הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 337

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שלישי, כ"ז בתמוז התשע"ו (02 באוגוסט 2016), שעה 9:04

תקנות הנכים (תגמולים ושיקום) (תוספת למימון צרכים מיוחדים) (תיקון), התשע"ו-2015

חברי הוועדה: אלי אלאלוף – היו"ר

משה צין - סמנכ"ל וראש אגף שיקום נכים, משרד הביטחון

ליאת גרטמן - משרד הביטחון

שירלי רז רבן - עו"ד, משרד הביטחון

הדס אגמון - עו"ד, משרד המשפטים

מיכל ויצמן ניסים - מנהלת אגף פעולות איבה, המוסד לביטוח לאומי

יעקב אדלר - המוסד לביטוח לאומי

דניאל בן אבו - משנה ליו"ר ארגון נכי צה"ל

מירב עוז - ארגון נכי צה"ל

רות פרמינגר - עו"ד, ארגון נפגעי פעולות איבה

לרשימת השדלנים שנכחו בדיון – ראו בקישור זה.

שמרית שקד גיטלין

ענת כהן שמואל

אהובה שרון, חבר המתרגמים

תקנות הנכים (תגמולים ושיקום) (תוספת למימון צרכים מיוחדים) (תיקון), התשע"ו-2015

בוקר טוב, היום ה-2 באוגוסט 2016, כ"ז בתמוז התשע"ו, השעה 09:04 ואנחנו פותחים את הישיבה. הייתה לנו כבר שיחה מקדימה ולכן אפשר גם לאחר וגם לסיים מהר.

קודם כל, אתם יושבים באותו צד וזה טוב.

כבוד היושב ראש, חבר הכנסת אלי אלאלוף, זה הרבה בזכותך. זאת פעם ראשונה שאנחנו יושבים באותו צד.

אני שמח. זה סימן טוב.

כנראה שהפגישה המקדימה שלך הביאה אותנו למצב שיש סיכום שמכבד את נכי צה"ל, את ארגון נכי צה"ל, את הנכים במיוחד עליהם מדובר, את אגף השיקום ובוודאי את הוועדה. הלוואי שביתר הדברים נגיע לתוצאות כאלה כי הוויכוח צריך להיסגר באיזשהו מקום וצריך להגיע לכאן כדי לברך על המוגמר.

אני מעריך ומכבד את מה שמשה מנסה לעשות כדי לממש את הנושא של הדיאליזה והזכאות רטרואקטיבית קצת כדי להיטיב עם אנשים שנמנעה מהם הזכאות הזאת.

אין לי אלא לומר תודה.

אני מתרגש בשבילכם כי באמת מצד אחד יש מערכת שרוצה לתת, מצד שני יש מערכת שחייבת לקבל ואין ברירה אלא למצוא את שביל הזהב ביניכם וזה באמת מה שעשיתם. רק שיימשך כך. הלוואי. בכל מקרה, בגילי מותר לי לתת עצות, תתחילו ותסיימו דברים כמה שיותר מהר.

יכול להיות שבגישה שלך יהיה גם הסכם שלום הרבה יותר מהר משחשבנו.

אני בינתיים מתעסק בבעיות הפנימיות שלנו ואני שמח שאצלנו בתוך הבית אפשר למצוא פתרונות.

בואו נקרא את התיקון.

אולי נבהיר לפרוטוקול. אני מבינה שדובר כאן כרגע על נוסח התקנות. הוא יחול שלושים ימים מיום הפרסום ולא רטרואקטיבית.

אנחנו הולכים להעביר את זה מה-1 לינואר 2016.

זה לא מה שהגשתם. הגשתם לנו: תחילתן של תקנות אלה שלושים ימים מיום הפרסום.

כי עדיין לא היה אישור של משרד המשפטים.

גם אני למדתי על בקשה לרטרואקטיביות לפני עשר דקות בטלפון.

התקנה כבר הייתה כאן.

אין בעיה. התקנה הייתה כאן עם בקשה.

יש אפשרות לתקן?

אני מאמינה שתהיה אפשרות כי זאת חקיקה מיטיבה. זה לא משהו שאני יכולה לעשות על דעת עצמי. יש נוהל לגבי אישור חקיקה רטרואקטיבית. התקנות יאושרו, משרד הביטחון יפנה לגורם במשרד המשפטים שמאשר רטרואקטיבית. אני מניחה, כיוון שזאת חקיקה מיטיבה ושהעלות התקציבית משרד הביטחון עומד מאחוריה, אני מאמינה שזה יאושר. אני לא יכולה להגיד את זה.

כלומר, אין לך התנגדות שנאשר את זה כרגע גם בלי האישור הזה של משרד המשפטים ושזה ייבדק אחרי אישור התקנות.

מה שיאושר כאן, יאושר.

תרשו לי להביע דעה. במקרה זה משרד המשפטים לא קובע.

את הנושא של הרטרואקטיביות, כן משרד המשפטים קובע.

הזכאות הזאת היא לא זכאות חדשה שבאה להביא בשורה חדשה. יש כאלה שכן מקבלים אותה ואלה שלא מקבלים אותה, בעצם מקופחים ביחס לאלה שמקבלים אותה.

זה רק עניין טכני.

הכוונה בשיחה שלנו הייתה שמאז הגשת התקנה, היא תהיה מה-1 בינואר 2016.

חקיקת משנה, בסופו של דבר מפורסמת על ידי משרד המשפטים ברשומות ולכן אנחנו לא נרצה לעשות משהו שבסופו של דבר לא יפורסם ולא יהיה לו איזשהו טעם. כלומר, לא תהיה לו משמעות. זה ייכנס לתוקף רק עם הפרסום ברשומות.

בכל אופן, השר צריך להתקין את זה. עכשיו הוועדה מאשרת ואז זה חוזר לשר הביטחון כדי להתקין.

מבחינתך אין מניעה שנאשר גם את ה-1 בינואר 2016, רטרואקטיבית?

לא. אני מציעה שנאשר את מה שהונח.

מה שהונח, זה לא רטרואקטיבי.

נכון.

למה?

משרד הביטחון מבקש מה-1 בינואר 2016.

משרד הביטחון צריך לפנות לממונה על חקיקת משנה שלה הסמכות לפי הנחיית היועץ לאשר חקיקה רטרואקטיבית. זה לא נעשה. היה אפשר לעשות את זה לפני שבוע וזה לא נעשה.

ברשותכם, היות וזו חקיקה והאחריות העליונה היא של הנבחרים, במקרה פה אחד היום, אנחנו נאשר מה-1 בינואר 2016 והפרוצדורה הפנימית תיעשה במשרד המשפטים. אם יש בעיה במשרד המשפטים ותרצו לחזור, בבקשה.

מדובר בחקיקת משנה שמגיעה לאישור הוועדה. אחר כך השר צריך להתקין אותה בכפוף להנחיות היועץ.

זה ייעשה. יעשו את זה במקביל.

כמובן שאני לא יכולה להגיד לוועדה מה לעשות. היא סוברנית לחלוטין.

ברשותך, את יכולה לקרוא?

תקנות הנכים (תגמולים ושיקום) (תוספת למימון צרכים מיוחדים) (תיקון), התשע"ו-2015

בתוקף סמכותו לפי סעיפים 7ב ו-48 לחוק הנכים (תגמולים ושיקום), התשי"ט-1959 (נוסח משולב) ובאישור ועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה:

2. הוספת תקנה 8ב

אחרי תקנה 8א לתקנות הנכים (תגמולים ושיקום) (תוספת למימון צרכים מיוחדים), התשס"ג-2003, יבוא:

"8ב. תוספת לפגוע כליות המטופל בדיאליזה

נכה פגוע כליות והמטופל בדיאליזה באופן קבוע, יקבל, נוסף על זכאותו על פי תקנות אלה, תוספת של עשרים משקולות".

אני רוצה להבין את עמדת המשרד לגבי התחילה.

עמדת המשרד היא שאנחנו מבקשים מה-1 בינואר 2016.

3. תחילה

תחילתן של תקנות אלה מיום 1 בינואר 2016.

אני בעד לרשום בפרוטוקול – תרשמי - שמשרד המשפטים ומשרד הביטחון יעשו את הפרוצדורה המתאימה היות והתקבלה כאן החלטה רטרואקטיבית.

מי בעד אישור התקנות? מי נגד?

הצבעה

בעד – פה אחד

תקנות הנכים נתקבלו.

התקנות אושרו פה אחד. אני שמח להתחיל את הבוקר באווירה כזאת.

תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 09:12.