לנו רק את העניין של דירה שתיים ושליש.

נדב, אתה יכול לדבר עם דוד ביטן? זה יושב ראש הקואליציה. אתה יכול לדבר איתו קצת? תעשה רביזיות.

לא, אני מוכן לקבל את ההצעה שלו, אלא אם כן נעביר את ההצעות של האוצר ותגישו רביזיה.

מה אתה רוצה? אז אחרי זה - - -

זה לא ריאלי. די, הבנתי. איתי טמקין, בבקשה, הצבעת.

גפני, אני לא מבין למה אנחנו לא מקבלים החלטות. אנחנו כנסת - - -

אני איש הססן.

אתה לא מוכר אצלי כאיש הססן כל כך, קצת, לא מי יודע מה.

אם כן, בואו נשב עכשיו על כל ה - - -

יאללה, תשבו עכשיו, תקראו לנו - - - למה להציק לנו?

אני הולך לשבת, דוד.

תקראו לנו מחר.

איתי.

תתקדם, תתקדם.

רק לשאול אם מעכשיו זה יהיה חלק מנוהל העבודה עם ועדת הכספים שמקריאים אס.אמ.אסים של אגף התקציבים.

זה היה משרד הפנים.

לא, צחקתי, בדיחה.

לא, אל תהפוך אותנו לזה. יש לי פה דיון כל הזמן איך לעבוד, אני מדבר עם האנשים, אני מדבר עם החברים, באמת.

אז תתקדם במה שאתה יכול.

בסדר. אין בזה שום בעיה, הנוסח יהיה רק מחר בצהריים, וזה בסדר, אני לא בא בטענות, אבל אני לא יכול לשבת לדון על זה בכלל בגלל שאין לי נוסח. זה ככה כל הזמן. אומר נדב, בצדק מבחינתו, אתה יכול להצביע על הכול, בדיוק מה שהאוצר רוצה, ותגיש רביזיות.

לא, זה יהיה הפוך.

אנחנו לא מסכימים על זה, איך - - -

הרב גפני, אנחנו גם יכולים להצביע על ההסתייגויות שלנו בעד ותוגש רביזיה, ואז נדון על ה - - -

מצוין.

את סיימת?

אדוני, לא סיימתי, לא התחלתי, אבל יש לי עוד שאלה. אפרופו פתקים, מה עם זכות הציבור לדעת על הפתק שקיבלת?

הנה, היא הקריאה.

זה היה הפתק?

זה היה הפתק. הלאה, זהבה, תעשי את זה יותר מהר, האוצר מחכים לי, הם רוצים לשבת.

אדוני, אני ממהרת לאן שהוא? היום חיכיתי פה הרבה שעות.

יש לך את כל הזמן שבעולם, אבל תקריאי מהר.

זה יעניין אותך, אדוני. בדברי ההסבר של כל חוק שיונח על שולחן הכנסת והועבר לוועדת הכספים ועל פניו נראה שיש לו במישרין או בעקיפין השפעות חלוקתיות, ובפרט בכל דברי ההסבר של כל פרק בחוק זה, יצוינו אלה לפי העניין – '(1) ההשלכות החלוקתיות האפשריות של ההצעה והיקפן, לרבות האוכלוסיות שמצבן צפוי להשתפר או להרע כתוצאה מההצעה ומידת השיפור או ההרעה; (2) הנתונים והמידע ששימשו לקביעת האמור בפסקה (1), אם ישנן, לעניין זה השלכות חלוקתיות, השפעות על חלוקת העושר בחברה, לרבות פערים בהכנסות ובהוצאות של הפרטים, פערים בגישה למשאבי המדינה ופערים בגישה למשאבים שהמדינה אחראית לפיקוח על ייצורם; אמת המידה לבחינת השלכות חלוקתיות הנוגעות לפערים בהכנסות היא מדד ג'יני'. אני מבקשת להכניס את מדד ג'יני ולהצביע על זה כהסתייגות.

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני עכשיו מדברת על השקיפות בתקציב הביטחון.

רק מהר, אם אפשר, להקריא, יש לך את כל הזמן שבעולם.

אדוני, אני לא ממהרת.

יש לנו לילה ארוך.

כן, לאן אני ממהרת?

בבקשה.

יוחל שקיפות על תקציב הביטחון. בחוק יסוד (משק המדינה) בסעיף 3(ב)(3), אחרי 'התקציב המפורטת' יבוא 'בעניין תחומי הפעולה המסווגים', ואחרי 'משרד הביטחון' יבוא 'כפי שייקבע בחוק'.

בחוק יסודות התקציב, 1985, אחרי סעיף 18 יבוא 18א, 'שר האוצר, בהתייעצות עם שר הביטחון, יקבע את תחומי הפעולה והתכניות המסווגים בתקציב הביטחון אשר לא יונחו על שולחן הכנסת, כאמור בסעיף 3(ב)(3) לחוק יסוד (משק המדינה) באישור הוועדה'.

אני אשמח, אדוני, שעל השקיפות בתקציב הביטחון - - - אדוני, אתה רוצה להצביע על השקיפות בתקציב הביטחון?

בבקשה, מי בעד? מי נגד? באמת לא הבנתי את הרוב פה בוועדה. מה, הם נגד שקיפות?

אני לא מבינה את זה.

אנחנו בעיקר בעד ג'יני.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

שכר מינימום לחיילים בשירות סדיר. 'הגמול החודשי שישולם לחייל במהלך שירותו הסדיר לא יפחת משכר מינימום. הוראות סעיפים 4 עד 6 לחוק שכר מינימום יחולו בשינויים המחויבים גם לגבי הגמול המשולם לחייל'. אדוני, אני רוצה להצביע על זה. לא נראה לי שמישהו יכול להתנגד לזה.

נכון, אני גם חושב ככה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

עכשיו אותו דבר, בעד תלמידי ישיבות. בואו נראה.

אני גם נגד. לא בגלל - - - אני לא נגד זה ואני לא נגד זה.

אתה מצביע בעד שלמות הקואליציה.

לא שלמות הקואליציה, אני מכיר את הכללים פה, לא כולם מכירים את הכללים.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

טוב. תוקם קרן למפעלים במצוקה. זו סוגיה חשובה. '(א) תקציב הקרן ייקבע בתחום פעולה נפרד בסעיף תקציב בחוק התקציב השנתי ושר האוצר יהיה הממונה על סעיף התקציב; (ב) תקציב הקרן ישמש למתן הלוואות ומענקים לשם רכישת מפעלים בידי אותם מפעלים וכן ישמש למימון הוצאות תפעול הקרן, לרבות למימון חוות דעת מקצועית; (ג) לקרן תהיה מועצה בת 5 חברים והם – שני נציגים של ארגון העובדים היציג, שהוא יקבע אותם, ואחד מהם יהיה היושב ראש; נציג משרד האוצר; נציג משרד הכלכלה; נציג משרד הרווחה; (ד) המועצה תגיש לאישור שר האוצר, בעבור כל שנת כספים, הצעה בדבר תקציב הקרן'.

עכשיו אני מפרטת את תפקידי המועצה. '(1) להכריז על מפעל במצוקה; (2) - - -

רגע, את יכולה לפרט גם באיזה שעות בדיוק - - -

לא, לא.

לא, זה - - -

רחל, מי שמגיש את ההסתייגות מקריא את ההסתייגות שלו, אי אפשר להתערב.

נעשתה פה עבודה יסודית.

מאוד מאוד.

'תפקידי המועצה. (1) להכריז על מפעל במצוקה; (2) לנהל את הקרן ולקבוע את סדרי עבודתה ו - - -

- - - איך אפשר להכניס את ההשגות שלך.

חברים, מה עם הקרן במצוקה? אתם לא רוצים לשמוע עליה?

כן, תרחיבי.

תודה. 'לקבוע את בעלי התפקידים ונושאי המשרות הניהוליות בקרן; לדון בבקשה לקבלת סיוע מהקרן לשם רכישת המפעל - - -

סליחה, זהבה, תתחילי מהתחלה.

חבר הכנסת רוזנטל, אנחנו מדברים פה על הקמת קרן למפעלים במצוקה, עכשיו אני מפרטת את הרכב המועצה שתוקם.

כן, זהבה, להצביע?

לא, אני לא הבנתי, אולי אני רוצה להתנגד. אני מבקש שהיא תסביר את זה.

לא, אין להסביר. סיימת?

לא סיימתי.

בבקשה.

עכשיו אני מסבירה מה תפקיד הקרן, אדוני, מה תפקיד המועצה לגבי הקרן. 'להזמין חוות דעת מקצועית לגבי המפעל שלגביו הוגשה בקשה לקבלת סיוע מהקרן; לקבוע את התנאים לסיוע למפעל במצוקה וכן את דרכי העברתו להנהלה שתיבחר על ידי העובדים; לדרוש ממי שהחזיק בזכויות בעלות או ניהול במפעל דין וחשבון על התנהלותו במפעל ולקיים בו דיון; לקיים הערכת מצב בעניין המפעל בתוך שישה חודשים מיום ההכרזה על המפעל כמפעל במצוקה'.

ויש לי עוד שני סעיפים, חבר הכנסת רוזנטל. המועצה הזאת גם תפקח על אופן ניהול האגודה והשיתופיות של העובדים וגם תגיש לאישור השר בעבור כל שנת כספים הצעה לתקציב הקרן.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

כמה הסתייגויות יש לך?

סיימתי 11 ויש לי 26 פחות 11. כמה יש לי עוד?

את יכולה להצטמצם קצת?

לא. למה אני יכולה להצטמצם? לא, אני רוצה לשאול מתי מישהו הצטמצם פה על משהו.

בשש וחצי יש את ה - - -

לי יש רק הסתייגות אחת, אבל אני מוכן להגיש רביזיות על כל ההסתייגויות שלך, אם את רוצה.

כן, בבקשה.

תודה, אדוני, אני ממשיכה, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת טרכטנברג, עידוד תעסוקה לנשים ערביות, עידוד מפעלים מספקי תעסוקה לנשים ערביות.

מה זה מפעל שמספק תעסוקה? מפעל אשר 20% לפחות מבין עובדיו הן נשים הנמנות עם האוכלוסייה הערבית, לרבות האוכלוסייה הדרוזית והצ'רקסית. בחוק ההסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה), להשגת יעדי התקציב - - -

זהבה, אם תוסיפי שהם לא יצביעו אז גם ביטן יצביע בעד, שיעבדו ולא יצביעו.

רבותיי. כן, זהבה.

אחרי סעיף קטן (ו) יבוא '(ז), על אף האמור בסעיף קטן (א) בכל דין רשות מקומית תקבע למחזיק שהוא מפעל מספק תעסוקה בתחומה הנחה בשיעור של 50% לנכסים מסוג תעשייה, משרדים, שירותים, מסחר ומלאכה. הוראה זו באה להוסיף על כל הנחה מארנונה שזכאי לה מחזיק על פי כל דין. לעניין זה מפעל מספק תעסוקה, כהגדרתו בחוק לעידוד מפעלים מספקי תעסוקה לנשים ערביות (תיקוני חקיקה), 2015'.

'אוצר המדינה ישפה את הרשות המקומית האמורה בסעיף קטן (ז) בשל ההנחה כאמור באותו סעיף קטן בהתאם לכללים שיקבעו שר הפנים ושר האוצר'.

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הצעה לסדר, יעל מבורך הייתה בדרכה לכאן.

הצעה לסדר, לא נתתי לך רשות. בבקשה.

עכשיו אני בחוק המים, חבר הכנסת וקנין. זה חשוב. בסעיף 112, אחרי סעיף קטן (א) יבוא '(א1). על אף האמור בסעיף קטן (א) מפעל מספק תעסוקה ישלם תשלום מופחת בשיעור של 50% מהתעריף שנקבע לפי אותו סעיף קטן. לעניין זה מפעל מספק תעסוקה', חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר, 'כהגדרתו בהסדר - - -

את עושה לי - - -

לא, זה ממש - - - באיזה שעה המפעל נפתח, באיזה שעה הוא נסגר, איך נראה תלוש משכורת - - -

זהבה, הלאה.

'כהגדרתו בהסדר לעידוד מפעלים - - -

זהבה, ייאמר לזכותך שזה לא מרדים.

היא מקריאה את זה בקצב כזה שאתה רוצה רק ללכת לישון.

לא נכון.

זהבה.

אני ממשיכה. 'בחוק תאגידי מים וביוב', חבר הכנסת זוהר, '(להלן – חוק תאגידי מים וביוב), בסעיף 102 אחרי סעיף קטן (ב)(1) יבוא (ב)(2), על אף האמור בסעיפים קטנים (א) ו-(ב) מפעל מספק תעסוקה ישלם תשלום מופחת בשיעור של 50% מהתעריף שנקבע לפי אותו סעיף קטן; לעניין זה מפעל מספק תעסוקה, כהגדרתו בהסדר לעידוד מפעלים מספקי תעסוקה לנשים ערביות'.

עכשיו תראה מה אני מציעה, חבר הכנסת זוהר. 'אוצר המדינה ישפה את תאגיד המים והביוב שבתחום הרשות המקומית, כאמור בסעיף קטן (ב)(2) בשל ההנחה כאמור באותו סעיף קטן, בהתאם לכללים שיקבעו שר הפנים ושר האוצר'.

מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

עכשיו יש לי הסתייגות שמדברת על הוראות מחייבות של גוף פיננסי להגנה על זכויות האדם. 'מוסד פיננסי יימנע מימון פעולות, תמיכה או סיוע בפעולות או שיתוף פעולה עם אחר בפעולות אשר גורמות במישרין או בעקיפין לאחד מאלה: סחר בבני אדם, כמשמעותו בחוק איסור סחר בבני אדם (תיקוני חקיקה), 2006; עבודת כפייה או עבדות, פגיעה ברכוש תרבותי'. למה אני מתכוונת? בעת - - -

אין בעיה, תמשיכי. למה את מתכוונת? זהבה, באמת. זהבה, באמת למה את מתכוונת? חשוב לי לדעת. נו באמת, זהבה, בבקשה תסבירי לנו.

בעת גיבוש או בחינת מדיניות הנוגעת לפעילויות או לפעולות המוסד הפיננסי אשר יש אפשרות ממשית שתביא לפגיעה בזכות אדם, על המוסד הפיננסי להיוועץ עם גופי חברה אזרחית באשר לפעילות זו, לרבות בגיבוש אסטרטגיית פעולה, מטרותיה ונהלי עבודה. מוסד פיננסי יקבע מדיניות ודרכי פעולה כאשר יש חשש שפעולות המוסד הפיננסי ופעילות המוסד הפיננסי יפגעו בזכויות אדם. מדיניות כאמור תאושר בידי האסיפה הכללית של המוסד הפיננסי.

ייקבעו הוראות לגבי הימנעות מוסדות פיננסיים ממימון מכרזים לא חוקיים. לא, סליחה, זו כבר הסתייגות אחרת. אני רוצה להצביע.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

רביזיה.

לאן אני ממהרת? אלה הסתייגויות מהותיות.

בראשי בא. יש לי מלא הסתייגויות, בגלל שבראשי בא אז גם אני רוצה הסתייגויות. יש לי 17 הסתייגויות, לכבודה, רק לכבודה.

אדוני, אני רוצה לדבר על הוראות לגבי הימנעות גופים פיננסיים - - -

זהבה, בשעה וחצי הזאת - - -

זה לא בסדר. אתם לא מקשיבים לזהבה גלאון, בגלל זה היא מפסיקה.

אדוני, הגעתי עכשיו להסתייגות מספר 14. אני בהוראות לגבי הימנעות גופים פיננסיים ממימון מכרזים לא חוקיים. זה חשוב, מיקי.

מיקי, תן לה הסתייגות אחת, שהיא תלך הביתה בתחושה טובה.

זהבה, גלגל מסתובב, אין בעיה.

תמשיכי, זהבה.

מיקי, מותק, והכדור הוא עגול וחיים משבת לשבת ואני אוהדת הפועל פתח תקווה, אז אני מכירה.

היועץ המשפטי של הכנסת, להוציא את חוק מס דירה שלישית מחוק ההסדרים.

זהבה. עם כל הכבוד, היועץ המשפטי לא נותן לי הוראות.

אדוני, 'לא יממן, יתמוך, יסייע או ישתף פעולה מוסד פיננסי - - -

אני לא מקבל הוראות מהיועץ המשפטי. מה, הוא חבר מועצת גדולי התורה?

אדוני, אני רוצה להבהיר לחברי הוועדה. אני חברת כנסת רצינית, יש לי סיעה רצינית, אופוזיציה רצינית, הסתייגויות רציניות.

בבקשה, תקריאי אותן.

אין מחלוקת על אף אחד מהדברים, למעט האחרון.

'לא יממן, יתמוך, יסייע או ישתף פעולה מוסד פיננסי בהתקשרות עסקה שבעת גיבושה הופרו הוראות חובת המכרזים 1992'. אני חושבת שאפשר להצביע על ההסתייגות הזו.

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני ב'אוצר המדינה', זה מאוד מעניין. 'יחזיר את ההוצאות הכספיות של בני זוג, אשר לפחות אחד מהם אזרח ותושב ישראל אשר אינם מעוניינים להינשא על פי הדין הדתי או שמנועים מלעשות כן. לעניין זה הוצאות כספיות, הוצאות עריכת נישואים אזרחיים בחוץ לארץ, לרבות הוצאות נסיעת - - -

סיימת?

לא סיימתי.

אז למה את לא ממשיכה?

אדוני, אני השקעתי, אני רוצה קשב.

בבקשה. זו דווקא הסתייגות לא טובה, עד עכשיו היו הסתייגויות טובות. בבקשה, תסיימי.

אתה יודע מה? אני מוכנה בשבילך לא להעלות אותה, איך אני?

כל הכבוד.

יפה, הלאה. בחוק החברות, 99', (להלן החוק – החוק העיקרי), בסעיף 240, אחרי סעיף קטן (א1) יבוא '(א2)(1) שר האוצר ימנה ועדה בת שלושה חברים לבחירת דירקטורים חיצוניים בחברות ציבוריות שהן - - -

רגע, את לא ציינת שם כמה נשים יהיו.

וגם אני חושבת שצריך להיות חמישה.

בואו תראו. הוועדה הזאת, יהיו בה שלושה חברים לבחירת דירקטורים.

כמה מתוכם נשים?

בחברות ציבוריות. אני אגיד לכם מי הם יהיו קודם.

כמה מתוכם נשים?

רגע, שופט בדימוס - - -

אני לא הבנתי מה אתם עכשיו עושים?

זה א'-ב'.

אדוני, על חוק החברות אנחנו מדברים.

נכון, והם גם דנים איתך על העניין הזה, גם מיקי זוהר וגם רחל עזריה.

עוד מעט לא יישארו חוקים בספר החוקים של מדינת ישראל שלא דנו בהם בהסתייגויות שלך.

זה הכול חוקים שלי, אני הבאתי הסתייגויות בכל החוקים שלי.

בבקשה. אז מה את מציעה?

אדוני, אני מציעה משהו רציני, ששר האוצר ימנה ועדה בת שלושה חברים, שיהיו בה שופט בדימוס, הוא יהיה היושב ראש, ושני נציגי ציבור שהם אנשי אקדמיה בעלי מומחיות פיננסית, כמובן נשים. הוועדה תקים מאגר של מועמדים בעלי כישורים לשמש דירקטורים חיצוניים בחברות ציבוריות (בחוק זה – מאגר דירקטורים חיצוניים) על פי התנאים לפי סעיף 240(א1)(2) מתוך בקשות שתתקבלנה ממועמדים לתפקיד דירקטור חיצוני.

עכשיו אני מרחיבה על מאגר הדירקטורים החיצוניים, שהוא יהיה פתוח לעיון באתר האינטרנט של הרשות לניירת ערך והמועמדים יסווגו בו על פי שם, מין, תחומי מומחיות, השכלה, הכשרה וניסיון. הוועדה תפרסם הודעה בדבר הקמת מאגר הדירקטורים החיצוניים, התנאים להיכלל בו ואופן הגשת הבקשה להיכלל במאגר.

חברה ציבורית שתידרש למנות דירקטור חיצוני, היא תפנה לוועדה וזאת תעביר לה רשימה של שלושה מועמדים, שלפחות אחד מהם בעל מומחיות חשבונאית ופיננסית והאסיפה הכללית תבחר מביניהם את הדירקטור החיצוני.

באותו הקשר, פה אני גם מתקנת את סעיף 244 לחוק העיקרי, אחרי סעיף קטן (א) יבוא '(א1) הגמול ישולם לדירקטור החיצוני על ידי הרשות לניירות ערך שתשופה במלוא הסכום על ידי החברה שבה הוא מכהן כדירקטור חיצוני. החברה בה מכהן דירקטור חיצוני שנבחר שלא מתוך מאגר הדירקטורים החיצוניים, בניגוד להוראות סעיף 240(א)', זה אנחנו מציעים שזה גם יצורף לחוק.

אדוני, הסוגיה הזאת של חוק החברות, אני יודעת שלא שמתם לב, אבל גמרתי לקרוא את ההסתייגות.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

מאוד מצער. אני ממשיכה עכשיו לתקופת צינון. במקרה של מעבר של אדם שפורש מהשירות הציבורי למונופולין, דהיינו לקבוצות ריכוז ותאגידים גדולים במשק. זה צריך מאוד לעניין אתכם.

רבותיי, לא לדבר. זהבה גלאון אומרת שזה לא בסדר, היא עבדה על זה קשה ואתם לא מקשיבים לה.

אדוני, אתה מכיר את הסוגיה הזאת - - -

לא חשוב, תקריאי, אני אתפוס.

לא, תשמע. אני צריכה לתת רקע. אתה מכיר את זה שאחד הוא מנהל הרשות לפיקוח על שוק ההון והביטוח ויום אחרי זה הוא עובר לאחד אחר שקודם הוא סידר לו משהו?

קוראים לזה דלת מסתובבת.

אז אני מציעה פה, בשם האופוזיציה, בחוק שירות הציבור (הגבלות לאחר פרישה), 69, בסופו יבוא סעיף (ד). 'על אף האמור בסעיף קטן (ג), פורש שבתפקידו בשירות הציבור היה מוסמך להחליט על פי שיקול דעתו או להמליץ על הענקת זכות למונופולין או לקבוצת ריכוז כמשמעותם בחוק ההגבלים העסקיים 88', או לגוף פיננסי משמעותי או תאגיד ריאלי משמעותי, כמשמעותם בחוק לקידום התחרות ולצמצום הריכוזיות 2013, או שהיה ממונה על עובד אחר בשירות הציבורי המוסמך כאמור, ולאחר פרישתו עבר לעבוד בגוף כאמור, לא יקבל זכות מאותו גוף שנזקק במהלך עסקיו להחלטתו בתחום הסמכות האמורה אלא בהתקיים אחד מאלה'.

חבר הכנסת גפני, אני עכשיו מציינת את הקריטריונים, באיזה נסיבות אותו אחד שאישר לאותו אחר יכול לעבור. (1) - - -

הצעת חוק מעניינת, גם יש לי אחת כזאת.

נכון. '(1) עברו שלוש שנים מיום פרישתו של העובד; (2) הוועדה שהוקמה לפי סעיף 11 אישרה שעברו ארבע שנים מיום גמר טיפולו של העובד בהחלטה או בהמלצה; (3) ניתן היתר לפי חוק זה לקבלתה של הזכות'. אני חושבת שזו הסתייגות ממש מצוינת.

מי בעד ההסתייגות הזאת? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני התקזזתי עם וקנין.

אין בעיה, אני לא אצביע אם לא יהיה רוב.

עכשיו יש סוגיה של מצב מיוחד בעורף, אני רוצה להציע דחיית תשלום מס בעת מצב מיוחד בעורף, ולכן אני מציעה, זאת הצעה חשובה, לתקן את פקודת מס הכנסה ואת חוק מס ערך מוסף 75' ולקבוע שאם הוכרז מצב מיוחד באזור מסוים במדינה ולא בכלל המדינה ונקבעו תקנות לפי חוק רכוש וקרן פיצויים 61' החלות על מי שגר באזור שבו הוכרז מצב מיוחד בעורף, מה שאני מציעה, אדוני, זה שיידחה מועד שבו על אותו ניזוק, לפי התקנות, לשלם מקדמות ותשלומי מע"מ, לפי פקודת מס הכנסה ולפי חוק מס ערך מוסף 75' עד לתשלום הפיצויים לניזוק. וכן אני מציעה, אדוני, לקבוע שישולמו הפיצויים לניזוק - - -

מי בעד?

לא סיימתי.

היה ברור. הגשת הסתייגות שההסתייגות אומרת שאין מצב - - -

אני רוצה לפרט. אני רוצה להגיד ככה, שמה שזה אומר, לקבוע כאן, חבר הכנסת, שכשישולמו הפיצויים לניזוק, הם יקוזזו כנגד החובות של הניזוק לרשות המסים ומע"מ. כך ייווצר גם תמריץ לרשות המסים לסיים את טיפולה בבקשות במהירות רבה יותר ויינתן מרווח נשימה כלכלי לבעלי עסקים שניזוקו מהמצב הביטחוני. אני רוצה שתגידו לי שזו לא הצעה טובה.

מי בעד ההסתייגות?

אני ממש בעד ואני לא - - -

מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני עוברת לסוגיה של פרסום דוחות כספים של מונופול. בחוק החברות, בסעיף 172, בסופו יבוא 'דוחות של חברה שאינה תאגיד מדווח שהיא בעל מונופולין כמשמעותו בסעיף 26 לחוק ההגבלים העסקיים שנת 88', יפורסמו לציבור'. תודה רבה. 'לעניין סעיף זה פרסום לציבור זה פרסום באתר האינטרנט של החברה ומתן הודעה על פרסום כאמור בדרך המפורטת בסעיף 55 לחוק ניירות ערך 1968'. אפשר להצביע, אדוני.

מי בעד? דווקא הסתייגות טובה. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אדוני, יושב ראש הוועדה, יש לי משהו ממש דרמטי עכשיו. אני מדברת על הגבלת כהונת דירקטור לשלוש חברות. בחוק החברות, בסעיף 227, אחרי סעיף קטן (א) יבוא (א1) וב-(א1) הזה אני מציעה שלא ימונה לדירקטור בחברה ציבורית או בחברה פרטית, שהיא חברת אגרות חוב, מי שמכהן כדירקטור בשלוש חברות אחרות. אתה בעד זה.

אני לא אמרתי כלום, אמרתי שזו הסתייגות טובה ונכונה, לא אמרתי מה אני, אני בגלות.

בסעיף קטן (ב), אחרי סעיף קטן (א) יבוא '(א1) תחילתו של הסדר זה שנה מיום פרסומו'.

אתם מסכימים להסתייגות הזאת?

לא.

למה? אנחנו עבדנו על זה - - -

אני אקבע לך פגישה איתו אחר כך. מי בעד ההסתייגות? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

לא, זה לא רציני.

זה לא מוריד מהחשיבות של ההסתייגות שלך.

תודה, אדוני, זה באמת עוזר לי.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הלאה.

אף הסתייגות פה לא הייתה ראויה?

ראויה ועוד איך.

גפני, פעם היה אות הספורט, היו אומרים 'העיקר ההשתתפות'.

ההסתייגות הבאה עוסקת ב - - - זו סוגיה שאתה דנת בה פה, אדוני. הגברת הפיקוח על מכירת גרעיני שליטה במוסדות פיננסיים. בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (ביטוח), 81', בסעיף 32, 'בכל מקום שכתוב - - - אני לא יכולה לראות שאתה לא מצביע על זה. 'בכל מקום שכתוב 'אחרי שנתן המפקח' יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'.

בחוק הבנקאות (רישוי), 81', בסעיף 34, בכל מקום 'אחרי התייעצות בוועדת הרישיונות' יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'.

בחוק השקעות משותפות בנאמנות 94' בסעיף 23ב(א), אחרי 'מאת ועדת הרישיונות' יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'.

ובחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל), 2005, בסעיף 9, בכל מקום אחרי 'היתר שנתן הממונה', יבוא 'ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'.

עכשיו אני אומרת, אדוני היושב ראש, אנחנו כאן רוצים לייצר פיקוח פרלמנטרי, להפקיע את הכוח שניתן לכל אחד - - -

זו הסתייגות טובה, אני מציע שתצביעי בעדה.

ומה אתה תעשה, אדוני?

אני בגלות. מי בעד אישור ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

איזה באסה זאת.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אנחנו מצטרפים להסתייגות שלה תמיד. הפרוטוקול, בבקשה.

לא, עכשיו מגיעה, חבר הכנסת מיקי מכלוף זוהר, כיוון שדאגת לייצוג נשים ואני מעריכה את הדאגה הכנה שלך, יש לי פה הצעה, הסתייגות, להחיל תקצוב מגדרי על תקציבי המדינה. מה תגיד על זה?

מי בעד ההסתייגות - - -

עוד לא התחלתי לקרוא אותה, אדוני. יש לה חמישה סעיפים. מיקי, תשמע, זה פריפריה. '1. הממונה על התקציב במשרד ממשלתי או ברשות מקומית (להלן – הממונים), יבצעו בחינה מגדרית במסגרת הכנת חוק תקציב שנתי או תקציב הרשויות המקומיות לפי העניין. 2. הממונים יפרטו את ממצאיהם, כאמור בסעיף קטן (א), תזכיר מגדרי נלווה. תזכיר מגדרי נלווה כאמור יצורף להצעת התקציב כשהיא מובאת לאישור. 3. הצעות חוק וחקיקת משנה. שינויים בתקציב לפי סעיף 11 לחוק יסודות התקציב, החלטות ממשלה' - - - חברת הכנסת רחל עזריה, אני יודעת שהנושא המגדרי - - -

מאוד, יקר ללבי.

אז תראי מה אני מציעה פה. שכל הצעות חוק בחקיקת משנה לפי חוק יסודות התקציב, החלטות ממשלה, פרויקטים ופעילות במשרדי הממשלה וברשויות המקומיות, שיש להם ביטוי תקציבי, הם ילוו בתזכיר מגדרי נלווה. זו סוגיה רצינית. 'שר האוצר, בהתייעצות עם הרשות לקידום מעמד האישה, כמשמעותה בחוק הרשות לקידום מעמד האישה 88', יקבע כללים בדבר בחינה מגדרית של תקציב המדינה, לרבות לעניין איסוף המידע הדרוש לעניין זה ויפרסמם באתר האינטרנט של משרד האוצר. כללים כאמור יפורסמו לא יאוחר מהיום הראשון של פברואר של כל שנת כספים'.

והסעיף האחרון לסוגיית התקציב המגדרי, 'שר האוצר ממונה על ביצועו של הסדר זה והוא רשאי, באישור ועדת הכספים של הכנסת, להתקין תקנות לביצועו'.

עכשיו אני רוצה, אדוני, לפני שאתה מצביע, איך אפשר להתנגד לסעיף כזה? אין לו עלות תקציבית, הוא מבקש לבצע בחינה מגדרית של התקציב.

הסתייגות טובה. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

עבר, הפסדתם.

עבר. עבר.

לא יעזור שעכשיו ייכנס - - - לא נכון.

לא, עכשיו סמוטריץ נכנס.

רביזיה.

עזבו את סמוטריץ, אנחנו, אחת, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש - - -

שני אלה לא הצביעו, אל תגיד לי, אני הסתכלתי.

מה זה לא הצבעתי?

אני אמרתי להם לא להצביע. ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אוקיי, רביזיה, רביזיה על כל ה - - - אני מבקש רביזיה, אם ככה, על כל ההסתייגויות.

לא, לא - - -

לא, אז אני אומר לך - - -

אתה רוצה עוד הפעם להצביע?

לא, עכשיו זה לא חוכמה.

זה עבר, אדוני. הם לא הצביעו.

אני אומר לך, אדוני, הם לא הצביעו.

הם לא הצביעו וסמוטריץ נכנס רק עכשיו, תוך כדי זה שהוא מדבר עם אנשי עמונה בטלפון. ראיתי אותו נכנס רק עכשיו. אדוני, התקציב המגדרי, בחינה מגדרית לתקציב עברה. ההסתייגות הזאת עברה.

תעשה עוד רביזיה.

תעשו רביזיה, תצביעו עוד פעם. בינתיים זה עבר.

רביזיה, אדוני?

כן, רביזיה. עוד חצי שעה רביזיה.

קשים חייו של יושב ראש ועדת הכספים.

עכשיו באמת זו סוגיה שאני לא רואה שמישהו לא יכול להתחבר אליה.

זה לא עבר, אבל אני לפנים משורת הדין, בשבע וחצי נצביע וזהו.

אדוני, שיעור מס ערך מוסף על מוצרי מזון בסיסיים, אני מציעה שהוא יהיה בשיעור אפס. מוצרי מזון בסיסיים.

זהבה, מה זה בסיסיים? אולי אני אצביע איתך.

מוצרי מזון בסיסיים.

סוכר, לחם, חלב, שמן וביצים.

אורן, לא מקריאים עכשיו. זאת ההסתייגות, זהבה?

לא, לא סיימתי.

משאף ונטולין זה נחשב מוצר - - -

אבל, אורן, זו הסתייגות.

עכשיו אני קוראת. בחוק מס ערך מוסף 75', בסעיף 30(א), אחרי פסקה (19) יבוא (20). אני מדברת על מוצרי יסוד, חבר הכנסת חזן. תקשיב. 'בסעיף זה מוצרי יסוד, לחם, מלח, חלב ומוצריו, שמן וסוכר, ובלבד ששר הכלכלה - - -

מלח זה לא בריא.

מה זה חלב ומוצריו?

די, די.

שוקולד פרה נחשב?

'ובלבד ששר הכלכלה קבע שהם מפוקחים לפי חוק פיקוח על מחירי מצרכים ושירותים 96'.'. זה אפס, אדוני. לא, אפס מי שלא מצביע בעד ההסתייגות.

הבנתי.

אתה מבין? להם מותר לקרוא לנו אפס.

מה זה להם? היא אישה רצינית. מי בעד?

תגיש תלונה לווקנין.

מצאת לך, אם לא היה לי סיכוי עד היום, היום אני כבר בגירעון.

מי נגד?

בבקשה, תראה כמה הצבעתם, עכשיו הפסדתם עוד הצבעה, עכשיו אל תגיד לי שלא.

רחל, לא הצבעת.

היא לא יכולה, זה אפס.

שש חמש לטובתנו.

למה אתה אומר?

היא לא יכולה להצביע, זה אפס מע"מ.

הלאה, ההסתייגות לא התקבלה.

זה לא בסדר.

מה לא בסדר?

איך? חמש, אם אנחנו שישה. מיקי הצביע, אני הצבעתי, היא הצביעה, הוא הצביע, הוא הצביע והוא הצביע. אנחנו שישה, איך אתה ספרת לנו חמישה?

לא, הם הצביעו.

זה לא בסדר. אני אומר לך שזה לא בסדר.

אתה רוצה שנצביע עוד הפעם?

לא, עכשיו זה לא חוכמה. אני אומר לך, אני סופר עכשיו כל הצבעה ואני רואה - - -

אני רוצה הצבעה שמית. היושב ראש, תעשה הצבעה שמית פעם אחת וזהו.

אנחנו נעשה הצבעה על רביזיה, בסדר. רבותיי, אני מבקש מהחברים בקואליציה, עוד מעט אנחנו מסיימים את התקציב. אני מבקש שאנשים יצביעו, אחרת אנחנו נצטרך להישאר פה הרבה זמן. בבקשה, זהבה.

אדוני, יש לי עכשיו פרק שמדבר על ביטול חוק פקודת המסים (גבייה). פקודת המסים (גבייה) מעניקה לרשויות ולגופים שונים סמכויות מרחיקות לכת שפגיעתן בפרט קשה וקיים ספק באשר לעמידתה בעקרונות המשפט המנהלי והחוקתי. שמענו ברבות השנים ביקורת נוקבת נגד השימוש בהליך הגבייה המנהלי לפי הפקודה מצד גורמים רבים, לרבות בתי המשפט, חברי כנסת, רשות האכיפה והגבייה, לשכת עורכי הדין, האקדמיה. כולם מתחו ביקורת חריפה ביותר על זה. מה שאני מציעה זה הסדר שבא להוציא את הביקורת מן הכוח אל הפועל ולהביא לביטולה של פקודת המסים (גבייה).

אדוני, זו החלטה חשובה, ביטול פקודת המסים (גבייה). אפשר להצביע על ביטול פקודת המסים (גבייה). אמנם משה אשר לא פה, אבל - - -

אני לא הבנתי, מה את מציעה?

אדוני, זו הצעה ממש רצינית. הגבייה של הוצאה לפועל, מה עושים לאנשים, וזה בתחום רשות המסים ולמה אנחנו גוררים את האזרחים ואת האנשים. אדוני - - -

כן, אדוני רוצה להצביע?

לא, אני רוצה להגיד - - -

אין לך רוב, הבנתי. אם לא הייתי שם לב לא הייתם - - -

אדוני, אפשר להצביע, סיימתי את הנימוק של ההסתייגות.

אני רוצה להבין למה את מתכוונת.

דוד ביטן מקוזז עם מיקי לוי, יש לך רוב.

אדוני, למה אני מתכוונת? אתה רוצה שאני ארחיב?

תצביע, יש רוב.

מי בעד אישור ההסתייגות? ירים את ידו. אני מבקש לספור.

ארבע.

מי נגד?

נגד, שבע.

ההסתייגות לא התקבלה.

עכשיו שבע ארבע, אני יודע גם לספור, קודם היה שש חמש לטובתנו.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

מכיוון שחברת הכנסת גולדי - - -

אני לא חברה שלך, בשבילך אני חברת הכנסת גלאון.

אוי ואבוי לי אם תהיי חברה שלי, אבוד עליי.

נכון. אבוד עליך כבר מזמן.

אוי ואבוי לי, אני רואה אותך נהיה לי רע. תקשיב, כבוד היושב ראש - - -

אז לך קח פראמין וצא מהחדר.

אם אפשר רק, זהבה, כשאת מדברת תגמגמי - - - שאלה אמיתית, כשהיא מטרילה פה, היא עושה פה הטרלה של - - -

בבקשה, תשאל.

אני אומר, מכיוון שזהבה - - -

כן, חברת הכנסת גלאון.

מטרילה פה, עושה הטרלה, אני רוצה לשאול שאלה אמיתית - - -

אני מוחה, אדוני.

אני - - - לבקש, כי אתה יודע, להרים יד, להוריד יד, לא כתוב בתקנון מה היא צורת ההצבעה, לא כתוב, אני רוצה שכל הצבעה שאתה מצביע אני מוצמד אליך עד להודעה חדשה.

טוב, האמת היא שזה יכול להיות פתרון, אבל התקנון אוסר את זה.

לא, הוא לא.

אוסר.

לא, יש לאקונה. אין - - -

הוא אוסר. בפירוש כתוב ששנינו ביחד, בהצבעה רגילה של שנינו אנחנו שניים - - -

אדוני, אולי תעשה הצבעה אלקטרונית.

בהצבעה, כפי שאתה מציע, אנחנו רק אחד.

לא, אני פה מולך, אני אסמן לך ככה עם הראש, כמו במליאה.

לא, זה לא עובד. הלאה.

כמו במליאה, אתה תסתכל עליי, אני אהנהן, כן לא.

הלאה.

אדוני, אני הגעתי עכשיו - - -

כל היום הטרלות. לא פלא שהם לא עוברים את החמישה מנדטים.

אני הגעתי עכשיו לפרק שמדבר על חובת דיווח תאגידי לפי מדינה. זאת סוגיה מאוד משמעותית. אנשים עושים מקלטי מס וזאת סוגיה משמעותית ולכן אני רוצה לתקן בחוק ניירות ערך 68' - - -

לא להפריע, זו הסתייגות רצינית.

אתה יודע איך אני לחוץ מההסתייגות? המדדים בבורסה קופצים לכל כיוון מההסתייגויות. מה זה רצינית.

בסעיף 36, אחרי סעיף קטן (א) יבוא '(א1) בלי לגרוע מהוראות סעיף קטן (א) - - -

איך התאפקתי עכשיו.

כן, תתאפק, כי גם אני מתאפקת.

אני גם רוצה הסתייגות אחרי זה.

אי אפשר, היה צריך להגיש קודם. אין אפשרות.

הצעה לסדר.

אני אתן לך, אבל שיסיימו את ההסתייגויות.

אחרי ההסתייגות הזו, אולי אני אפתור לכם בעיה.

'וכן תאגיד חוץ, שפועלים מחוץ לישראל, לרבות באמצעות חברות קשורות או חברות בנות, בסעיף קטן זה ובסעיף קטן (א2) תאגיד רב לאומי, ידווח בדוחות שעליו להגיש באופן מרוכז ולפי כללים חשבונאיים, כללים מקובלים, גם על עניינים אלה'.

עכשיו אני רוצה לפרט בפניכם, אדוני יושב ראש הוועדה, מכובדיי, על מי זה יחול, על איזה עניינים זה יחול. '(1) ציון שמות המדינות שבהן מחזיק התאגיד הרב לאומי חברות קשורות או חברות בנות, שמותיהן, המדינות בהן נרשמו ושבהן הן פועלות'. יודע כי יש תכנוני מס אגרסיביים ויש הברחת מסים, אדוני, כמו שאתה יודע, ראינו שיש אנשים בכירים שמפקידים את הכסף שלהם באיי סיישל, בכיר.

'לגבי מדינות שצוינו בפסקה (1) ידווח תאגיד רב לאומי לגבי כל מדינה על – (א) נתוני רווח והפסד הכוללים את מחזור הפעילות ועלותה, תוך הפרדה בין עסקאות שנעשו בתוך הקבוצה של התאגיד הרב לאומי ועסקאות שנעשו מחוץ לקבוצות כאמור; (ב) שיעור המס המוטל על פי חוק, שיעור המס ששולם בפועל, פירוט סכומי המס ששולמו וכן הסבר להפרשים בין הסכומים ששולמו בפועל לבין הסכומים שהיו אמורים להשתלם על פי חוק'. זה קצת מורכב, אדוני, זו סוגיה מורכבת, אז אני מסבירה אותה בפירוט ובאופן מדויק. '(ג) סכום הרווח הנקי לפני תשלום המס לפי פסקת משנה (ב) ולאחריו; (ד) מספר העובדים ועלות שכרם; (ה) תשלומים ששולמו לגופים מטעם כל מדינה והטבות שהתקבלו מאותם גופים'.

עכשיו אני רוצה להגיד מה קורה אם זה לא קורה, אם הקריטריונים האלה לא מתקיימים. 'על אף האמור בסעיף קטן (א1) יושב ראש הרשות רשאי לפטור תאגיד רב לאומי מדיווח לפי הסעיף האמור אם שוכנע שאותו תאגיד רב לאומי אינו פועל מחוץ לישראל באמצעות חברות קשורות או חברות בנות; פטור כאמור יינתן לתקופה שאינה עולה על שנתיים'.

ועכשיו יש כאן סנקציה, 'בסעיף 53 לחוק העיקרי, אחרי סעיף קטן (ב) יבוא '(ג) מי שהפר את הוראות 36(א1) דינו מאסר שנה או קנס פי שלושה מהקנס האמור בסעיף 61(א)(2) לחוק העונשין'. זו סוגיה מורכבת, אדוני, דיווח תאגידי על פי מדינה.

אני חושב שאת צריכה להסביר את זה, זהבה.

יכול להיות שאני צריכה להסביר את זה.

תודה רבה, זהבה, על ההסתייגויות שלך שהיו עם הרבה עניין.

סליחה, אתה ממהר לאן שהוא? לא סיימתי.

לא, ממש לא. הקשבתי לך ב - - -

יש ליושב ראש זמן עד הנץ.

מי בעד?

רגע, זהבה, כמה הסתייגויות יש לך?

די, היא סיימה.

לא סיימתי. יש לי 100.

לא, לא.

לפרק הזה.

מי בעד אישור ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הצעה לסדר.

אדוני, עכשיו יש לי - - -

לא, אין לך.

אני לא סיימתי. עכשיו יש לי סוגיה מאוד חשובה - - -

אדוני, ביקשתי הצעה לסדר.

אני אתן לך, רגע.

לפני שהיא ממשיכה. מחשש לבריאותה של חברת הכנסת זהבה גלאון.

הסתייגות 26.

זה הנייר שהיא הגישה לכם.

כן, ויש לי גם 27, ואלה סוגיות ממש משמעותיות שוועדת הכספים דנה בהן.

מה ההסתייגות אומרת?

ההסתייגות אומרת שייאסר - - -

אין 100.

לא, יש לי 100.

איפה יש לך 100?

תשאל אותה כמה הגשתי לה.

אמרת 26.

בסך הכול 100. עכשיו 26 - - -

יש לה עוד שתיים עכשיו, גפני.

בשונות יש לי עוד שניים ויש לי 100 בסך הכול.

יש לה עוד שתיים פה.

יש לי 100 בכול.

יש לה עוד שתיים?

לסעיף הזה.

הסעיף הזה, אנחנו מדברים על הסעיף הזה.

אדוני היושב ראש, אני רוצה להציע בסוגיה שדנו בה בוועדה - - -

את יודעת מה? תבחרי אחד, נצביע וזהו.

אם תצביעו בעד, היא תבחר אחד.

זהבה, יש לך שתי הסתייגויות, תגידי אותן ונצביע.

עכשיו לא, כי היא קראה כבר את ה - - -

ייאסר על גוף פיננסי להצביע על מדיניות התגמול של גוף פיננסי אחר.

אתה יודע מה? אני אביא אחד, תצביעו בעד.

להצביע?

רגע, לא, אני צריכה לפרט אותה, איך תדע על מה - - -

ואז אתה מצביע בעד התקציב?

כן. אם אתה מצביע בעד ההסתייגות שלי, אני מצביע בעד - - -

לא, אל תביא לי הסתייגות שאומרת שהתקציב מבוטל.

כל האופוזיציה תצביע בעד, אני מבטיח לך.

לאיזה הסתייגות?

לא חשוב, הסתייגות אחת, אתם תצביעו בעד.

תגיד למה. מה אתה רוצה? אתה יודע איזה הסתייגות, אני לא יודע.

מה אכפת לך? אתה מעביר את כל התקציב ככה בשתי שניות.

נו, תגיד.

תיכף אני אגיד, כשיגיע תורי.

חברת הכנסת גלאון, אני לא אחכה.

אני לא יכולה כשיו"ר הקואליציה לא מרוכז בי.

הוא מרוכז, הכול בסדר.

אני רוצה להגיד לך שאני אפילו הקלטתי את כל ההסתייגויות על מנת ללמוד אותן בבית.

בשבוע הבא הוא יגיש חוקים עליהם.

ומחר בבוקר אני בא לבחינה. כמו בלשכת עורכי הדין.

בבקשה, זהבה.

יש פה אחלה הסתייגויות, אגב, הסתייגויות מצוינות.

אדוני, עבודה רצינית נעשתה פה.

עבודה כן, אני לא יודע אם רצינית.

דוד, לא להפריע.

יושב ראש הקואליציה, עבודה בעיניים נעשתה.

כן.

בחוק החברות 99', אחרי סעיף 267ג 267ד, ו-ד' הזה אנחנו מבקשים, באישור מדיניות תגמול לפי פרק זה, של חברה ציבורית, שהיא משקיע מוסדי או שהיא בעלת שליטה במשקיע מוסדי (בסעיף זה – החברה הציבורית האחת) יראו חברה ציבורית אחרת, שהיא משקיע מוסדי, או שהיא בעלת שליטה במשקיע מוסדי (בסעיף זה – החברה הציבורית האחרת) לעניין ההצבעה באסיפה הכללית כבעלת עניין אישי כמשמעותו בסעיף 1, חברים, ואת הצבעת החברה הציבורית האחת היא בעלת עניין בחברה הציבורית האחרת. לעניין סעיף זה, משקיע מוסדי, גוף מוסדי, כהגדרתו בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (פיקוח), 81'.

מי בעד ההסתייגות? ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הצעה לסדר.

תן לה לסיים.

אני דואג לבריאותה. באמת.

זהבה, זאת הסתייגות אחרונה לפרק הזה.

לא, יש לי עוד אחת לפרק הזה, על התאגיד הבנקאי. יש לי עוד אחת.

עוד אחת. עכשיו האחרונה.

עכשיו האחרונה. בבקשה.

ייאסר על תאגיד בנקאי להחזיק בחברת כרטיסי אשראי. אמנם דנים בוועדת שטרום, אבל כמו שאתה יודע, החריגו את דיסקונט ולכן אני מציעה, בחוק הבנקאות (רישוי), 81', בסעיף 27ה(ב), אחרי פסקה (2) יבוא '(3) לא יחזיק תאגיד בנקאי באמצעי שליטה בחברה המנפיקה כרטיסי אשראי, כהגדרתם בחוק כרטיסי חיוב 86' ולא יפעיל אמצעי שליטה כאמור במישרין או בעקיפין'. אדוני, זאת ההסתייגות, אפשר להצביע עליה.

אוקיי. תודה רבה. אני הולך להצביע על זה. מי בעד ההסתייגות של זהבה גלאון? ירים את ידו. כמה יש?

שישה.

מי נגד?

שבעה.

ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

עכשיו מצביעים על כל ההסתייגויות.

יש הסתייגות של, מי?

רוזנטל וטרכטנברג.

מיקי רוזנטל, תקריא את ההסתייגות.

ביטן, תשמע טוב את ההסתייגות.

אם אני מאשר אותה, אנחנו מפסיקים את הישיבה. מרצ, את תומכת בזה?

אני לא שמעתי.

אם אנחנו מאשרים את ההסתייגות - - -

גם אני רוצה לשמוע, זה לא חד צדדי.

אוקיי, בואו נשמע. מה עם הערבים שלא מצביעים?

הנציגות של מרצ. נציג של 'יש עתיד' מתחייב להצביע בעד התקציב, הנציגה של מרצ, הנציג של המחנה הציוני.

מעניין מה אתה הולך לקרוא.

חבר הכנסת רוזנטל, הבמה לרשותך.

מיקי, אתה גם מדיר את הערבים?

לא.

אתה אמרת 'יש עתיד' ומרצ.

כי אותך לא שאלתי. תיכף תראה שאתה בדיל. ההצעה הזו כבר עברה כהצעה טרומית במליאת הכנסת ומדובר בקצבת הנכים, שהיא ביזיון במדינת ישראל, 2,342 שקל - - -

כמה אתה מציע? תגיד 800 שקל אני איתך.

אני לא מסכים, הוא באמצע הקראת ההסתייגות, נחליט אחר כך. יכול להיות שנתמוך בזה.

ההסתייגות אומרת כדלקמן: תיקון סעיף 200 בחוק ביטוח לאומי. בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), 1995, בסעיף 200, במקום סעיף קטן (ב) יבוא 'שיעור הקצבה המלאה ליחיד יהיה בסכום השווה לשכר המינימום לחודש לפי חוק שכר המינימום (להלן – קצבת יחיד מלאה)'. זו כל ההסתייגות שלנו. האופוזיציה כולה תתמוך בתקציב אם אתם תתקנו את העוול ההיסטורי הזה, שנכה במדינת ישראל לא יכול להתפרנס מהקצבה העלובה שאתם נותנים לו. כולכם תומכים בזה, תפסיקו לגלגל עיניים, תעשו מעשה אחד אמיץ, אחד אמיץ, בתקציב הזה ותצביעו בעד.

אני אשיב לך.

אפשר לפני? כדי שתענה גם לרשימה המשותפת.

זה כולל את הרשימה המשותפת, עכשיו שאתה יודע.

אנחנו מסכימים לדיל הזה, מצטרפים, ואני גם מוסיף. הייתה לנו שיחת מזנון עם יושבראש הקואליציה ואני מסכים איתו שאם באמת יש נכה, כל הזמן הוא אומר שיש נכה - - -

מה, אתה לא נותן לי לענות?

לא, תיכף.

זה עורך דין טוב.

שאמרת שאם יש נכה שמקבל קצבה מפה 20,000 וקצבה מפה - - - אני מדבר על מישהו שאין לו, שיהיה לו המינימום הזה של 5,000.

תקשיב, אתם אוהבים לעשות, אתם עושים רק פופוליסטיקה. אני אגיד לך למה, כי אתה קראת את זה, קודם כל זה דבר שצריך לבוא כממשלתי ולא כפרטי - - -

תביא את זה אתה, קח את זה, הסתייגות שלך, אנחנו נצביע בעד. בבקשה.

למה אתה לא נותן לי לדבר? אתה מוכן להגן עליי, כבוד היו"ר?

כן, אני מבקש לא להפריע, זה דרמטי. יש פה דרמה ממש.

זה יכול לבוא כממשלתי ולא פרטי, כי זה עניין תקציבי מאוד גדול והממשלה צריכה לדאוג לתקציב. זה אחת. שתיים, כמו בשכר המינימום, זה צריך לבוא בין שלוש לחמש שנים, כל שנה באופן מדורג. דבר שלישי, זה צריך להיות לפי מבחן הכנסה, במובן הזה שאם לאדם יש גמלה מחברות ביטוח, של 40,000 או 30,000 שקל, הוא לא צריך את תוספת הגמלה, מי שצריך את זה הוא מי שחי רק על הגמלה הזאת, ולכן אני אומר, אתם מגישים את זה באופן פופוליסטי, אתם לא רוצים לדאוג ל - - -

אנחנו לא פופוליסטים, אני אענה לך.

אתם לא רוצים לדאוג לנכים, כי אי אפשר לעשות את זה בצורה כזאת.

ביטן, תקשיב עכשיו. בוא נראה מי פופוליסט. אנחנו מקבלים את כל ההסתייגויות שאמרת, שיהיה תלוי מבחן הכנסה - - - בוא נראה מי הפופוליסט. אנחנו מוכנים שזה יהיה תלוי מבחן הכנסה, אנחנו מוכנים שזה יהיה בהדרגה, תצביעו עכשיו בעד ותגישו רביזיה. תבוא בדברים, אם נסכים, סבבה, אם לא, אתם יכולים למשוך את זה.

אנחנו נדבר עם הממשלה בעניין הזה.

מיקי, אפשר להגיד משהו?

דבר יותר חשוב, שכר מינימום, אתה יכול לתת קצבה, להוסיף כמה שאתה רוצה לקצבה, אתה לא יכול להשוות לשכר מינימום כי אנשים שעובדים, שמקבלים שכר מינימום, ברגע שאתה אומר שהקצבה תהיה זהה הם יבקשו תוספת באופן מיידי, וזה טבעי.

אף אחד לא ייצא לעבודה בכלל.

אז אנחנו אומרים שאנחנו בעד לעזור לנכים ולסייע, אבל לא באופן פופוליסטי ולא רציני.

אדוני היושב ראש, יו"ר הקואליציה אמר שזה צריך להיות בתקציב, אנחנו מדברים על התקציב, תקציב 2017 - - -

כן, אבל אין לזה בסיס תקציבי.

אנחנו מקבלים את כל ה - - -

העיקר אתם אומרים שאנחנו נגד הנכים.

אני אומר לך, אני מקבל את כל התנאים שלך. התנית פה תנאים, אנחנו מוכנים לקבל אותם, תצביעו בעד ונראה מי פופוליסט.

עכשיו אתה רוצה שאני אביא 4 מיליון שקל.

משה, אנחנו מסכימים לתנאים האלה ואנחנו אומרים תתחיל את הפעימה הראשונה ב-2017 ו - - -

עכשיו מיקי זוהר, בבקשה.

נדב, אתה רוצה להקשיב לזה, בבקשה?

נדב, מה ההתרגשות הזאת? זה נושא דרמטי, אבל צריך לשמור על קור רוח. עכשיו מיקי זוהר.

חברים, לפני עשרה ימים היה דיון בוועדה בראשותי, צדק חלוקתי ושוויון חברתי, בנושא הקצבאות לנכים. לידיעתכם, מצב הנכים היום שמרוויחים את ההכנסה המינימלית של 2,350 שקל, בערך, שזה יעלה כנראה ל-2,400 - - -

זה יפתור את הבעיה?

לא. מצבם הוא פשוט, יש היום רף שנקרא קו העוני, קו העוני עומד על אזור 3,077 שקל, יהיו חסרים להם כ-700 שקל בחודש כדי לחצות את רף קו העוני, זה אומר שהם לא יחיו במותרות, אבל הם יכולים להיות מעל קו העוני. מדובר, אגב, לא רק בנכים, מדובר גם בקשישים, מדובר ב-400,000 איש. אני רוצה להסביר למה לנכה יש אפשרות, עם עוד 700-800 שקל, לשפר את רמת חייו בצורה משמעותית. נכה, בשונה ממי שמרוויח את שכר המינימום, מקבל גם הטבות מסוימות, הוא מקבל הנחה בארנונה, הוא מקבל הנחה בחשמל, הוא לא משלם על נסיעות, הוא לא משלם על רוב התרופות שלו, יש לו אפשרות לחיות עם עוד 700-800 שקל, באמת חיים יחסית בכבוד לעומת מה שהם נמצאים כרגע, והוא גם עולה מעל רף קו העוני.

מה אתה מציע?

אני רוצה להגיד לכם, גם בדקנו את זה בוועדה, היו על זה דיונים מאוד מאוד מרחיבים, התוצאה שם הייתה פשוטה, מדובר פה בסיפור של 2.5 מיליארד שקל. תראו, אנחנו פה חברים בוועדת הכספים, ראינו את התנהלות המשרדים, ראינו שם הרבה עודפים תקציביים, ראינו שם הרבה אפילו לפעמים בזבזנות, ואני לא רוצה חלילה לפגוע באף אחד, אם יחליט שר האוצר החלטה שהיא לא החלטה פשוטה, היא החלטה אמיצה, אבל היא יכולה להיות החלטה היסטורית, כמובן יחד עם ראש הממשלה, שחייב לתת גיבוי למהלך הזה, לקיצוץ פלאט, רוחבי, של באזור חצי אחוז לכל משרדי הממשלה, שאני אומר לכם, לא ישפיע על התנהלות משרדי הממשלה, ההיפך, רק ייעל אותם, נוכל להעלות 400,000 איש מעל לקו העוני. זה יהיה מעשה היסטורי שאף אחד לא ישכח אי פעם במדינת ישראל לשר האוצר משה כחלון ולראש הממשלה בנימין נתניהו. אם הם יעשו את המהלך הזה ואנחנו נהיה חלק ממנו, כולנו נוכל לומר שעשינו משהו בקריירה הפוליטית שלנו.

אני אשמח אם הדברים יעברו לשר לשיקולו, יחד עם ראש הממשלה, ואולי נעשה פה היסטוריה בוועדה. אני מציע להעלות 700 שקל לנכים ולקשישים שלא מרוויחים שום הכנסה נוספת.

אני מציע להצביע על זה עכשיו?

אני אומר, אם זה יהיה מקובל על הממשלה זה יהיה משהו היסטורי שאף אחד לא ישכח.

מי בעד ההסתייגות?

רגע, חכה.

לא, די, הבנתי. מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת מיקי רוזנטל? ירים את ידו. תספור. מי נגד?

נגד הנכים.

לא נגד הנכים.

ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

הצהרות לחד והצבעות לבד.

זה לא נגד הנכים.

הפופוליסטים בגרוש וחצי, על מי אתם עובדים? מה, להקריא לפה איזה סעיף ולהגיד שאנחנו נגד הנכים. מה זה ההצגה הזו? מה זה השקר הזה? מה זה הבלוף הזה? למה אתם עובדים על הציבור בעיניים?

זה פשוט חוסר אחריות.

למה לא לספר לציבור שאתם עובדים עליו? שאתם גוזרים ממקום אחר? למה? היושב ראש, אני ביקשתי הצעה לסדר מזמן.

אדוני היושב ראש, אפשר?

כן.

רבותיי, ההסתייגות שלי מתייחסת למה שקרה בעקבות השריפה הגדולה שפקדה אותנו לאחרונה, השריפות האלה המחישו את העובדה שבמדינת ישראל יש לאקונה מאוד מאוד קשה בהקשר של אסונות טבע, שבעקבות כך נגרם הרבה מאוד נזק לאזרחים וגם עלויות תקציביות מאוד מאוד גדולות לאוצר, כתוצאה מהעובדה שהם צריכים להישען על פעולות איבה עם כוונה וכו' וכו' ואי אפשר להוכיח את הדברים האלה וכך הלאה. מה ההצעה?

ההצעה אומרת כדלקמן, הצעת חוק פיצוי נפגעי אסון טבע. בחוק זה, נזק עקב אסון הטבע, נזק הנגרם לנכס, למבנה מגורים, לרכוש, לציוד או לכל קניין אחר, בבעלות פרטית או עסקית, עקב מפגע טבע נדיר ובעל היקף גיאוגרפי, עוצמה ומשך זמן חריגים, או עקב הצטברות של מפגעי טבע, שהממשלה הכריזה, כאמור בסעיף 2, שהוא אסון טבע. השרים, שר האוצר ושר הפנים.

שתיים, הממשלה תכריז על אסון טבע לפי המלצת שר האוצר, שיקבע לאחר התייעצות עם השר הממונה על השירות המטאורולוגי, על השירות ההידרולוגי, או על המכון הגיאולוגי, ועל גבולות האזור או האזורים עליהם חלה ההכרזה על אסון הטבע.

שלוש, עבור נזק עקב אסון טבע, המבוטח בחוזה ביטוח, ישולם השיפוי בגין האירוע הביטוחי על ידי חברת הביטוח וזו בלבד, בהתאם לחוזה.

ארבע, עבור נזק עקב אסון טבע שאינו מבוטח בחוזה ביטוח ישולמו הפיצויים בגובה של 70% מהערכת השווי של מערך השמאות הממשלתי. בי"ת, לא ישולמו פיצויים אלא אם כן הנזק עקב אסון טבע הוערך בידי עובד משרד האוצר שהוכשר לכך או בידי שמאי שהשרים מינו לעניין לחוק זה.

חמש, השרים הממונים על ביצוע חוק זה והם רשאים להתקין תקנות בכל עניין הנוגע לביצועו.

שש, בחוק מס רכוש וקרן פיצויים תשכ"ה-1961 (להלן – חוק מס רכוש וקרן פיצויים), אחרי סעיף 36(ב1) יבוא סעיף 36(ב2), שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי לקבוע כי ישולמו פיצויים בעד נזק עקב אסון טבע כהגדרתו בסעיף 1 לחוק פיצוי נפגעי אסון טבע 2016.

אני מבקש לומר לחברי הוועדה כדלהלן, הצעתו של חבר הכנסת טרכטנברג היא הצעה טובה, היא הצעה שהיא במקומה, גם דובר על זה בוועדה כאשר דנו על הפיצוי לנפגעי השריפה שהייתה לפני מספר שבועות. יש לאקונה בחוק, יש הצעה שגם אנחנו הצענו אותה, שהיא אולי פחות טובה מבחינת האוצר, אבל אני מוכן לקבל כל הצעה. האם האוצר מסכים למשהו מההצעות האלה, או לחכות לדיון? אני לא קיבלתי תשובה סופית. גם להצעה הזאת לא מסכימים?

- - - בעניין אחר - - - אתה רוצה לדון בהצעה של חבר הכנסת טרכטנברג ואחרי השיחה שיש לך עם - - -

בסדר, אני מבקש, ברשותך, בשיחה עם משרד האוצר, אם ההחלטה תהיה נגד אז תהיה בעיה, אני מקווה שאולי נצליח לשכנע אותם, בגלל שההצעה שלך יותר רכה מההצעה שלנו. האמת היא שהיה אפשר להסכים, אין סיבה שהאוצר לא מסכים. יש לאקונה, יכול להיות - - -

לא רק שיש לאקונה, אלא שתקציבית זה עולה פחות לאוצר מאשר מה שקורה עכשיו ומה שחלילה יקרה אם יהיה עוד אסון כזה, האנשים שלך, של אגף התקציבים, מבינים את זה.

נכון, הם מבינים את זה - - -

נדב, יכול להיות - - -

- - - אנשים יפסיקו לבטח.

לא, לא, אתה טועה, אתה טועה בגדול. נדב, אני מציע לך קודם כל לפני שאתה אומר אמירה כזאת תבדוק ותבדוק עם האנשים שלך, ההצעה הזאת נותנת תמריץ מאוד חזק לבטח ומבחינת העלות התקציבית זה מוריד את כל אלה שמבוטחים. תאר לעצמך שזה היה המצב היום, היה עולה רבע ממה שעולה היום לאוצר.

אני חושב שכדאי לכם לחשוב על זה.

רבותיי, מאוד יכול להיות, אני לא יודע למה צריך להתנגד להצעת החוק הזה, היא לא עולה כסף, היא שמה את חברות הביטוח במרכז המפה של העניין, הם לא יכולים לחסוך בעניין הזה, לחסוך במרכאות, שקל אחד, הכול בסמכות שר האוצר, עם התייעצות עם הגופים הרלוונטיים, אישור ועדת הכספים, אלא אם כן במשרד האוצר לא רוצים לתת סמכות כזאת גדולה לשר. אם זאת הטענה, אז אני מקבל אותה, זה באמת דבר שאני לא יכול להתווכח, אבל אם היא מקצועית - - -

לא, הוא אומר לכם, קחו, תחשבו ותחזרו מחר.

תחשבו ותחזרו. אני מבקש ש - - - סמוטריץ, אתה יכול להפסיק להסתובב? אין לי רוב עכשיו להצבעות.

אני פה.

אני על דברים טובים מצביע גם - - -

בצלאל, בוא שב.

זה חוק ההסדרה עכשיו.

טלי פלוסקוב אומרת שהיא בראיון ברדיו.

אם ניתן את הקרדיט לכחלון אתה תסכים?

הקרדיט הוא של כחלון בחוק הזה.

אמרנו לו, רק איזה קרדיט תיקח לו?

חס וחלילה, לא אמרתי שזו הסיבה.

לא, הוא מדבר על הנכים, אתה עונה על - - -

הבעיה המרכזית עכשיו זה לא נפגעי אסונות הטבע, הבעיה המרכזית עכשיו שכבר שבע וחצי ואנחנו צריכים להצביע על הרביזיות ואין לנו רוב.

אדוני, הצבעות על הרביזיה. היה צריך להיות כבר בשבע וחצי, אדוני, אתה באיחור.

היושב ראש, אני ביקשתי הצעה לסדר לפני חצי שעה.

בבקשה, הצעה לסדר, אבל בקצרה, בגלל שאנחנו באמצע הצבעות.

אז אחרי ההצבעה על הרביזיה.

האמת שההצעה הזו הופכת לא רלוונטית, כי זהבה גלאון לא פה. אני רציתי להציע - - -

טוב, אז קודם אני מתחיל ברביזיה על ההצבעות שהיו קודם, שתי רביזיות יש. מי בעד הרביזיה? ירים את ידו.

איזה?

אמרתי, מה שהיה עכשיו - - -

מה שהם טוענים שהפסדנו.

היו שתי הצעות שלטעמנו אנחנו ניצחנו ואז אתה הגשת רביזיה.

אני מסביר. מקודם היו שתי הצבעות שלדעתי היה רוב לקואליציה, לדעת החברים מהאופוזיציה היה רוב לאופוזיציה. בסדר, אני לפעמים משורת הדין אמרתי שאני מקבל את גרסתם ואני מגיש רביזיה. היו שני מקרים כאלה, אני חושב שאני צודק, אבל אף על פי כן אני מבקש להצביע על שתי ההצבעות האלה - - -

גפני, למען הסר כל ספק, אתה אומר.

כן.

גפני הכריז על הרביזיה.

מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? הרביזיה התקבלה.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – מיעוט

הרביזיה אושרה.

אתה מצביע על ההסתייגות שהייתה, מוסד פיננסי, של מרצ.

בסדר. מי בעד הסתייגות? ירים את ידו. מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני חוזר על המקרה השני. מי בעד הרביזיה? ירים את ידו. מי נגד? הרביזיה התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה אושרה.

אני מצביע על ההסתייגות.

תקצוב מגדרי של מרצ.

מי בעד? מי נגד? ההסתייגות לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

ההסתייגות נדחתה.

אני מצביע עכשיו על ההסתייגויות שהיו במשך היום, אני לא מצביע על העלאת - - -

גפני, היושב ראש, כדי שלא יראו במצלמה שעשיתי ככה בטעות על הנגד, שזה יהיה לפרוטוקול. אני הייתי נגד.

אני לא מצביע על הרביזיה של העלאת גיל פרישה.

נכון, זה מחר, אמרנו.

אני מצביע על כל הרביזיות שהיו בכל החוקים. בבקשה.

רביזיה על שם החוק בתכנית הכלכלית.

מי בעד הרביזיה ירים את ידו? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה נדחתה.

רביזיה, על סעיף 1, מטרה, בתכנית הכלכלית.

מי בעד? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה נדחתה.

רביזיה על שם החוק בהתייעלות.

מי בעד? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה נדחתה.

רביזיה על סעיף 1, מטרה, בהתייעלות.

מי בעד? מי נגד? הרביזיה לא התקבלה.

הצבעה

בעד – מיעוט

נגד – רוב

הרביזיה נדחתה.

מה עוד?

זהו.

הישיבה ננעלה בשעה 19:40.