הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 275

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שלישי, כ"ב בסיון התשע"ו (28 ביוני 2016), שעה 10:30

הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון - ילד נעדר עוגן משפחתי), התשע"ו-2016

חברי הוועדה: מירב בן ארי – מ"מ היו"ר

יועצת משפטית בלשכה המשפטית , משרד הרווחה והשירותים החברתיים - רחלי סונגו

עו"ד-מח' יעוץ וחקיקה , משרד המשפטים - שי גלברג-סומך

מרכזת בכירה , המוסד לביטוח לאומי - שירלי בן ארוש

לשכה משפטית , המוסד לביטוח לאומי - שרית דמרי - דבוש

מתמחה - לשכה משפטית , המוסד לביטוח לאומי - בצלאל אביטבול

עו"ס , איגוד סיסטיק פיברוזיס בישראל - מרים פסחה

פיזיותרפיסט , איגוד סיסטיק פיברוזיס בישראל - ישראלי תומר

מנהלת יחידת ריאות , בית חולים שניידר - חנה בלאו



מרים פסחה



ישראלי תומר



בצלאל אביטבול

לרשימת השדלנים שנכחו בדיון – ראו בקישור זה.

ענת מימון

ענת כהן-שמואל

הדס צנוירט

הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון - ילד נעדר עוגן משפחתי), התשע"ו-2016, פ/2518/20, הצעת ח"כ מירב בן ארי

בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את הישיבה. אחליף את חבר הכנסת אלי אלאלוף, יושב-ראש הוועדה. היום 28.6.2016, כ"ב בסיוון התשע"ו, על סדר-היום בוועדת העבודה והבריאות: הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון - ילד נעדר עוגן משפחתי), התשע"ו-2016, שלי, חברת הכנסת מירב בן ארי, חבר הכנסתי אלי אלאלוף, יעקב מרגי, נורית קורן, אלי כהן, רועי פולקמן, יפעת שאשא ביטון, יוסי יונה, נחמן שי, טלי פלוסקוב, קארין אלהרר.

הצעת החוק הגיעה לאחר פניות שקיבלתי במפגש שקיימתי עם צעירים חסרי עוגן שהגיעו אליי, ואמרו שכשהם הולכים לביטוח לאומי, הם מתביישים להצהיר על זה שהם צריכים קצבת ילד נטוש, וביקשו ממני להחליף את השם – לא מסובך, אבל כן יקל. זה עבר בטרומית, אז כתבו לי - גם עובדות סוציאליות וגם ילדים, ואמרו לי: מירב, זה לא סמנטיקה בשבילנו אלא זה משמעותי. זה מביך, גם בסניפי הביטוח הלאומי, אבל זה מביך גם אותנו, כי אנחנו יודעים שאנחנו נטושים; אנחנו לא צריכים את זה שגם בטופס זה יהיה כתוב.

לכן מה שהגדרנו כאן – אני הגדרתי משהו אחר, ואז משרד המשפטים תיקן לנו: ילד הזכאי לגמלה מיוחדת. כמובן, זה מקובל עליי, כל עוד נוציא את המילה נטישה. התייחסות.

שי סומך, משרד המשפטים. הממשלה תומכת בהצעת החוק. זאת הצעת חוק נכונה באמת. המונח ילד נטוש הוא מעליב, ועדיף להשתמש במונח ניטרלי, שלא ייצור סטיגמה. אנחנו תומכים ושמחים על הצעת החוק.

תודה רבה. בבקשה.

משרד הרווחה גם כמובן תומך בשמחה.

משרד המשפטים תומך, משרד הרווחה תומך. ביטוח לאומי.

עו"ד שרית שמרי מהלשכה המשפטית. גם אנחנו תומכים בנוסח המוצע של הזכאי לגמלה מיוחדת.

לפי מה שכתבו לי החבר'ה האלה, זה טופס אחד, או זה גם באתר האינטרנט שלכם?

גם באתר האינטרנט, גם טופס שאפשר לקחת אותו ולהוריד אותו גם באתר, גם לקבל אותו בכל מקום, וגם הוצאנו עכשיו עם שתילת נתונים, כדי להקל על אותם אלה שמגישים את התביעות, גם בטופס הרגיל וגם בטופס של הקטינים, שעל-ידי הקשת תעודת זהות בעצם כל הנתונים של הילד נשתלים בטופס התביעה, וככה זה חוסך המון זמן, בירוקרטיה.

ואם כבר באתם וטרחתם ורצתם, רק חשוב לפרוטוקול, שתגידי לנו מי זכאי לקצבה הזאת של הילד נטוש עד היום. חשוב לפחות לפרוטוקול שיידעו על אילו ילדים אנחנו מדברים.

כפי שהסעיף היום בחוק הבטחת הכנסה, מדבר על שני מצבים – ילד יתום וילד נטוש. הרעיון בילד נטוש הוא שאחד ההורים אינו נמצא בארץ, יכול להיות, או אחד ההורים שנפטר, והשני גם נטש אותו, או הם הגדירו את זה "לא נמצא באורח קבע".

גם חסרי-מסוגלות הורית, למשל, כאשר אחד ההורים, למשל, או אחד ההורים הוא חסר-מסוגלות הורית – אנחנו מסתמכים על דוחות מהרווחה, וגם פה אנחנו באים לקראת, ומחילים את הזכאות.

בבקשה.

השאלה, אם אין גמלה נוספת כלשהי שילד יכול להיות זכאי לה, שיכול להיווצר בלבול מבחינת המינוח החדש שאנחנו מביאים, או מבחינתכם הזכאות לגמלה מיוחדת, ברור שהיא רק לגבי ילד יתום, והילד הנטוש, אנחנו מחליפים את ההגדרה עכשיו, ולכן המונח הזה יהיה מתאים?

עשינו על זה חשיבה. זה לא אמור לבלבל, להפך – זה רק אמור להועיל, כי ברווחה, למשל, זה נקרא גם חסר עוגן משפחתי, ושם הקריטריונים קצת שונים מאצלנו. זה כן היה יכול ליצור בלבול. ההפך – דווקא גמלה מיוחדת עבור ילד היא מאוד ממקדת את זה.

בסדר גמור.

אעיר עוד הערה – עשינו גם את התיקון בחוק הביטוח הלאומי, שמפנה לחוק הבטחת הכנסה, ואז שני המקומות שזה מופיע בהם בחקיקה, אנחנו מתקנים אותם במסגרת ההצעה. נקריא אותה.

בבקשה.

הצעת חוק הבטחת הכנסה (תיקון – ילד הזכאי לגמלה מיוחדת), התשע"ו–2016.

תיקון התוספת הראשונה. 1. בחוק הבטחת הכנסה, התשמ"א–1980, בתוספת הראשונה, בפרט 1, במקום "ילד נטוש" יבוא "ילד הזכאי לגמלה מיוחדת".

2. תיקון חוק הביטוח הלאומי. בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה-1995, בסעיף 74(ב)(1)(ד) במקום "ילד נטוש" יבוא "ילד הזכאי לגמלה מיוחדת".

אנחנו חייבים להדגיש, שבעקבות חוק האומנה, הרעיון הוא שיצומצמו מספר המקרים שיקבלו את הגמלה, כי בפועל הילדים הללו אמורים להיות משובצים במשפחות אומנה, והמשפחה תקבל ישירות את הגמלה, איך אתם מגדירים את זה במשרד הרווחה – ממשרד הרווחה למשפחת האומנה. זה אמור להיות מספר היום מצומצם של מקרים של ילדים – או שטרם שובצו במשפחה, או ילדים שהם בפנימיות, שגם אנחנו משלמים, במקרה שהם יוצאים לחופשה מהפנימייה, אנחנו משלמים לתא המשפחתי שהם נמצאים בו את הגמלה הזאת.

זה החבר'ה שפגשתי, אגב, שהם לא במשפחות אומנה.

אני מניחה שזה עיקר הילדים – שהם לא משובצים, והם יוצאים בדרך כלל לחופשות- - -

או קיץ יולי-אוגוסט, או חגים – אפריל בדרך כלל, שזה פסח, ואז אנחנו נכנסים לתמונה, ובחודשים האלה משלמים להם.

כמה הגמלה שהוא מקבל?

1,800 ומשהו. אין לי פה הנתון המדויק. אני יכולה לבדוק את זה. זה לילד.

ואם יש יותר ילדים באותו תא משפחתי, זה עולה- - -

לשנה.

לא, לחודש. זה גמלה חודשית.

כ-1,800 שקל לחודש. יפה. נצביע. מי בעד?

הצבעה

בעד הצעת החוק – פה אחד

הצעת החוק אושרה.

הצעת החוק אושרה לקריאה ראשונה. זה יפורסם לקריאה ראשונה.

רק אם אנחנו כבר פה, כולם... לא להטריח אותם... אני חושבת על האורחים, שצריכים לבוא אחרי זה להכנה לקריאה שנייה-שלישית. אולי ימנו את שי סומך, שהוא איש גם ככה אחראי ורציני, יושב כאן כל הזמן גם ככה, בטח ישתלם...

לא נראה לי שיהיו שינויים משמעותיים בנוסח החוק בקריאה שנייה-שלישית. תודה רבה שבאתם. ניפגש לקראת הקריאה השנייה והשלישית.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:50.