הכנסת העשרים

מושב שלישי

פרוטוקול מס' 171

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, כ' בחשון התשע"ז (21 בנובמבר 2016), שעה 11:00

1. הצעת חה"כ יואב קיש, יושב ראש ועדת הכנסת, לתיקון כללי האתיקה לחברי הכנסת בעניין "איסור פרסום קריאה להטלת חרם על מדינת ישראל".

2. קביעת ועדה לדיון בהצעות החוק הבאות:

א. הצעת חוק ההסדרה, התשע"ה–2015

ב. הצעת חוק ההסדרה, התשע''ו- 2016

ג. הצעת חוק להסדרת התיישבות ביהודה והשומרון, התשע"ז-2016

3. קביעת ועדה לדיון בפרק י"ב (שונות), סעיפים 117 ו-118 (מימון בחירות ברשויות המקומיות) מתוך הצ"ח ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו- 2018, התשע"ז-2016 (מ/1083).

חברי הוועדה: יואב קיש – היו"ר

אמיר אוחנה

ישראל אייכלר

רוברט אילטוב

דוד ביטן

יואב בן צור

מכלוף מיקי זוהר

יואל חסון

אחמד טיבי

שולי מועלם-רפאלי

אברהם נגוסה

איילת נחמיאס ורבין

רועי פולקמן

אלעזר שטרן

אייל בן ראובן

ענת ברקו

באסל גטאס

מסעוד גנאים

שרן השכל

יצחק וקנין

תמר זנדברג

ניסן סלומינסקי

בצלאל סמוטריץ

אוסאמה סעדי

נורית קורן

מיקי רוזנטל

אורית סטרוק - חברת כנסת לשעבר

אמיר פוקס - המכון לדמוקרטיה

ערן מזרחי - המכון לדמוקרטיה

אביחי בוארון - יו"ר מטה המאבק בפינוי עמונה

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

שלומית כהן

1. הצעת חה"כ יואב קיש, יושב ראש ועדת הכנסת, לתיקון כללי האתיקה לחברי הכנסת בעניין "איסור פרסום קריאה להטלת חרם על מדינת ישראל"

אנחנו פותחים את הדיון. על סדר-היום שלושה נושאים. אני מתחיל עם הנושא הראשון. אני גם רואה שיש פה הרבה חברים שלנו מהרשימה המשותפת, שכנראה זה מעניין אותם, אז אתחיל בזה ולא אשים את זה בסוף.

כל ההצעות שלך מעניינות.

אוקיי. ההצעה בנושא "איסור פרסום קריאה להטלת חרם על מדינת ישראל". הכוונה שאני מציע, ושאליה מצורף גם תיקון, הוא תיקון לכללי האתיקה לחברי הכנסת. הסעיף אומר שחבר כנסת לא יפרסם קריאה פומבית להטלת חרם על מדינת ישראל.

הנושא הזה התעורר בעקבות השתתפותו של חבר הכנסת באסל גטאס בכנס שקרא לחרם על מדינת ישראל, כולל ציטוטים שלו – אני לא זוכר את המינוחים המדויקים – ששידרו את המסר הזה. זה נושא שהיה נראה לי מוזר, כי יש היום במדינת ישראל חוק החרם, שבו אזרח שקורא לחרם על ישראל ונוצר נזק, הוא למעשה חשוף לתביעה, ובעצם חוק החרם חל על האזרחים.

גם חבר הכנסת חשוף.

יפה. אתה צודק, חבר הכנסת ג'בארין. בשיחה עם חברת הכנסת ארבל - - -

היא עוד לא חברת כנסת.

אבל אמרת את זה לא בכדי.

אני מבטיח שהיה לנו חבר הכנסת ארבל, לא?

לפי קצב הצעות החוק שלך, היא יכלה להיות חברת כנסת.

אבל לא טעית באופן מהותי לגבי ארבל.

עושים הרבה טעויות פרוידיאניות. למשל, הרבה פעמים קוראים לי יושב-ראש הכנסת ולא יושב-ראש ועדת הכנסת. אז כנראה גם לי יש טעויות כאלה.

היועצת המשפטית של הוועדה, ארבל, אמרה מה שאתה אומר בצדק. זאת אומרת, במידה שחבר כנסת עובר את העבירה הזאת, החסינות שלו לא תקפה במקרה הזה.

בנסיבות מסוימות.

תלוי בנסיבות, אבל כמובן שהוא לא יכול לפעול ללא התחשבות בחקיקה. זה דבר שמאוד מקל. אין בכוונתי ללכת למהלך של סתימת פיות. זאת אומרת, אני לא מחפש לסתום פיות, אני כן מחפש מבחינתי שחוק שחל על אזרח, בעניין הזה שהחסינות לא תיתן פטור.

אבל זה בכל מקרה, זה בכל חוק.

נכון.

אתה יכול בכל חוק להגיד: אני רוצה פה - - -

אתה צודק. לכן אני רוצה לומר לכם בצורה הכי ברורה: חבר כנסת היום שקרוא לחרם על ישראל, לצורך העניין כמו כל אזרח אחר, חשוף לעוולה לפי חוק החרם.

לאזרח אין חסינות. לחבר הכנסת יש חסינות מהותית, לא רק דיונית.

הוא מדבר על החוק הקיים.

החוק הקיים חל על חברי הכנסת. עוד דיון שהיה עם היועצת המשפטית הוא האם הדבר הזה יכול להיכנס כתיקון לחוקי האתיקה, או שזה צריך להיכנס לחקיקה. גם בנושא הזה יש דעות לכאן ולכאן. מכיוון שעדיין לא גיבשנו את הדעה בעניין הזה, אני לא מעלה עדיין את הנושא הזה לדיון. אנחנו נבדוק את זה לעומק. אני אומר עוד פעם, אין בכוונתי מצד אחד לא ללכת לסתימת פיות של חברי כנסת, זו לא הכוונה.

אולי היא תשכנע שזה מיותר בכלל.

יכול להיות שהיא תשכנע אותי שזה מיותר. אני אומר עוד פעם, הנושא הזה חייב להיות מובהר, ובעניין הזה, כמו שאמרו פה, כל חוק שמחייב אזרח גם מחייב את חברי הכנסת, בוודאי ובוודאי חוק החרם. לכן הנושא הזה עדיין ייבדק ביני לבין היועצת המשפטית ואנחנו נדון בו בפעם אחרת, במידה ונדון.

אני עובר לנושא ב', קביעת ועדה - - -

הורדת את זה מסדר-היום?

אני לא דן בזה.

אדוני היושב-ראש, אני קורא לא לקנות מוצרי התנחלויות.

לא הפסקנו את הישיבה.

זה לא יגרום לכם לשכנע אותנו לתמוך בכיבוש.

לאור התעניינות האופוזיציה בנושא, אני רואה שאנחנו נקיים דיון עקרוני אפילו בנושא. אני רואה שהאופוזיציה מאוד להוטה לדון, אבל אנחנו נעשה את זה במועד אחר.

באנו לבדוק אם אתה מתכנן להכריח אותנו לתמוך בכיבוש. זה ברור שלא, אז - - -

אנחנו נעשה את זה במועד אחר.

אני דווקא מברך אותך.

אדוני היושב-ראש, נמאס לנו להיות סטטיסטיים במופע הפריימריז שלך. באמת.

אני החלטתי שבוועדה הזאת אנחנו נעבוד בחרוזים, חבר הכנסת חסון, וקיש ביקש את הפטיש. אז עכשיו אפשר להמשיך.

אבל קיש הוא פטיש, אין בעיה.

לא, הוא ביקש את הפטיש.

גם בלי הפטיש קיש פטיש.

או למשל: חסון אתה אסון. אסון להתיישבות.

בוא נעצור את זה כאן, מיקי. יש לי עדיין אנשים בליכוד.

2. קביעת ועדה לדיון בהצעות החוק הבאות:

הצעת חוק ההסדרה, התשע"ה–2015, פ/1973/20, הצעת ח"כ יואב קיש

הצעת חוק ההסדרה, התשע''ו- 2016, פ/3127/20, הצעת ח"כ שולי מועלם-רפאלי

הצעת חוק להסדרת התיישבות ביהודה והשומרון, התשע"ז-2016, פ/3433/20, הצעת ח"כ בצלאל סמוטריץ'

עברנו לנושא הבא, קביעת ועדה לדיון בהצעות החוק הבאות: הצעת חוק ההסדרה, התשע"ה–2015, פ/1973/20; הצעת חוק ההסדרה, התשע''ו- 2016, פ/3127/20; הצעת חוק להסדרת התיישבות ביהודה והשומרון, התשע"ז-2016, פ/3433/20.

ההצעה הזאת עברה טרומית בשבוע שעבר, בעצם שלושת ההצעות.

כן, התביישנו כולנו.

שלושת ההצעות עברו טרומית, ואנחנו רוצים להציע פה את הצעת יו"ר הקואליציה לוועדה משותפת של ועדת חוקה וועדת חוץ וביטחון, בראשות יושב-ראש ועדת חוקה שנמצא פה אתנו.

אדוני, בעקבות מה שאתה אומר עכשיו אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית.

אתה רוצה עכשיו התייעצות סיעתית?

כן. כי לא ידעתי שזה מה שאתה מתכוון להעלות.

לא, ידעת. מרב ידעה. אני דיברתי אתה לפני.

אנחנו רוצים התייעצות סיעתית.

אז זה לא בעקבות. זה לא שלא ידעת. אתה מבקש התייעצות סיעתית.

באמת לא ידעתי, ואני מבקש התייעצות.

לא ידענו.

אוקיי. אז אנחנו נעשה חמש דקות הפסקה.

(הישיבה נפסקה בשעה 11:15 ונתחדשה בשעה 11:20.)

חזרנו מההתייעצות הסיעתית. אני קורא את ההצעה לוועדה המשותפת לוועדת החוקה חוק ומשפט וועדת החוץ והביטחון בעניין חוק ההסדרה. תהיה ועדה משותפת. הוועדה תמנה 16 חברים, 8 מוועדת חוקה, חוק ומשפט, 8 מוועדת חוץ וביטחון. אני קורא את החלוקה.

אתה מוכן להסביר לוועדה למה 16 ולמה כל כך הרבה ולמה אין אי-זוגי?

למה פער של ארבעה?

ולמה פער של ארבעה לאופוזיציה? יש פה הרבה שאלות, אדוני, שאתה צריך להסביר.

ולמה ועדה משותפת בכלל.

היה חוק הטרור, שאין ספק שיש לו היבטים ביטחוניים וביטחון פנים הרבה יותר מאשר לחוק ההסדרה. ולמרות זאת הנושא הובל על-ידי יושב-ראש ועדת חוקה, ניסן סלומינסקי, וכבר שנים מנוהל בתוך ועדת חוקה, על היתרונות והחסרונות של זה. הוא הבשיל לידי חקיקה בכנסת הזאת, וכבר יושב-ראש הוועדה קיבל הרבה מחמאות על זה שסוף-סוף יש חוק טרור. אין ספק שוועדת חוקה היא ועדה שיודעת לדון בדברים מורכבים, ונתתי כדוגמה את חוק הטרור. אני חושב שכאשר אנחנו לוקחים את חוק ההסדרה ואנחנו מקימים לו ועדה מיוחדת, יש פה זילות במעמדה של הכנסת.

איזו זילות?

ביטן, תכף אני אענה לשאלות שלך. הזילות היא בכך שלכנסת יש ועדות, ואחת הוועדות היא ועדת חוקה, שהיא ועדה רצינית. אני חושב שאנשים באים לוועדה הזאת, כמוני לדוגמה, בשביל לדבר בנושאים המהותיים שאמורים להיות תחת הסעיף של חוקה, חוק ומשפט. זה בדיוק חוק ההסדרה. לכן אני חושב שאם יושב-ראש הכנסת אישר עוד ועדה, וכבר התפוצצנו מאוסף ועדות מוקמות - - -

זאת לא ועדה חדשה, זו ועדה משותפת. לא מיוחדת.

אני יודעת שזאת לא ועדה חדשה. אני חושב שזה מרוקן. כשאתה חבר בוועדת חוקה, אתה אומר אוקיי. הנושאים שקשורים לחוקה, חוק ומשפט באים לוועדה הזאת כמו לכל נושא.

אז אמרנו משותפת, מה הבעיה?

משותפת זה אומר שחצי מחברי הוועדה, לדוגמה, לא משתתפים בזה.

לא, יש הבדל.

לא משתתפים בזה כחברי ועדה. מה שאני שואל, באמת, אם חוק הטרור – ואני בכוונה לוקח את הדוגמה הזאת – חוק שיש בו הרבה מרכיבי ביטחון, פנים וחוץ, נוהל בתוך ועדת חוקה, אז מדוע חוק זה לא בוועדת חוקה, חוץ מזה שיכול להיות שחבר הכנסת בגין אולי הוא נגד החוק הזה.

דוד, אתן לך להשיב. רק במילה אחת. יש לי בעיה אחת עקרונית עם ההתייחסות הקטגורית לכך שאם עושים ועדה משותפת, זה בהכרח זילות כבוד הכנסת.

לא, אני רוצה להשוות.

אתה יכול לשאול למה, זה בסדר. אבל לא להגיד שזו זילות.

אז אני אשאל למה. רק תתייחס להשוואה שעשיתי.

רק רציתי לומר לחברי שטרן, שזאת לא פעם ראשונה שמקימים ועדה משותפת.

סנטור אוחנה, הגעת לעזור לקואליציה?

למה שלא יעזור? הוא חלק מהקואליציה.

הוא חבר ועדה.

זו לא פעם ראשונה שאנחנו עושים את זה, ובפעם הזאת ראינו חשיבות לעניין שנקבל גם את העמדה של מערכת הביטחון בעניין הזה של חוק ההסדרה ושל חברי הכנסת שמומחים בביטחון, כמוך למשל.

אבל נתתי לך את הדוגמה של חוק הטרור.

אני לא מכיר את זה עד הסוף, אבל אם עשינו טעות בחוק הטרור זה לא אומר שצריכים לעשות את אותה טעות בחוק ההסדרה.

למה טעות בחוק הטרור? הבאתם חוק ענייני.

איילת, זכות הדיבור ליו"ר הקואליציה דוד ביטן.

בעיקר היבטים של נוחות.

זכותי לדבר.

בגלל שאתה לא יכול, כמו שעשית עם ח"כים אחרים, להזיז את בגין במקומו, אתה מטריד פה את הכנסת כולה. בוא נגיד את האמת. אין לך האומץ להזיז את בגין מהמקום שלו.

ביטן אומר את האמת.

אני לא רואה בעיה בעניין של ההרכבים מהסיבה הפשוטה: כל חבר כנסת יכול להגיע ולהשתתף בישיבה, להביע את עמדתו, להתייחס לעניין. הנושא של ההרכב זה רק לצורך הצבעה.

אז למה יש ועדות בכלל?

בדיוק.

לצורך הצבעה.

דוד ביטן, אתה יודע שמי שבהרכב - - -

יואל, אתם אחרי זה מתלוננים שמפריעים לכם, אז אני מבקש.

אני לא התלוננתי. אני רגיל שמפריעים לי.

גם איילת. אני מבקש לתת לו לסיים לדבר. הוא עוד דקה יסיים ואתם תקבלו את זכות הדיבור.

אתם טענתם על ההשתתפות. ההשתתפות היא לא בעייתית, כל אחד יכול להשתתף.

לא על ההשתתפות, על עצם ההצבעה.

לגבי ועדת חוקה, הרי יש נציג לכל סיעה. במקרה יצא, באופן מאוד אקראי, שאחד מחברי הליכוד מתנגד לחוק ההסדרה. הרי לא יעלה על הדעת שהעמדה של הליכוד, 29 מתוך 30 - - -

אז תחליף אותו.

אל תגיד לי מה לעשות.

אתה מנהל אותו?

אני מציע לו. עוד מעט יהיה חוק ההשתקה. אתה רוצה לעבור לחוק ההשתקה גם? זה בדרך. אולי נתתי לך רעיון עכשיו, חבר הכנסת סמוטריץ.

אני מתחיל לקרוא קריאות לסדר. אני רואה שזה נהיה בלתי נשלט.

הרי לא יעלה על הדעת שהאופוזיציה תנצל מצב אקראי, שאחד מתוך ה-30 בליכוד שמתנגד לחוק ההסדרה, דווקא הוא יושב כלשון מאזניים בוועדת חוקה.

- - -

יואל, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

במצב הזה אנחנו לא ניתן לכם את הזכות הזאת לנצל את העובדה הזאת. אבל אני מודיע פה ועכשיו, שאני מתכוון לפנות ליושב-ראש ועדת הכנסת על מנת להרחיב את ועדת החוקה בעוד ארבעה איש, כפי שהתקנון מאפשר לנו, כדי שדברים כאלה לא יישנו בעתיד.

תודה. אני רק רוצה להגיד מילה אחת לדיון. אני לא מוכן להתנהלות הזאת כמו שהייתה פה עכשיו. אני מבקש לא להפריע. מדי פעם קריאה כזאת או אחרת אני מקבל, אבל לא באופן סיסטמתי ואני לא רוצה להתחיל להוציא חברי כנסת החוצה. חברת הכנסת איילת נחמיאס ורבין, בבקשה.

אז ברשותך אני אעיר לך, חבר הכנסת קיש, שאתה מביא אותנו למשל פה לתחילת דיון שעוסק בהוספת כלל אתי, שאתה בעצם משתמש בנו באמת, כמו שאמר קודם חברי יואל חסון, כסטטיסטים להצגה שלך מול בייס הבוחרים שלך, אז תסלח לי אם אנחנו לפעמים קוראים קצת קריאות ביניים. כי במידה מסוימת לאור ההתנהלות שלכם, זה כמעט הדבר שנותר לנו. אז בואו נירגע.

למה? קיבלתם זכות דיבור.

דוד, לא להפריע.

ושאף אחד לא יציע לי טישו, אני לא זקוקה לו.

אבל הקול שלי יותר חזק משלך.

הקול שלך לעולם ועד יהיה יותר חזק משלי, אדוני. הוא גם יותר רדיופוני משלי.

אני רוצה להגיד לכם את הדבר הבא: אני לא מבינה בשביל מה מביאים ועדה משותפת לא לצורך. אתם פשוט מהנדסים כל הזמן את הכנסת מחדש לפי הצרכים שלכם, לפי החוק. אין שום קשר בין החוק הזה לבין מה שאתם מנסים לייצר כאן. זה לא מופרך לעשות ועדה משותפת לוועדת חוץ וביטחון וועדת חוקה. אבל חברתי היקרה שולי מועלם-רפאלי, זה רק העניין של הנוחות שלכם, של האופן שבו אתם תעשו את חוק ההסדרה.

לא. שנים אתם מסבירים לנו שהריבון זה יהודה ושומרון.

שולי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

הדבר הנוסף שאני רוצה להגיד בזה, הוא שאני לא מצליחה להבין מדוע צריך פער בין הקואליציה לאופוזיציה של ארבעה חברי כנסת. כי אנחנו יודעים איך הוועדות פה בנויות ומה הפערים בין ההרכבים בוועדות. אני גם חושבת שיש פה סיעות בבית שמקופחות בוועדה שיצרתם. אבל איכשהו אני עוד מקווה שהקומונסנס יחדור ואתם תיקחו את אחת מוועדות הבית שעומדות לרשותכן, שתציע ארבל, יועצתנו המשפטית ומהבוקר הוכתרה גם כחברת כנסת מן המניין.

לעתיד.

לא. היא חברת הכנסת ה-122 אחרי צביקה זרחיה. אני אומרת לכם, בואו ותציעו ועדה על-פי הייעוץ המשפטי שכולנו סומכים עליו, של הכנסת. תציעו ועדה שמתאימה לדיון בחוק הזה, ובא לציון גואל. אבל לא, אתם כל הזמן מהנדסים ומייצרים מה שנוח לכם, ולכן אנחנו פה, כדי להגיד לכם שמה שנוח לכם הוא לא מה שהגיוני ומקובל במשטר דמוקרטי.

תודה. חבר הכנסת יואל חסון, בבקשה.

כל מי שוותיק בבית הזה וכל מי שמכיר איך הקואליציה מתנהלת, ואני גם הייתי יו"ר הקואליציה, אגיד לכם דבר אחד – כל ההנדוסים האלה או ההנדסות הללו מוכיחות דבר ברור, את החולשה שלכם. זה פשוט מוכיח את החולשה שלכם. כאשר אתם לא מסוגלים בוועדות המוגדרות, הייעודיות, לקיים את מה שאתם מאמינים שצריך לקרות, ואתם צריכים פה להנדס את הכנסת, ואתם צריכים לעשות פה כל היום שינויים על שינויים, זה מראה על החולשה שלכם. זאת חולשה צועקת, מובהקת וברורה. החיים בפוליטיקה הם גלגל. אתם נמצאים היום בקואליציה, זה יכול להשתנות וזה משתנה, ואל תהיו כל כך זחוחים.

זה שנה שישית שאני שומע את זה.

גם אתה אל תהיה זחוח, באמת. חבר הכנסת אילטוב, רק לפני יומיים היית באופוזיציה ופתאום אתה בקואליציה.

הכנסת בכל זאת היא דבר שהוא לא בבעלות של אף אחד מאתנו. תסתכלו גם מה קורה בשנים האחרונות. הכנסת הזאת, מיום הקמתה עד לפני חמש-שש שנים, כמות הוועדות המיוחדות שהיו, כמות הוועדות המשולבות שהיו, זה כמעט לא היה קיים. בחמש-שש שנים האחרונות כל דקה ממציאים פה ועדות חדשות. מחלקים, חלק זה תופינים.

זה לא יכול ליצור דיון מעמיק בוועדת החוץ והביטחון?

חברת הכנסת, לא להפריע לו. יואל עכשיו בזכות הדיבור. שרן, זה לא הזמן. אם את רוצה שנרשום אותך, נרשום אותך. נא לתת לחבר הכנסת חסון לסיים את דבריו.

אני דווקא חושב שההערה של שרן היא חשובה, מכיוון שאם באמת חושבים לדוגמה שהחוק הזה ראוי שיידונו בו לעומק בוועדת חוץ וביטחון, ובסך השיקולים רואים שהמשקל של חוץ וביטחון גובר, אז בבקשה, יש ועדת חוץ וביטחון, שהיא תדון בחוק הזה.

נא לסיים, יואל.

רגע, לא הגעתי לנקודה. לכן אני חושב שראוי שאתם תיקחו התייעצות סיעתית ואתם תחשבו ביניהם לבין עצמכם, אנשי הקואליציה – אני אומר לך, חבר הכנסת פולקמן – איפה באמת כדאי לדון יותר, איפה האחוזים היותר משמעותיים של החיוניות של החוק בדיון. ואם רואים שזה בחוץ וביטחון, אז ילך לחוץ וביטחון. אם יראו בחוקה, ילך לחוקה. להפסיק לעשות פה כל מיני טלאי על טלאי והקמות על הקמות. ועכשיו אני שומע את יושב-ראש הקואליציה, כי יש לו עכשיו תקדים בגין, אז הוא אומר: אני עכשיו אגדיל את ועדת החוקה.

לפי התקנון מותר לי.

בוודאי שמותר לך.

לאור מה שליברמן אמר, הם רוצים את רוברט אילטוב. רוברט, אתה יכול להיות בוועדה הזאת?

אלעזר, פעם ראשונה.

הוא בוועדת חוץ וביטחון, למה לא?

בוודאי שיושב-ראש הקואליציה יכול, כי יושב-ראש הקואליציה משנה את התקנון ומתאים את עצמו לתקנון. ואם התקנון לא היה מאפשר לך, היית - - -

בשביל מה יש תקנון?

דוד, אל תפריע. אל תתייחס, אני אתן לך לדבר.

למה כשאני אומר משהו זאת הפרעה?

גם עליך כשדיברת שמרתי.

התקנון אומר שיכולים - - -

זה לא הדיון עכשיו על התקנון.

תקנון זה לא דבר שאתה משנה אותו מהבוקר ובלילה ובצהריים ומחרתיים, וכל הזמן עושים בו שינויים ומשחקים בו. הרי אם לא הייתה לך התוספת הזאת, היית משנה כדי שתהיה לך התוספת הזאת. האמת היא כאן שאין לכם אומץ לבוא ולהזיז את בגין מוועדת החוקה, כי בגין הוא המגדלור והמצפון, לצערי האחרון שנשאר בתנועת הליכוד. וגם את המגדלור הזה – לפחות אתם רוחשים לו כבוד, אבל שמים פס וממציאים ועדה כדי לחסום אותו.

תודה רבה. רק למען הסר ספק, זה לא שההערה שלי לשרן הייתה שמה שהיא אומרת הוא לא חשוב. פשוט דיברתי על נושא הערות הביניים שביקשתי שייפסקו.

חבר הכנסת באסל גטאס, בבקשה. מעכשיו זה שלוש דקות, ומי שמפריע יוצא החוצה.

אני חושב שמה שקורה כאן, ואיך רואים את הדורסנות ואת הדיקטטורה של הרוב, רק מצביע על מה שניסית, אדוני, לעשות בעניין של שינוי התקנון. כל הסוגים של ההנדסות ומה שאתם מנסים לעשות פלסתר מהכנסת, לא אכפת לי. אגיד לך דוגרי.

למה לא אכפת לך?

לא אכפת לי, כי אנחנו מזמן לא קונים את הסיפור הזה של הדמוקרטיה. הדמוקרטיה הזאת, שתופרים אותה כל פעם לפי הלבוש או לפי הממדים של הקואליציה. אבל אנחנו פה בגלל סיבה אחת, שאתה ניסית לקחת מאתנו את חופש הביטוי. אנחנו פה בכדי להגיד מה שאנחנו מאמינים בו ולהיאבק עליו. אם תעז, אתה או מישהו - -

או כל עז אחרת.

- - לקחת מאתנו את הזכות הזו לעמוד ולדבר ב"אני מאמין" שלנו ולהגיד את הסיפור שלנו, אולי תשיג את המטרה שלך בסוף, אבל זו תהיה בכייה לדורות שלכם. אנחנו לא נהיה פה יותר. אם נוטלים מאתנו את הדבר האחרון שמחזיק אותנו בכנסת, אז אנחנו לא נהיה בכנסת.

אז אל תהיה, מה הבעיה?

אנחנו לא נבוא לכאן.

אתה מאיים עלינו בזה?

אנחנו נחרים את הכנסת.

אתה מאיים? מה? מתי זה יהיה?

אתה מאיים. הוא לקח כמה כותרות, חגג על חשבוננו.

אני לא הייתי נוסע לחו"ל לקרוא לחרם, אבל בסדר.

אבל במהות, כל פרלמנט בעולם אם הוא לא נותן למיעוט אפילו את זכות הדיבור, אז למה שהוא יהיה?

אנחנו נותנים יותר מדי.

אבל אתה תעז לקחת ממני את הדבר האחרון, זה חופש הביטוי.

זה סעיף שירד מסדר-היום.

מה לקחנו ממך?

לא, זה לא עובד ככה.

אבל גם לחופש הביטוי יש גבולות.

תודה רבה לחבר הכנסת באסל גטאס. אנחנו עוברים לדובר הבא, חבר הכנסת יואב בן צור.

לאיפה תלך, באסל? לאיפה תלך, לטורקיה? לאיפה תלך?

נקים את הפרלמנט שלנו.

לסוריה. שם יש חופש ביטוי.

איזה פרלמנט?

מיקי, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

לא מדינה ולא פלסטין.

מיקי, אתה מפריע לדיון. בבקשה, יואב.

הדיון מפריע לנו.

תודה, אדוני. אני תמה על ידידי, חברי ואהובי יואל חסון, שמיתמם. באמת, הוא אחד מהוותיקים פה.

הוא תמים.

שני דברים אני רוצה לומר לך. דבר ראשון, יואל, נכון שיש גלגל, אבל אני אומר לך כמי שבקי יותר בתורת האצ"ל ובהיסטוריה של כל תנועת חירות והליכוד, מקומך בכנסת הבאה יהיה בטוח יותר אם תתמודד בפריימריז של הליכוד.

תודה על העצה הפוליטית. הסתדרתי עד היום בלעדיך, אני אמשיך להסתדר, אדוני.

הוא היה בליכוד פעם.

כן, לכן אמרתי.

הליכוד האמיתי.

הליכוד האמיתי. איך יכול להיות אמיתי אם כשהיית לא היית אמיתי בתוך הליכוד?

להפך. כשהייתי זה היה הליכוד האמיתי. תדע את האמת.

איך עזבת את אוהדי בית"ר, איך?

אתה הצהרת בית"ר והלכת - - -

תגיד לי משהו על בית"ר כשתלמד את שיר בית"ר ותכיר את שיר בית"ר פה עכשיו. תשיר את שיר בית"ר פה, אז תטיף לי מי יותר בית"רי, בסדר? אף אחד מכם לא יודע מה זה בית"ר. שכחתם מה זה בית"ר, שכחתם מה זה השורשים של הליכוד. אל תטיף לי. תשיר פה את שיר בית"ר, נראה לך.

אני רוצה לדעת איך יואב בן צור מצליח לעשות ויכוח. יואב בן צור מהצד יוצר ויכוח כזה.

אז תטיף לי מי יותר בית"רי, כשתדע לשיר את שיר בית"ר.

תודה, יואל. תודה, מיקי. תודה רבה לשניכם. יואב ברשות הדיבור, נא לסיים בבקשה.

אנשים מיתממים כאילו מעולם לא היו ועדות משותפות, כאילו מעולם אף אחד לא היה בצד השני ועשה את אותן פעולות. כאילו עכשיו בא מישהו והמציא גלגל חדש. אז זה לא גלגל חדש, זה גלגל מפונצ'ר שכבר היה הרבה שנים והרבה ימים פה. לכן אני חושב שהקמת הוועדה המשותפת הזאת היא לגיטימית, היא נכונה. זו הדרך, ואם זה המשחק הפוליטי הקואליציוני, אנחנו משחקים אותו ואין סיבה שלא נקים את הוועדה הזאת ונעביר את החוק שם. תודה רבה.

תודה לחבר הכנסת בן צור. חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, בבקשה.

בנוסף לדברים שאמרו דוד ביטן ויואב ואחרים, אני רוצה להוסיף עוד נקודה אחת.

אתה יכול להתייחס גם למה שאמרתי על חוק הטרור?

כאשר הקימו את הקואליציה, הקואליציה הייתה 61 מול 59. לכן הרכב הוועדות היה בצורה כזאת שגם בוועדת החוקה וגם בוועדת הכנסת יש רוב של אחד בלבד, דבר שלא היה אף פעם. אבל זה היה ההרכב של הקואליציה. בחוק הטרור זה היה הרכב הקואליציה.

אז תגדילו את ועדת חוקה.

בינתיים הקואליציה גדלה ונכנסו ישראל ביתנו. אבל מה אפשר לעשות ואין להם נציג בוועדת החוקה?

תגדילו את ועדת חוקה.

צריך. זה מה שדוד אמר. מאחר שאין להם נציג, לא יעלה על הדעת שדבר כזה יתקיים בלי שיש להם נציג. אז היו שתי אפשרויות, או להגדיל את ועדת החוקה או לעשות ועדה משותפת שרוברט יהיה חבר מטעם חוץ וביטחון. אלה שתי האפשרויות שהיו. אני הייתי שמח שיגדילו את ועדת החוקה.

נכון. הוא אומר שהוא הולך לעשות את זה.

אני מגדיל. אני מגיש בקשה, זה תלוי בחברי הכנסת פה אם הם מצביעים. לא אני קובע. אתה לא צריך להסביר כלום. הם לא יכולים לחיות על רוב אקראי שקשור בבני בגין. זה פשוט לא יכול להיות דבר כזה.

למה לא?

כי אתם לא יכולים, מה לעשות.

אז תחליף אותו.

כי מי זה בני בגין?

אתם מפריעים לניסן. בבקשה לסיים, ניסן.

אתה יודע שאני לא יכול להחליף אותו.

דוד, בנוסף למה שאמרת, אמרתי שלישראל ביתנו אין בכלל נציג בחוקה. אם היה נציג בחוקה, אז הוא היה מהאופוזיציה לקואליציה וזה גם היה משקף נכון את הרכב הכוחות בין קואליציה לאופוזיציה. היום אין רוב של אחד, יש הרבה יותר. אבל מאחר שזה עדיין לא קיים, ועד שיגדילו את ועדת החוקה ייקח קצת זמן - - -

שבוע.

הנה, נו. הנה.

מה זה שייך אבל?

ניסן, אני לא רוצה עוד פעם את הדיון הזה. ביקשתי לסיים. משפט סיום.

להגדיל את הוועדה זו לא קומבינה. זאת קומבינה.

זאת לא קומבינה. מותר גם את זה לעשות.

יש כאלה שיגידו שלהגדיל את הוועדה זה קומבינה.

זה צריך להיות בוועדה חוקה.

לכן שיהיה להם נציג, אני חושב שמגיע להם נציג.

מאה אחוז, אף אחד לא אמר שלא.

לכן עשינו את זה.

חברת הכנסת שולי מועלם-רפאלי, בבקשה.

יש אופציה אחרת. האופוזיציה תוותר על חבר ונכניס אחד מהקואליציה שיש לו זכות.

אדוני, יושבים פה סביב השולחן אנשים שהרגע היו בדיון בוועדה משותפת של חוץ וביטחון ועבודה ורווחה. למרות שבמשך שנים באופן סטנדרטי רגיל בכנסת דנו בנושאים הרלוונטיים לנכי צה"ל ולמשפחות שכולות בוועדת העבודה והרווחה - -

את טועה גם וגם.

- - החלטנו הפעם, כיוון שהאירוע הוא משמעותי, ויש בו אלמנטים שנוגעים גם לוועדת העבודה והרווחה וגם לוועדת חוץ וביטחון, לעשות ועדה משותפת, ולא שמענו התנגדויות. מתוך שכך, כיוון שגם בהצעת החוק הזאת יש אלמנטים שרלוונטיים גם לוועדת חוקה וגם לוועדת חוץ וביטחון, נכון הדבר להשתמש בכלי המוכר הזה בכנסת ולהקים ועדה משותפת, כמו שאנחנו עושים לעתים מזומנות.

מזומנות מדי.

כל הכבוד.

מזומנות מדי זה עניין לוויכוח שהוא תקין ותקף. הוא ויכוח שאפשר לנהל אותו. אבל לבוא לפה ולגלגל עיניים על הקמת ועדה משותפת – חברים, אני מציעה לסגור את הדיון הזה. הדבר הנכון הוא להקים את הוועדה המשותפת. זו לא הפעם הראשונה וכנראה גם לא הפעם האחרונה. מקובלנו שיש נושאים שהאלמנטים המרכזיים בהם מורכבים יותר.

הכרזנו על עמונה כיעד מבוצר, אז צריכים גם את ועדת החוץ והביטחון.

תודה רבה. חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ.

אני אעשה את זה קצר. אני רק רוצה להתחבר לדברים של חברת הכנסת שולי מועלם-רפאלי. המטרה בסוף, יואל, באמת באמת, ואני חושב שזאת צריכה להיות שאיפה של כולנו כאן בכנסת, שהדיונים בכנסת יהיו דיונים ענייניים וממצים, שאפשר יהיה לתת את כל האימפוטים המקצועיים האפשריים בעניין הזה.

מה יכול להיות ענייני במאמץ, אפילו אם זה חוקי ודרך הכנסת, לגנוב קרקע פרטית ולעשות שוד? אל תדבר על ענייני, תשתמש במושגים אחרים.

הצעת החוק הזו, יש בה היבטים שבאים מן המשפט החוקתי, בהקשר של פגיעה בזכויות קניין, תכלית ראויה, מידתיות.

לא נכון. בסוריה שדדו את כל המדינה כבר.

חברים, אנחנו לא מנהלים דיון על הצעת החוק הספציפית עכשיו.

התכוונתי ללוב אולי.

את כל המדינה שדדו. בא דאע"ש ושדד את כל המדינה, אז מה?

לוב, אולי.

יש בה היבטים שנוגעים לוועדת חוץ וביטחון בהקשר של יהודה ושומרון ויש בה היבטים שנוגעים לוועדת חוץ וביטחון בכובעה כוועדת חוץ בהקשר של הדין הבין-לאומי. הרי הצעת החוק – אני מאוד אוהב אותה ומשוכנע שהיא טובה וחוקתית ומשפטית והיא תעבור. אבל יש הטוענים שהיא מעוררת קשיים בתחומים האלה, גם בתחום דיני הקניין, גם בתחום המשפט הבין-לאומי בהקשר של חוץ וגם בתחום הביטחון בהקשר של יהודה ושומרון והממשל הצבאי שיש שם. לכן שתי הוועדות הללו, גם ועדת חוקה וגם ועדת חוץ וביטחון, נדרשות באמת באמת כדי להצליח לייצר דיון אמיתי, ענייני ומהותי בחוק, וזה מה שאנחנו רוצים, יואל. תהיה קואליציה ותהיה אופוזיציה, ואני לא חושבת שלקואליציה הזאת יש בעיה להעביר משהו. בסוף יש לנו רוב. אני לא מכיר דבר אחד שהקואליציה הזאת רצתה להעביר ולא הצליחה להעביר. אבל אנחנו באמת לא רוצים להעביר את זה בצורה דורסנית, אנחנו רוצים להעביר את זה אחרי שיהיה דיון אמיתי, מקצועי ומהותי, וכדי שיהיה דיון צריך כאן את שתי הוועדות הללו ואת שני החברים.

תודה רבה.

אדוני היושב-ראש, יש לי שאלה חשובה לדיון, שיכול להיות שנשנה את עמדתנו.

טוב.

אני עדיין לא התייעצתי עם חבריי באופוזיציה, ואני זורק פה על השולחן הצעה. אם לוועדה המשותפת יצורף חבר הכנסת בגין, אנחנו נתמוך בוועדה המשותפת.

אתה רוצה לקבוע לליכוד מי יהיה חבר?

בדיוק.

אני מציע הצעה. אסור להציע הצעה?

ואני רוצה שאצלכם יהיה יוסי יונה.

מאה אחוז.

זה לא נושא לדיון.

יוסי יונה תמורת בגין?

אני אחליט לכם בוועדות. עזוב. אתה לא תחליט לליכוד ואנחנו לא נחליט לכם.

אני לא מחליט, אני מציע.

תגיד לי, בני בגין הוא המגדלור שלך? הרי בקדנציה הקודמת הוא רצה לחלק 200,000 דונם לבדואים, בניגוד לפסקי הדין של בג"ץ, ורק בגלל שהוא לא רצה אלימות.

אני התנגדתי לזה.

המגדלור הגדול.

חבר הכנסת טיבי, בבקשה.

ביטן, אני מדבר עכשיו.

אתה כמו גטאס, עוזב אותנו?

חכה.

כולנו במתח. תן איזה ספוילר.

אדוני היושב-ראש, האמת היא שמקובל להקים ועדות משותפות. אבל זה כל כך שקוף, כל כך מפריע, שאתם עושים את כל זה כדי לבלום ח"כ אחד, חבר הכנסת בני בגין.

לא בולמים, הוא פשוט לא מייצג את הליכוד בעניין הזה.

האמת היא שאתה מייצג את הליכוד החדש. אתה וממ"ז.

בעניין הזה הוא לא מייצג.

הליכוד השתנה לרעה.

למה אתה מסבך את העניין? בעניין הזה הוא לא מייצג, מה לעשות.

ולכן עושים כל מיני פלסטלינות, קומבינציות.

את מי אתה מייצג, אחמד, את הפלסטינים או את ערביי ישראל?

תקשיב, אולי תבין. זה אותו דבר. הפלסטינים והערבים בישראל זה אותו דבר.

זה לא אותו דבר.

זה אותו דבר.

מיקי, אנחנו לא מפריעים עכשיו.

לך תלמד היסטוריה של כיתה ו'. ממ"ז, שתוק, תעשה הפסקה.

מיקי, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.

הם לא קשורים.

תירגע.

אחמד, אל תדבר, אל תענה לו. מיקי, אני קראתי לך לסדר פעם שנייה. אני מבקש להפסיק.

אתה והוא זה הליכוד החדש. ולכן, אדוני היושב-ראש, בסוף זה לא ייפול על הקמת ועדה משותפת כאן או שם. אבל על מה אנחנו מדברים? אנחנו מדברים על חוק שהוא חוק שבא לתת לגליזציה של שוד קרקעות פרטיות.

אנחנו לא מדברים על החוק, ויש הרבה חילוקי דעות. אני מדבר עכשיו על לאן החוק הולך, לא על החוק עצמו.

אני רוצה להבהיר למה מוקמת הוועדה המשותפת. גם אם הדברים שלי לא ימצאו חן בעיניך.

בצלאל קיבל את אותה הערה ממני, לא להתייחס לגופו של עניין.

למה? בצלאל לשם שינוי דיבר יפה מאוד.

תודה על המחמאה.

כמו הסעיף הראשון שהבאת כאן, זה פשוט שערורייה מה שעשית. אתה הבאת סעיף שרוצה לזרוק חברי כנסת מהכנסת לחודשים בשל העובדה שיש להם עמדה פוליטית שהיא שונה משלך, למרות שיש להם חסינות מהותית.

אז אתה רוצה לדבר על סעיף א'? טוב.

הבאת את כולם, הקראת את הדבר הנורא, הבזוי הזה, שנקרא להרחיק חברי כנסת אם הם מדברים על חרם על התנחלויות.

יש חוק כזה בארץ, אתה יודע.

אז אני קורא לעשות חרם על ההתנחלויות שנמצאות בשליטת מדינת ישראל. מה תעשה? לך, תגיש. יש חוקים שחובה מוסרית להפר אותם. למשל, חוק המואזין, חוק מניעת המואזין.

אחמד, תתייחס לנושא בבקשה. אתה סיימת את הזמן, שלוש דקות של דיבור. אז נתתי לך עוד דקה, ואני לא אדבר עכשיו לא על חוק המואזין ולא על סעיף א' שאנחנו לא מדברים. אנחנו מדברים על הוועדה.

אני מדבר לעניין, הכול שזור. אני לא אינטליגנטי כמוכם, אבל עדיין יש לי קצת.

נא לסיים.

אני נותן לו את שלוש הדקות שלי.

אתה כבר דיברת.

לכן, אדוני היושב-ראש, כמו ההצעה שלך שלא צריך לכבד אותה גם אם היא תתקבל, גם החוק של המואזין לא צריך לכבד אותו, גם חוק ההסדרה, גם החוק של הנכבה. יש חוקים, כמו שאמר תומס ג'פרסון, שחובה מוסרית לא לכבד אותם, ולכן גם החוק של המואזין.

אבל יש חובה מוסרית גם להכניס לבית-סוהר מי שלא מכבד חוקים.

לא נכבד את החוק הזה.

זו החובה המוסרית שלנו, להכניס אותם לבית-הסוהר. כל מי שלא מכבד את החוקים, שייאסר.

אתה הולך להיות נשיא ארצות-הברית? היה מועמד שהכניס מישהי לכלא ונהיה נשיא ארצות-הברית.

אתה רוצה להכניס אותנו לכלא בגלל עמדה פוליטית, מיקי מכלוף זוהר? הנה, אני אומר, אני מאתגר אותך. אני קורא להחרים את ההתנחלויות ואת כל התוצרת שלהן. זה לפי הסעיף שלו. אני קורא להחרים אותן.

אתה מחזק אותי דווקא.

נו, תחוקק את זה.

אמרת שאתה מסיים.

אתם במדרון.

אמרת שאתה מסיים. סיימת?

סיימתי.

תודה רבה. אנחנו עוברים להצביע על ההצעה של ועדה שתדון בשלושת החוקים כאחד.

תוכל להבהיר מי היושב-ראש של הוועדה?

כן. אני מקריא עכשיו, וגם אמרתי. זה ניסן כמובן. למען הסר ספק אני אקריא.

ניסן עם השעון או בלי השעון?

הוועדה תמנה 16 חברים, 8 מוועדת חוקה חוק ומשפט, 8 מוועדת חוץ וביטחון, כדלקמן: בוועדת חוקה, חוק ומשפט – אני מקריא את החברים של הקואליציה וחברי האופוזיציה, חלקם בהסכמה חלקם האופוזיציה תשלים. ניסן סלומינסקי יהיה יושב-ראש הוועדה, נורית קורן, טלי פלוסקוב, מיכאל מלכיאלי. יש לנו פה מקום של המחנה הציוני, מקום של יש עתיד, כתוב לי אוסאמה סעדי.

הוא היחיד.

מקום אחד למחנה הציוני?

לא. יש גם בחוץ וביטחון.

יש לכם שלושה.

מיכאל מלכיאלי, רויטל סויד, יעל גרמן, אוסאמה סעדי ואורי מקלב.

יואב קיש, אמיר אוחנה, שרן השכל.

אנחנו לא נתנו שמות.

מי שנותן את השמות פורמאלית זה יושבי-ראש הוועדות, והקביעה נעשית כאן.

אתם יכולים להחליף. אני לא יכול לעכב את ההוראה הזאת. זה עולה היום למליאה. אנחנו קיבלנו את השמות משני ראשי הוועדות.

לא התייעצו אתנו בכלל.

אתם יכולים להחליף בכל רגע נתון. ברגע שתגידו לי, אני מחליף.

יואל, מה הבעיה? הוא אומר לך שאתה יכול להחליף.

אני צריך לדעת מארבל שאני יכול להחליף.

תוכל להחליף. הסיעה תוכל להודיע.

הסיעה מודיעה לי ואני מחליף, אין פה בעיה. אף אחד לא קובע לכם.

גם אם אני מודיע לפני שתודיע בכנסת?

עדיף שזה יהיה לפני שהוא מודיע.

אם תודיעו לי לפני, אני אחליף לפני.

זה לא דורש אישור?

לא, דווקא ההפך.

לא, לא דורש אישור. הרי מצד אחד לא הגיוני שאנחנו גם לא נוכל למנות את הוועדה עד שלא נקבל את הרשימות של האופוזיציה, כי אז אתם יכולים לעצור את זה לנצח. זה לא יקרה. אנחנו הולכים לפי הרשימה שקיבלנו מחברי היושב-ראש השונים, וכל בקשה של מי מנציגות האופוזיציה או הקואליציה תתקבל ותוקרא עד ההקראה.

אני מקריא שוב. ועדת חוקה חוק ומשפט: ניסן סלומינסקי, יושב-ראש, נורית קורן, טלי פלוסקוב, מיכאל מלכיאלי, רויטל סויד, יעל גרמן, אוסאמה סעדי, אורי מקלב.

יואב קיש, אמיר אוחנה, שרן השכל, שולי מועלם-רפאלי, רוברט אילטוב, מיכל רוזין, עמר בר-לב ונחמן שי.

זו ההצעה. מי בעד, שירים את ידו.

אפשר הצבעה שמית? כי מצביעים פה אנשים כפול. זה לא ברור.

אני מקבל את ההוראה. בבקשה, שמית.

חבר הכנסת יואב קיש.

בעד.

חבר הכנסת ביטן.

בעד.

מי מחליף את אמסלם?

אני. בעד.

במקום נגוסה, נורית.

בעד.

אמיר אוחנה?

בעד.

מיקי זוהר?

בעד.

מרב מיכאלי.

מי מחליף את מרב?

אני. נגד.

יואל חסון.

נגד.

עבדאללה אבו מערוף.

אני. נגד.

אחמד טיבי.

נגד.

אלעזר שטרן.

יש פה חבר כנסת מ"יש עתיד"? לא. להמשיך.

רועי פולקמן.

בעד.

שולי מועלם.

בעד.

יואב בן צור.

בעד.

רוברט אילטוב.

בעד.

ישראל אייכלר.

בעד.

11 בעד, 5 נגד. ההצעה התקבלה.

אני מבקש רביזיה.

מאה אחוז. נקבע רביזיה. 12:30 רביזיה.

3. קביעת ועדה לדיון בפרק י"ב (שונות), סעיפים 117 ו-118 (מימון בחירות ברשויות המקומיות) מתוך הצ"ח ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו- 2018, התשע"ז-2016 (מ/1083).

אני עובר לדון בנושא של קביעת ועדה לדיון בפרק י"ב (שונות), סעיפים 117 ו-118 (מימון בחירות ברשויות המקומיות) מתוך הצ"ח ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו- 2018, התשע"ז-2016 (מ/1083).

היה נושא שוועדת הפנים או ועדת כספים. אני מציע ועדת הפנים. ביטן, אתה רוצה להתייחס?

לא, ועדת הפנים זה בסדר.

מישהו רוצה להתייחס לעניין? יש מישהו מהאוצר שרוצה להתייחס?

זאת ההמלצה של הייעוץ המשפטי, נכון?

המלצה של הייעוץ המשפטי.

מי בעד שזה יועבר לוועדת הפנים? מי נגד?

הצבעה

בעד ההצעה – 6

נגד – אין

נמנעים – אין

ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה נתקבלה.

פה אחד. נתקבלה.

ב-12:30 רביזיה. אני סוגר את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:00.