הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 317

מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט

יום שלישי, כ' בכסלו התשע"ז (20 בדצמבר 2016), שעה 12:07

דיון לציון יום המורה– תפקיד המורים בעיצוב מערכת החינוך

חברי הוועדה: מירב בן ארי – מ"מ היו"ר

איתן ברושי

אלעזר שטרן

עבד אל חכים חאג' יחיא

אייל רם - מנהל מינהל עובדי הוראה, משרד החינוך

חנן יזדי - יו"ר מועצת התלמידים והנוער הארצית

דניאל אמיתי - נציג מועצת התלמידים והנוער הארצית

דני קציר - נציג מועצת התלמידים והנוער הארצית

איתי שובל - דובר מועצת התלמידים והנוער הארצית

רויטל לן כהן - הנהלת הקואליציה, עמותות וארגונים למען אנשים עם מוגבלות

אסתר קרמר - חברת קואליציה, עמותות וארגונים למען אנשים עם מוגבלות

רבקה אברמוביץ' - קואליצית הורים לילדים עם צרכים מיוחדים

ספיר בלוזר - יוזמת יום המורה

יהודית גידלי

קורל כהן, חבר המתרגמים

דיון לציון יום המורה– תפקיד המורים בעיצוב מערכת החינוך

היום ה- 20.12.16, כ' בכסליו תשע"ז, אני אחליף את חבר הכנסת מרגי ונאחל לו החלמה מהירה. אז בואו נתחיל. אנחנו מציינים היום בוועדת החינוך, כמו גם בשדולה של חברי חבר הכנסת מאיר כהן את הנושא של יום המורה. המטרה של הדיון היום, באמת היא יותר מהמקום של לפרגן ולהכיר תודה ובאמת לציין את תפקיד המורה בעיצוב מערכת החינוך. הבנתי שזה כבר ארבע שנים, נכון? וזו היוזמה שלך ותפסה תאוצה, היום היא נמצאת בכל הארץ ואני חושבת שזה רעיון מבורך. אני חושבת שהיום, לצערי, אנחנו לא מספיק יודעים להוקיר תודה למורים, לצערי אנחנו הרבה פעמים יודעים רק להלין ולא באמת לבוא ממקום אחר. היה כאן גם לפני שבוע, מה זה היה? של יפעת שאשא ביטון?

הייתה שדולה לכבוד יום המורה - - -

ושל מאיר כהן זה גם?

לא, זה לא קשור, היה איזשהו בלבול, אבל השדולה לכבוד יום המורה התקיימה לפני שבוע, לשמחתנו גם שר החינוך וגם מנכ"לית המשרד וגם הרבה מאוד חברי כנסת, ביניהם חברי הכנסת - - -

גם אני. הבאנו את ה - - -

הבאת את המורה שלך.

מורה מכיתה ב', ג', ד'.

יפה.

היה מאוד מרגש.

לא, אני יודעת. ראיתי פה את המדבקות, גם הציעו לי להביא מורה שלי אבל וויתרתי על הרעיון. לא מצאתי אף אחד שהיה גאה בי והיה מוכן לקחת אחריות על התופעה. לא, היו לי מורים טובים אבל התנתקנו מאז. אבל אין ספק שלבוא ולומר מילה טובה למורים, זה יום חשוב, זה יום שבאמת ובלי גרם של ציניות, אנחנו לא עושים את זה פשוט מספיק.

נתנו לי כאן איזה משפט יפה: "המורה זוכה לנצחיות, לעולם אינו יכול לדעת היכן חדלה השפעתו בקרב הממשיכים", של הנרי ברוקס אדמס. זה משפט מאוד יפה כי בסופו של דבר אנחנו רואים כל כך הרבה פעמים בעתיד כמה אנשים, כשמסתכלים אחורה, מבינים כמה השפעה הייתה למורה על עיצוב האופי שלו.

אוקי, אז עכשיו אחרי שפירגנו ועוד נפרגן, אני אשמע את חברי הכנסת. חבר הכנסת ברושי, אתה רוצה להתחיל?

ניתן לשטרן אולי, קצין חינוך ראשי. אחר כך אני.

האמת היא, הייתי מורה גם. במקיף שרת בנצרת עלית, בכיתות י' ו-יא'. הנושא של החינוך הוא מעסיק את כולנו, מעבר לכל הסיסמאות. משם מתחיל הכל, זאת האמת. משם מתחיל המדע, משם מתחיל הביטחון, משם מתחילה הבריאות, משם מתחילים כל הדברים הטובים שיש בארץ שלנו ולצערי הרב, כשאנחנו לא מצליחים, אז גם הדברים הרעים משם מתחילים.

ואני חושב שהכותרת על מעמד המורה, זו כותרת מאוד נכונה. ואם חבר הכנסת ברושי הזכיר את זה, כשהייתי קצין חינוך ראשי, אז תסתכלו על המעמד, נניח, של הקצין והמפקד בחברה מול המעמד של המורה ומה זה עושה למשיכה של אנשים לתוך אותו עולם תפקידים. ואין ספק שיש לנו עשרות אלפי מורים נהדרים, צריך לומר את זה. גם במציאות הנוכחית. אבל אנחנו כמובן רוצים לאתגר אותם, כמו דרך אגב, גם אותנו עם חברי הכנסת, שעל המקומות שלנו ושלהם יתמודדו טובים יותר. כל הזמן מי שבאמת אכפת לו מהתפקיד שהוא ממלא בחברה, רוצה כל הזמן שיתמודדו איתו טובים יותר.

ואם אני צריך לשים אצבע ואני אגיד עוד דבר אחד, תמיד יש פער בין מה שאתה שווה לבין מה שאתה מקבל מבחינת השכר. ואנחנו רוצים להשאיר את הפער הזה כיוון שאנחנו רוצים שגם לחינוך יבואו אנשים לא רק בגלל השכר. אבל יש גבול מסוים לדלתא של כמה אתה האידיאל יכול לגשר מול השכר שאתה מקבל, מול מה שאתה שווה. ואם אני צריך לשים אצבע כאן, ועל האידיאולוגיה אני בטוח שכולנו יודעים לדבר הרבה, אני חושב ששכר המורים במדינת ישראל הוא אתגר לכולנו. ואני באמת לא רוצה לחזור לביזיון שהיה בלילה אתמול או שאנחנו חווים אותו גם היום, על לאן הולכים הכספים ואיך מחלקים את הכספים, אבל יש דבר אחד שברור. יש הרבה מאוד מליונים שהם עוד לא החליטו מה הם עושים איתם וכל חבר כנסת שקיבל קופה יחליט מה לעשות.

אני חייבת להגיד, לא כל חברי הכנסת אלא מעט חברי הכנסת קיבלו.

חברי הכנסת שקיבלו. לא, כל חבר כנסת שקיבל קופה, זה מה שאמרתי. ואני חושב באמת, צריך להשתדל להוציא את הפוליטיקה ולא להאשים את מי שנותן להם את הקופות האלה, אבל אם היינו יודעים לקחת את המאות מליונים האלה ולשים אותם על שכר המורים במדינת ישראל, אז אני מניח שהיינו מצליחים למשוך למערכת החינוך מורים עוד יותר טובים, ואם אני צריך להתמקד שם, אחרי שיבואו היותר טובים שבעיני האיכות הבסיסית הראשונית היא יותר חשובה אפילו מאיפה למדת בדיוק ומה. אם יבואו אנשים טובים, בתי הספר לחינוך וחדרי המורים שלנו ידעו לקחת אותם ולהכשיר אותם להיות מורים עוד יותר טובים. אני חושב באמת שהדבר הזה הוא בנפשנו, תודה.

תודה רבה, חבר הכנסת שטרן. את רוצה רגע, ספיר, להציג את יום המורה?

אבל אפשר אולי לפני זה, כיוון שזה דיון מאוד מיוחד פה, אולי את התלמידים?

כן, אין בעיה, הם הבאים בתור. אני רק רוצה מילה שתציג את היום. כי זה חשוב, היא גם נתנה לי הקדמה וזה חשוב גם לפרוטוקול.

בשמחה. אני אשתף אתכם שיוזמת יום המורה, באופן מפתיע, צמחה באופן כמעט מקרי.

ספיר, תגידי את השם שלך.

בוודאי. אני פשוט מרגישה פה בבית. אז שמי ספיר בלוזר, אני בת 26, אני סטודנטית וכמו שאמרתי, אני שמחה לשתף אתכם שההתחלה של יוזמת יום המורה הייתה כמעט מקרית. כמה חברים, שישה חברים, שהחליטו שהם רוצים לשים את המורים במרכז התמונה, מתוך הבנה שהיכולת לשפר את מערכת החינוך נמצאת בראש ובראשונה אצל המורות והמורים. ועוד הבנה, זה שחוץ משכר והנושאים שאנחנו דנים בהם 364 ימים בשנה, יש נושא מאוד חשוב שהוא לא מטופל, וזה המעמד הציבורי של המורות והמורים ובכלל, של תחום ההוראה בישראל. ומתוך הדבר הזה התחלנו עם איזשהו רעיון ולשמחתנו כנסת ישראל הייתה כמעט הראשונה לאמץ את זה וכבר 4 שנים מקיימת בכל שנה גם שדולה וגם דיון מאוד חשוב בוועדת החינוך, אבל מעבר לזה ממש ביום חמישי הקרוב שבו יתקיים יום המורה הרביעי בישראל, הולכים לחגוג מאות אלפי תלמידים, מורים והורים יחד ובסך הכל לעשות משהו מאוד פשוט - לומר תודה. הולכים לתת מכתבי תודה למורות ולמורים, להעניק פרח בכניסה לבית הספר, ואני יכולה לספר לכם ככה - - -

בכל בתי הספר בארץ?

ברוב בתי הספר בארץ, אנחנו לא מנהלים את היום, אנחנו בסך הכל הזמנו אנשים להצטרף לרעיון ולשמחתנו זה נגע בלב של הרבה מאוד אנשים. חוץ מבתי הספר, גם כל הארגונים למיניהם: מועצת התלמידים הארצית שנמצאת כאן, ארגוני ההורים, ארגוני המורים ומרכזי הפסג"ה במשרד החינוך שעושים עבודה באמת יוצאת דופן השנה. מי שככה יש לו הזדמנות להגיע, אז שווה, ביום חמישי הקרוב, ומשרד החינוך שעושה את זה ובאמת לקח שותפות יפה לדבר הזה.

בעיני הכי מרגש זה לשמוע את המכתבים האישיים, את הרגעים האישיים שבו תלמיד אפילו שכבר לפני 30 שנה לא לומד עם המורה הזאת, אבל היא נגעה בו ושינתה משהו בחיים שלו, מתקשר או שולח מכתב וזה באמת לפגוש את הרגעים הכי אנושיים והכי חשובים שיש בחיים האלה.

ואני גם אשתף אתכם בדבר אחרון, שלשמחתי כל שנה אני מקבלת כמה טלפונים, כמה סמסים ממורים, דווקא המורים הכי טובים, שהם מספרים לי ככה, הם אומרים לי: "אני הגעתי לפני כמה שנים למערכת כי זה היה הייעוד שלי, אני ידעתי שאני הולך להילחם למרות שאני יכול ללכת לכל מקום אחר, אבל אני הולך להיות מורה כי זה חשוב לי ואני מבין שהחינוך באמת מעצב את העתיד של המדינה שלנו, אבל אני אודה, השנה הרגשתי שזה גדול עלי, המערכת קשה לי, ישיבות הצוות הם יותר מדי ואני החלטתי לפרוש. והיום בבוקר, כשהתלמידים שלי בבית הספר הגיעו עם מכתבי התודה וכל אחד נתן לי רגע אחד קטן שהוא השפיע עלי, שהוא נגע בי, איך נגעתי בו - החלטתי שאני לא פורש. הם הזכירו לי למה הלכתי ללמוד הוראה, הם הזכירו לי שיש משמעות לזה שאני מגיע כל בוקר לכיתה". ואנשים באמת נשארים במערכת, ואנשים מעולים וזה בעיני באמת ברכה גדולה בשביל כולנו, אז קודם כל תודה על הקיום של הוועדה הזאת, וכמובן אם יש מישהו שעדיין לא אמר תודה למורה שלו, אז יום חמישי הקרוב - - -

זו ההזדמנות. אנחנו קוראים מפה לכל התלמידים לקחת חלק - - -

וגם התלמידים לשעבר, התלמידים בבתי הספר כמובן.

תלמידים לשעבר אני לא יודעת.

אני אומרת לך, באמת, חברת הכנסת בן ארי, אנחנו כל שנה מקבלים אלפי מכתבי תודה שאנשים שולחים דרך האתר "יום המורה" - - -

אין ספק, תאמיני לי, אני אמרתי את זה בתחילת דברי.

אתם באמת מוזמנים בשמחה, אתם יכולים באמת בכמה דקות לעשות טוב לבן אדם ולתת לו כזו תכלית גדולה לעשיה שלו לאורך שנים ושיהיה יום המורה שמח לכל מורות ומורי ישראל, הגננות - - -

תודה, תודה רבה. כל הכבוד על המיזם. יפה מאוד. חבר הכנסת ברושי, בבקשה.

גברתי היושבת ראש, חברי הכנסת ואתם היוזמים והתלמידים, אני כמובן מצטרף לברכה ואני רוצה לומר שישראל ידועה כמדינה, עם כל הקשיים, רבת הישגים ובין המלחמות, בהפוגות, נוצרו פה הישגים לרבות פרסי נובל וכל הדברים שזה וודאי לא הזמן להאריך בהם, וכל זה, מה שקרה פה, נוצר פה בזכות האדם, גם במלחמות אמרנו שהפלדה זה האדם, גם בפיתוח הראש, היכולת לייצר כאן את ההישגים הכי גדולים היא קודם כל נובעת מההון האנושי וישראל היא מדינה שהיא דלת משאבים ומחצבים, אמנם קצת התגלה גז אבל תמיד ידענו שההון העיקרי פה זה ההון האנושי, וההון האנושי הוא תוצאה כמובן של ההורים, של כל מי ששותף ליצירה הזאת, אבל קודם כל למורים, למחנכים, למדריכים בתנועות הנוער, לכל מרכיבי החינוך כולל צה"ל ככור ההיתוך.

ולכן אני חושב שהשאלה המרכזית היא לא הוקרת המורה, אלא זה מובן שההוראה היא המקצוע הנדרש והחיוני והמנהיגות וההובלה הם תנאי הכרחי להגיע לאותם יעדים. אני חושב שזה לא שהמדינה אומרת תודה או התלמידים או המורים אומרים תודה, אלא הייתי אומר שהתוצאה הזאת, מצד אחד, והיעדים אליהם אנחנו חותרים, הם יוצרים את החובה ואת האין ברירה. לכן אני חושב שהשאלה המרכזית היא לא רק התודה שהיא מובנת, אלא בעצם יצירת התנאים כדי שהעסק הזה יצליח. ואני חושב ואמרתי את זה גם ביום חמישי שעבר בביקורת שהייתה על שאלת השכר, אני רוצה לומר שהוקרה למורה צריכה לבוא לא רק ביום בשנה ולא רק באיזה טקס, והוא חשוב ואני פה בגלל זה, אלא ביצירת תנאים שיבטאו באמת את ההערכה.

אני חושב, לפני שנגיע לשכר, אני חושב שכדי להיות מורה ולהצליח, צריך למשל גודל כיתה. צריך למשל תנאים בבית ספר. צריך למשל תנאים בחדר מורים. הייתי ראש מועצה, היו לי 18 בתי ספר בעמק יזרעאל, כולל מיוחדים. אבל בתנאים שמורה צריך לעבוד הוא כמעט לא יכול לעבוד ולהצליח. לא בגודל הכיתה, לא במספר התלמידים, לא בחדר המורים, אפילו אין לה ארון ושולחן לפעמים. אני חושב שיש פער גדול מאוד, כולל בדברים ששר החינוך והמנכ"לית המצוינת שהוא תמיד דואג לומר. בסופו של דבר, יש פער גדול בין חשיבות המורה וההוראה והחינוך לבין התנאים שנותנים לו והם תנאי להצלחתו, ובתוך זה כמובן גובה השכר. ושיא השיאים, במציאות שעדיין לא תוקנה, שהמשרד לא גמר להסדיר את מה שמתחייב מתשלום מלא של השכר.

כלומר, ישבו פה מורים לפני שבוע וציירו מציאות שהם קיבלו חצי מהמשכורת. לכן אני חושב שאם המדינה רוצה לבטא את חשיבות ההוראה והתפקיד של המורה ואני רוצה עוד להגיד משהו אחד שמירב ואני הובלנו ביחד, אבל אני רוצה לומר, צריך לבטא את זה במספר דברים. אני אומר לכם, אתמול נאמתי נאומים על החקלאות, אני עושה את זה. זה לא מספיק לתת מחמאות, צריך לתת גם המחאות. אם המדינה חושבת שזה חשוב, היא צריכה גם לשלם. היא לא יכולה להחזיק תקציב השני בגודלו מתקציב המדינה, תקציב החינוך, ואני יודע שגם מחזירים לא מעט כסף לאוצר כל שנה, ובסופו של דבר לא לתת את התנאים הדרושים גם בתנאים הפיזיים. מזה גם נגזר חלק מהמעמד החברתי. אי אפשר להגיד שזה כל כך חשוב ולעשות משכורות כל כך נמוכות.

דבר אחרון שאני חושב שהמסלול של הנוער המתבגר דרך תנועות הנוער, קורסי מדריכים והמנהיגות שמגלים בכל מיני גופים, הצבא, שנת השירות והצבא, יוצרים עתודה חינוכית גדולה שהיא חלק בחינוך פורמלי וחלק בלתי פורמלי. חלק גם בתור הורים אחר כך גם מתנדבים לוועד הורים וכל הסיפור. זה נראה לי מאוד חשוב שכדי שהמורה יצליח, שתהיה לו סביבה מבינה ותומכת ולא עוינת. ואנחנו יזמנו הצעת חוק שבנתיים לא אושרה, שתהיה עבודה מועדפת בחינוך. אומרת לי גליה וולך, ראש נעמ"ת, שהיא מעסיקה בנות של שירות לאומי בחינוך בגיל הרך, שלמדנו שהכי חשוב זה הגיל הרך. זאת אומרת שאנחנו רוצים, ואני רותם אתכם כי אז יש לנו - - - לגמור את זה עם הממשלה, שיתנו עבודה מועדפת בחינוך. יש בחקלאות, בתחנות דלק, בבניין, הצענו גם לעשות החלפה ואני לא רוצה להאריך. אני חושב שיש כוח אדם שבא מהמסלול עד אחרי הצבא, שהוא בא מהחינוך ורוצה לעסוק בחינוך וסבירות גבוהה שמי שעשה עבודה מועדפת בחינוך ישאר בתחום הזה גם לאחר מכן כהמשך ללימודים וגם הוא יחזק את החינוך, בעיקר הבלתי פורמלי של אוכלוסיות עם צרכים מיוחדים, של תנועות הנוער, של הגיל הרך, הוא יחזק את המערכת החינוכית והוא ייצור עתודה לחינוך בישראל ולא פחות חשוב, למי שמבין את צרכי החינוך. אני מברך אתכם.

תודה רבה. מי ממועצת תלמידים? חנן, אתה מדבר? אייל. בבקשה.

שמי אייל רם, סמנכ"ל עובדי הוראה במשרד החינוך. אני אגיד ככה שאני הולך לישון וקם בבוקר עם מחשבות על מעמד המורה, זה תחום עיסוקי ואני רוצה רגע רק להראות לכם כמה דברים אל מול, כי נורא קל תמיד לחבוט במעמד המורה ואז גם לכעוס שהוא נמוך. ואני חושב שיש משמעות מאוד מאוד גדולה לדברים כמו יום המורה ולדיונים כמו בוועדות החינוך ולהצהיר "הייתי מורה "ו"אני אהיה מורה" ודברים כאלה, כי בסוף אני חושב שלציבור מאוד מאוד חשוב לו ממעמד המורה, אני מסכים גם שהוא לא גבוה מספיק. עם זאת, אני חושב שקורים כמה דברים שהם דוגמאות לאיך המעמד הזה משתנה לנגד עינינו וצריך להסתכל עליהם רגע. מספר המורים הפונים להוראה גדל ב- 5 שנים האחרונות בעשרות אחוזים. והתופעה הכי מעניינת שקורית זה שהיום יותר מ- 50% מהמורים החדשים שנכנסים הם מוסבים, כלומר, זה אקדמאים שהחליטו לעשות, רובם, שינוי קריירה בגיל 35-40 ופונים להוראה, אנחנו רואים את זה בכל מקום וזה משנה דרמטית את האופן שבו, גם את השכר שאיתו הם נכנסים כי אם אנחנו יודעים להכיר להם בוותק וכולי, גם את התרבות בתוך בית הספר, כי זה אנשים שנכנסו הרבה פעמים מתרבות למידה ותרבות עבודה אחרת, אני חושב שזה נובע מזה שגם שכר המורים ביחס למקצועות אחרים, ביחס לתואר ראשון עלה מאוד בעשור האחרון, אני לא יכול להכניס פה כרגע את כל המספרים והנתונים, אבל בדרך כלל כשאני שואל אנשים: "כמה מורה מרוויח בממוצע?", אומרים לי פחות או יותר 7,000-8,000, והתשובה היא שזה 11,000 ש"ח. זה השכר הממוצע של מורה. להגיד שזה נהדר, להגיד שאני מרוצה מזה, להגיד שלא צריך יותר - בוודאי שכן.

אבל הפערים בין - - -

אבל הפערים נכון, הסוגיה היא שיש פערים בין החדשים לוותיקים - - -

מורה חדש מרוויח כ- 20% פחות מהשכר הממוצע במשק. מורה מתחיל עם - - -

אני אגיד ככה רגע, הפער בין מורה חדש לבין מורה וותיק - - -

הבעיה היא לא הפער בין המורים, אלא הפער בין המשכורות הגבוהות במשק לבין המקצועות המועדפים ובין ההוראה, זה הפער, מה אתם עושים השוואה? תעשו השוואה - - -

חבר הכנסת ברושי, הזמן שלי גם ככה קצר.

אנחנו יש לנו 180,000 מורים, אני לא יכול להסתכל רק על תעשיית ההיי טק - - -

בסדר, מורה מתחיל מקבל 6,000 ש"ח.

מסכים שיש פער יחסית גדול בארץ, יחסית למקומות אחרים בעולם, יחסית ל OECD, בין מורה מתחיל לבין מורה באמצע הדרך, בארץ זה פי 2, הוא פשוט מרוויח פי 2 באמצע הדרך וזה פער שנובע הרבה פעמים מתוך המחלוקות שיש לנו עם ארגוני המורים. זאת לקונה שיושבת בעיקר בדיאלוגים שלנו עם ארגוני המורים כי הם דואגים יותר לוותיקים, זאת הלקונה. ברמה של הוקרת הציבור, אנחנו רואים על פי כל המדדים שלנו שמעמד המורה נמצא בעליה. כמובן שסוגיה כמו שפתחנו את השנה עם מחאת המורים, מייצרת איזושהי חוויה שלא כך ולמדינה לא אכפת, אבל המצב הוא לא כזה, גם המחאה הזאת התחילה בעיקר בגלל שיש וואטסאפ ופייסבוק הרבה יותר מבעבר, לא בגלל שהיום מדינת ישראל משלמת פחות למורים או משהו פחות מוסדר, זו בעיה שקיימת הרבה שנים במורכבות של שכר המורים, ואני חושב שלהיפך, דווקא זאת הזדמנות שגם המורים יהיה להם שירות הרבה יותר טוב.

הדבר הנוסף שחשוב להגיד פה כן סביב סוגיית יום המורה ולכך הקדשנו גם את ועדת החינוך בשבוע שעבר, הוא שתהליכי הלמידה של המורים עוברים שינוי מאוד מאוד גדול וזה גם חלק מהפרופסיה. אנחנו מדברים היום ברפורמה של למידה משמעותית על מתן אוטונומיה הרבה יותר גדולה. חלק ממה שמאפיין יוקרה של מקצוע היא מידת האוטונומיה שיש להם. אנחנו כבר מזמן לא בעולם שמורים נכנסים לכיתה, הם תחת הדלת הסגורה ואף אחד לא יודע מה קורה. מורים משתפים בישראל יותר מבמקומות אחרים, מורים לומדים בצורה מקצועית היום, בצורה, מה שנקרא קלינית. הם מנתחים את הסיטואציות שלהם ואנחנו רואים עליה בכל הפרמטרים האלה בצורה מאוד מאוד רצינית.

אז אני חושב שיש המון עוד לאן ללכת, אנחנו עוד בתחילת הדרך, אבל אנחנו גם רואים עליה וחשוב רגע לראות את זה. בסך הכל הציבור היום פונה יותר להוראה מבעבר וזה אולי המדד שהכי משקף.

תודה רבה. חנן, בבקשה, ולאחר מכן אתה.

אני חנן יזדי, יושב ראש מועצת התלמידים הארצית, מחיפה.

מאיזה תיכון?

אליאנס. אז תודה רבה באמת על קיום הדיון החשוב הזה. אני חושב שכתלמיד ופה אני יותר לוקח ככה את הפאזה שלי כתלמיד ולא כיושב ראש מועצת התלמידים והנוער הארצית, אני חושב שמעטים האזרחים שהיום נמצאים בעמדה כזו של מורה שבאמת מצליחים להשפיע ולגעת בכל כך הרבה אנשים ולשנות חיים, ואני ממש מתכוון לזה. כי גם אני כתלמיד, אני חושב שרוב העיצוב שלי ורוב עיצוב האופי שלי שהוא עדיין רך, כן? אני לא מתיימר להיות בן אדם גדול במיוחד, אבל אני חושב שרוב עיצוב האופי שלי הוא בעיקר על ידי המורים שלי, בעיקר על ידי אותם אנשים שפגשתי ב- 8:30 בבוקר בבית הספר וידעו להגיד לי את המשפט שהייתי צריך ואת המחמאה או את המילה הזו שבדיוק ידעה איך להעמיד אותי במקום. אני חושב שלא הרבה יודעים להעריך את זה ואני חושב שהדיון היום יותר מדבר על המעמד וגם השנה המועצה החליטה שהיא לוקחת חלק במאבקים על שכר המורה ועל מעמד המורה, אבל זה כבר ממש נושא בפני עצמו ואנחנו ביום חגיגי ואני חושב שיותר ראוי לדבר על הדברים הטובים והשנה גם הרחבנו את שיתוף הפעולה עם מיזם "יום המורה", דאגנו שבאמצעות 180 יושבי ראש מועצות תלמידים ונוער ראשותיות יגיעו לכל בית ספר, גם גלויות וגם פוסטרים כדי שכולם יוכלו לקחת חלק במיזם החשוב הזה.

לצד זה אנחנו גם יצאנו בקריאה עם מרכז השלטון המקומי לכל ראשי הרשויות לבקר בבתי הספר וגם לבקר מורים חולים ונציגי מועצות התלמידים והנוער בכל הארץ יצאו לבקר מורים חולים, ואני רק אשמח להראות סרטון שבדיוק מראה לכם איזשהי פגישה של תלמידה ומורה.

(הקרנת סרטון)

מה, היא חולה המורה הזאת שהלכו אליה?

לא, זו מורה מהיסודי של אותה תלמידה. זאת הקדמה, ביום חמישי זה כבר הולך להפוך למשהו שהוא ארצי, אנחנו כבר ציוותנו הרבה מאוד נציגים שלנו, ממש אלפי נציגים למורים שהם הולכים לבקר אותם או מורים שלימדו אותם בעבר או מורים שמלמדים אותם היום. אני מקווה ש - - -

הם עושים אירוע גדול מאוד ביום חמישי, הם דיברו על זה לפני שהגעת, אבל זה יהיה ברוב בתי הספר בארץ - - -

מועצות התלמידים בבתי הספר גם לוקחות חלק מאוד גדול ומפתיעים את המורים עם ארוחת בוקר, עם איזשהו פרח על הבוקר, שוקולד, דברים מדהימים.

כל הכבוד. בבקשה, חבר הכנסת חאג' יחיא.

טוב, אני חייב להעלות גם את העניין של מעמד המורה באוכלוסיה הערבית וביישובים הערביים. היום, המספר של בוגרי המכללות להכשרת מורים, הוא באלפים שעוד לא נקלטו. סדר גודל של כ- 5,000 מורים שהם עוד לא נקלטו, הם סיימו 4 שנים ומחכים - - -

לא נקלטו במערכת החינוך.

במערכת החינוך, ויש להם בעיה נוספת שהיא בעיית הסטאז'. היום משרד החינוך מחייב כדי להיכנס לרשימת הממתינים, צריך לעבור סטאז'. סטאז' בישובים הערביים הוא שעות לימוד רגילות. המורה נכנס לכיתה לבד או אצל מורה מאמן, ואיך הוא יעשה סטאז' ככה? זה לא מקובל. ומקציבים 10 שעות, שזה המינימום כדי להירשם לסטאז', 10 שעות לכל בית ספר. אז כל בית ספר יכול לקלוט סטאז'ר אחד, והגיעו למצב שהשנה הוציאו את זה לכמה עמותות או חברות, קראו להם "לא למטרות רווח". ישבתי לבקשת חלק מהבוגרים, ישבתי עם כ- 20 בוגרים לפני פחות מחודש. הם הגיעו למצב שהוא אפילו לא חוקי. יש עמותה מסוימת שישבה איתם, ביקשה 16,000 ש"ח כדי שהשמות שלהם יכנסו לרשימה של הסטאז'רים. סכום במזומן. אפילו הקבלה שהם יקבלו עם זה היא תרומה לאותה עמותה. עד כדי כך.

אבל אולי חאג' יחיא, בגלל שהיום הזה הוא יותר יום שבא לשבח - - -

אני מתקדם.

אולי צריך לנסות להגיד למרגי ולעשות על זה משהו בנפרד. כי זה נושא חשוב.

אני העברתי את זה גם למשרד.

כי פה זה רק יותר טקסי שאנחנו אומרים תודה.

אז אני ממשיך לעוד נושא שהוא גם חשוב. יש הרבה מורים שתרמו, נתנו והם היום וותיקים. והם אומרים "תשמעו, אנחנו לא יכולים לתרום עוד, אנחנו כבר שחוקים, תוציאו אותנו לפנסיה". אני חושב שאפשר לעשות להם טקס כבוד, להגיד להם תודה, עשיתם את שלכם ושהמדינה גם תאפשר להם לצאת לפנסיה מוקדמת, ואז אפשר לקלוט גם הרבה בוגרים שהם צעירים, נמרצים, מעודכנים ולפנות את המקום. וחלק מאלה, היום יש להם במשרה שלהם יותר ממשרה מלאה קבועה. אז זה מה שאני חושב, גם כוועדה ואנחנו כחברי כנסת ננסה לתמוך ולדאוג שאנשים כאלה שמבקשים לצאת, לא צריך ללכת ולחפש מחלות שלפעמים לא קיימות, לחפש תנאים משפחתיים או אווירה אחרת כדי להיכנס לרשימה של אנשים שיצאו לפנסיה מוקדמת. וזה גם יכול לתמוך במעמד המורה, כי מורה שנותן הוא גם יקבל את הכבוד הראוי לו.

תודה רבה, חבר הכנסת חאג' יחיא. רויטל, בבקשה.

אני אעשה את זה ממש קצר, באמת. אני רוצה בהזדמנות הזו לנצל את הבמה כדי להודות למורים של החינוך המיוחד שעושים עבודה מאוד קשה ולא מובנת מאליה עם הילדים שלנו ואני רוצה להודות למורים שמשלבים בכיתות שלהם ילדים עם צרכים מיוחדים, כי לצערנו יש עדיין מורים שלא בא להם לשלב. אבל המורים שכן לוקחים על עצמם - - -

לא, אולי הם מפחדים לשלב. אולי יש להם חששות.

כן.

"לא בא להם" זאת הגדרה ש - - -

אבל אני פונה למי שכן משלב ועושה עבודה ולא מתוגמל עליה למרות שאגב, הוא אמור להיות מתוגמל. יש בחוק אפשרות לתגמל מורים משלבים והם לא מקבלים את זה. להם אנחנו רוצים להודות, ואני חושבת על עיצוב מערכת החינוך, הם לא מעצבים רק את פני מערכת החינוך, הם מעצבים את פני החברה וזה משהו מאוד מאוד חשוב ואני מקווה שגם בדיונים הקרובים על אופק חדש, ידעו איך לתגמל מורים שעובדים עם ילדים עם צרכים מיוחדים בתוך מערכת החינוך.

תודה רבה. עוד מישהו רוצה להעיר משהו? אוקי. אז קודם כל אני מודה למי שנשאר פה ומי שהולך גם לשדולה החשובה של מאיר כהן שהיא גם חשובה. אנחנו בוועדת החינוך כינסנו את הוועדה הזאת במיוחד כדי להגיד תודה למורים, כדי לנצל את היום הזה ובאמת לתת גם דוגמא. אנחנו מודים לכל מי שהגיע, אנחנו מברכים על המיזם החשוב של מועצת הילדים והנוער, אתה יודע שאני אוהבת שאתה עושה מיזמים וזה טוב מאוד, אנחנו מברכים אותך ובהחלט, את כל המורים בישראל. גם באמת רויטל ציינה פה ובצדק את המורים שמשלבים, אבל כל מורה במדינת ישראל שעושה את העבודה שלו יום ולילה, הרבה פעמים לא מתוגמל כראוי, הרבה פעמים הוא אפילו לא מקבל את התמיכה והאהדה מהתלמידים, מההורים, אז באמת ועדת החינוך של הכנסת מודה לכל המורים במדינת ישראל ומאחלת להם המון הצלחה. אני חושבת שבסוף מי שנמצא כאן הרבה פעמים זה בזכות ההוראה ובזכות המורה שליווה אותו והיה חלק בלתי נפרד מהחיים שלו. אני מודה לכולכם, בהצלחה בשדולה החשובה. תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:40.