הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 196

מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה

יום רביעי, ב' בסיון התשע"ו (08 ביוני 2016), שעה 10:35

הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 106 והוראת שעה), התשע"ו-2016 - בקשה לדיון מחדש של חה"כ דב חנין ויעל כהן-פארן

חברי הוועדה: דוד אמסלם – היו"ר

יעקב אשר

יעל גרמן

מכלוף מיקי

בצלאל סמוטריץ

רוברט אילטוב

דב חנין

חיים ילין

יעל כהן-פארן

אברהם נגוסה

חנה קופרמן - יו"ר הפורום הישראלי לשמירה על החופים

לרשימת השדלנים שנכחו בדיון – ראו בקישור זה.

תומר רוזנר

לאה קריכלי

אהובה שרון, חבר המתרגמים

הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 106 והוראת שעה), התשע"ו-2016 - בקשה לדיון מחדש של חה"כ דב חנין ויעל כהן-פארן

אני פותח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. על סדר היום הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 106 והוראת שעה), התשע"ו-2016, בקשה לדיון מחדש של חברי הכנסת דב חנין ויעל כהן-פארן.

באופן בסיסי הם הגישו רביזיה. אני פותח את הדיון רק כדי לשמוע אותם. קיימנו דיונים בנושא הזה וקיימנו שלוש ישיבות כאשר זאת הישיבה הרביעית. חמש דקות לכל אחד ואני מביא את הנושא להצבעה.

דב חנין, בבקשה.

תודה לך אדוני היושב ראש. אנחנו עוסקים באחד החוקים הבעייתיים הגדולים והמסוכנים ביותר שהגיעו לכנסת בשנים האחרונות. יש לחוק הזה השלכות וסכנות איומות בתחום הסביבתי, בתחום החברתי, ויש לו משמעויות מאוד קשות מבחינה דמוקרטית ומבחינת סכנות השחיתות שהוא מייצר.

אני אתמקד בארבע בעיות.

הבעיה הראשונה. בחוק הזה אנחנו קובעים בפעם הראשונה שעסק פרטי יכול להיות תשתית לאומית. אנחנו שוברים את המסגרת שהממשלה הציעה אותה, לקדם בהליכים מהירים תשתיות לאומיות ואנחנו אומרים שמעכשיו גם עסק פרטי למטרות רווח יכול להיות תשתית לאומית. זאת פריצה מוחלטת של המסגרת.

הדבר השני. דובר על מלונות אבל בפועל הרחבנו את זה מעל ומעבר לכל הכיוונים. בהרחבות שנמצאות היום בנוסח שבפני הוועדה, במסגרת החוק הזה, אפשר לבנות גם קזינו. גם קזינו נחשב כאטרקציה לקידום מלונות וגם קזינו יהיה אפשר לבנות במסגרת החוק הזה. אם רוצים קזינו בישראל, אדוני היושב ראש, צריך לעשות את זה בהליך רגיל ובהליך מסודר ובטח לא בהליכי בזק עוקפי מערכת תכנון כמו שהחוק הזה כרגע מנוסח.

דבר שלישי. אחד העקרונות הבסיסיים שנקבע אצלנו, נקבע בפסיקה, נקבע במערכת התכנונית, הוא שאנחנו לא מאפשרים בנייה של מגורים על חוף הים. חוף הים הוא משאב ציבורי ראשון במעלה. חוף הים צריך להיות שייך לציבור כולו. אז אומרים, בסדר, מלונות אנחנו רוצים לאפשר על חוף הים כי למלונות יכולים להגיע לא רק אותו בן אדם לו שייך המלון אלא גם אנשים שיכולים להתארח במקום. בסדר. אבל עכשיו מה שעושים בחוק הזה, מאפשרים בנייה והקמה של יחידות מגורים על חוף הים במסגרת של כאילו מלון. על הנייר זה נראה כאילו עשרים אחוזים יחידות מגורים. אגב, עשרים אחוזים יחידות מגורים, עשתה לי את החישוב חברת הכנסת יעל גרמן שהיא בעלת ניסיון רב בסוגיה הזאת והובילה מאבק במרינה בהרצליה, אפשר אדוני היושב ראש לבנות ולתכנן מראש שרק ימכרו את יחידות המגורים האלה על הים במיליונים רבים, וכל יתר המקום יהיה מתחם פיקטיבי לחלוטין שלא צריך אותו בכלל. מתחם רפאים.

אבל יותר מזה אדוני היושב ראש. לפי המנגנון שבעצם אושר בוועדה, בניגוד לעצתו של היועץ המשפטי של הוועדה, אנחנו מאפשרים לא רק עשרים אחוזים אלא אנחנו מאפשרים גם מאה אחוזים בנייה. זאת אומרת, אפשר בשלב הראשון לאשר עשרים אחוזים ואחר כך לאשר את כל היתר בתור תוספות, שימושים חורגים, בלי שום הגבלה, לא ארבעים אחוזים, לא חמישים אחוזים אלא מאה אחוזים בנייה למגורים על חוף הים. זה חיסול מוחלט של חוק החופים שהוא אחד ההישגים הסביבתיים הכי חשובים של הכנסת.

הנקודה האחרונה היא התוספת שהוספה ברגע האחרון שמתייחסת גם למלונות קיימים. הרי כל הרציונל של החוק הזה אמר שאנחנו מדברים רק על בנייה חדשה כדי לאפשר בנייה של מלונות חדשים, אבל בתוספת שהוספה ברגע האחרון בדיון בוועדה, בעצם הבנייה החדשה וכל המנגנונים החדשים אפשריים גם לגבי מלונות קיימים.

מה התוצאה בשורה התחתונה. התוצאה בשורה התחתונה היא שאנחנו יצרנו כאן מפלצת משפטית. התוצאה בשורה התחתונה היא שלא יהיו יותר מלונות אלא יהיו פחות מלונות כי אנחנו מאפשרים גם בנייה של יחידות מגורים במסגרת של תכניות חדשות למלונות אבל גם הפיכה של מלונות קיימים למגורים. זו התוצאה בשורה התחתונה. אם השר יריב לוין אמר לנו שהוא רוצה שיהיו לנו יותר חדרי מלון, התוצאה בשורה התחתונה היא שיהיו כאן פחות בתי מלון ופחות חדרי מלון אבל יותר דירות יוקרה לבעלי הון על חופי הים שלנו.

משפט אחרון למען ההגינות. אני מבין שעמדתו המקצועית – זו הבנה שלי, אני אומר את הדברים על אחריותי – של שר התיירות היא לפחות בשתי נקודות, לא להחיל את זה על מלונות קיימים וכן להסכים למנגנון שהייעוץ המשפטי של הוועדה הציע שאם ניתן עשרים אחוזים למגורים, זה הלימיט ואי אפשר לעקוף את הלימיט הזה בערוצים אחרים. זאת ההבנה שלי את עמדתו של השר.

אני מציע לך אדוני היושב ראש לא לקחת את החוק הזה למקומות הרבה מעבר למה שאפילו השר עצמו רצה.

תודה רבה. לא הצלחתי להבין אם אנחנו רוצים גם בחדשים. אנחנו מדברים על תוספת רק לחדשים. רק לבנייה החדשה. גם בישן מדובר רק על הבנייה החדשה במסגרת הישן. לא הצלחתי להבין. כנראה שיש לך איזה מחשב שהולך אחורה. בכל מקרה, תודה רבה.

חברת הכנסת יעל כהן-פארן, גם לך יש חמש דקות.

תודה רבה. אני לא צריכה חמש דקות. אני אקצר. אתה תמיד יושב אתי עם סטופר אבל הפעם אני אקצר.

החוק שאושר ביום שני יהיה בכייה לדורות. כל המאבקים, עשר שנים בבתי משפט וכל בתי המשפט, כולל בית המשפט העליון, הגדירו שהחוף שייך לציבור ואין להקים על החוף דירות ודירות שיצמצמו את הנגישות של הציבור לחוף, אלה היו פסקי דין משנות ה-90, מתחילת שנות ה-2000 כאשר בשנת 2004 עברה הצעת חוק ממשלתית שקמה להגן על חופי הים ומגינה עליהם עד היום ומגבילה את הבנייה על חופי הים ובוודאי למגורים. אין מקום לאשר מגוררים בחופי הים. נקודה.

כל מי שהצביע בעד הצעת החוק ביום שני, צריך להבין את זה שהוא שובר עכשיו מדיניות של ממשלות ישראל שונות ולדורותיהן שהובילו שינוי. ממשלת שרון, עת הוא היה בראש הליכוד, הובילה את החוק הזה בשנת 2004. תמיד אפשר לחוקק וכשהציבור מבין שדופקים אותו, אני מקווה שהוא גם יביע את עמדותיו אחר כך בבחירות הכלליות.

בכל מקרה, זאת דריסה גסה של החוק ושל כל ההתנהלות הציבורית בנושא החופים במשך 15-20 השנים האחרונות. אנחנו חוזרים לסוף שנות ה-90 כאשר נראה מפלצות על חוף הים, מפלצות כמו מגדלי חוף הכרמל בחיפה שם היו מתוכננים שבעה כאלה אבל הצלחנו לעצור אחרי אחד אבל יהיו עוד שישה. אל תדאגו, זה יהיה על ראש הוועדה הזאת ועל ראש כל מי שמצביע בעד.

אני קוראת לכם לתמוך ברביזיה.

דבר אחרון. ההצעה שהוגשה והגיעה ברגע האחרון של ההצבעה ביום שני כאשר כבר כולם התבלבלו ולא ידעו על מה הם מצביעים, הייתה להחיל את החוק גם על הרחבה של בתי מלון קיימים. זאת פשוט שערורייה. השר שישב בתחילת הדיון אמר שהוא מתנגד לדבר הזה אבל איכשהו בלי דיון זה הגיע בשנייה האחרונה בלי התייחסות מגורם כלשהו אלא פשוט כולם הצביעו אוטומטית. על הדבר הזה ספציפית אני קוראת לכולכם לקום ולהתנגד כי זה לא הגיוני. כמו שאמר כאן חברי דב חנין, זה יהפוך את כל המלונות הקיימים על חופי הים לדירות. תודה רבה. אני מבקשת שנקיים את ההצבעה.

תודה רבה לדוברים. אנחנו לא מקיימים דיון. אדוני לא מתאים לך, צא החוצה.

הקול של הציבור חייב להישמע.

לא. אני מבקש להוציא אותו החוצה.

הקול של הציבור חייב להישמע כאן. אני פונה לחברי הכנסת.

אני מבקש להוציא אותו החוצה.

אני פונה לחברי הכנסת ומבקש לא להצביע לדבר הזה כי כאן מדובר בחופים שלנו. אני מבקש ממך, אדוני היושב ראש.

בדרך הזו אני לא אכניס אותך לדיונים מלכתחילה.

רבותיי, תודה רבה לכולם. לפני ההצבעה אני רוצה להעלות כמה נקודות. אנחנו לא דנים על החוק כי כמו שאמרתי, כבר דנו בו בשלושה דיונים. יש מסע שיסוי וגם שקרי. חצי מהאמת היא גרועה מהשקר. השר בניגוד אליכם רוצה לקדם מלונאות במדינת ישראל. אתם רוצים לנגח ממשלה.

לא נכון.

אני נמצא כאן בכל הדיונים. השקעתי עשרות שעות בנושא הזה. לא מדובר בבנייה על רצועת החוף. מפחידים את הציבור שמבין מה זה רצועת החוף, מאה המטרים עם הזיפזיף כאילו הולכים לבנות לו שם וחוסמים אבל זה שקר.

זה לא שקר. בבת ים זה כך.

אני אוציא אותך.

יש לי שאלה.

לא. אין כאן שאלות. זה לא דיון. אני מבקש להוציא אותה החוצה. חנה, צאי החוצה.

מדובר בבנייה שקיימת. שאלת הבהרה.

אין שאלה.

מה בונים עכשיו, זה יחול עליו?

זה מה שקורה. זה יחול. זאת שערורייה. בכל מקום.

מכשירים את השרץ.

את צודקת. מכשירים את השרץ.

חנה, צאי החוצה. תוציאו אותה החוצה.

זאת שערורייה.

תדרשי שאישה תוציא אותך ולא גבר.

זה שישים מטרים ולא מאה מטרים. זה בת ים. שישים מטרים.

את צודקת.

מכשירים כאן שרצים. זה בדיוק מה שקורה כאן.

אתם רואים מה קורה כאן? חנה, אני מבקש, תצאי החוצה.

היה להם 300 מטרים חוף. כבר בונים את זה. זה בנוי.

חנה קופרמן, את לא תיכנסי יותר לדיונים שלי מלכתחילה. את לא תיכנסי יותר. זה מה שיקרה. את לא תיכנסי יותר לדיונים שאני מנהל.

הייתי חייבת לומר את הדברים.

לא להוציא אותה בכוח.

לא. את לא תיכנסי יותר לדיונים אצלי.

תוציאו אותה החוצה. חוצפה. יש כאן כללי נימוס. היא האלימה כאן אבל את, בגלל שזאת הממשלה, מותר אצלכם הכול.

לא. אמרתי לא להוציא אותה בכוח.

תגיד לי, החופים שייכים לממשלת ישראל? ממתי? על מה אתה מדבר? מה זה ממשלה? החופים לא שייכים לממשלה.

החופים שייכים לבעלי ההון.

נתתי להם לדבר. חיים, אני אוציא אותך.

אתה לא יכול להגיד כל הזמן שמשתלחים בממשלה.

אני אוציא אותך.

למה?

היו כאן שלושה דיונים בנושא. הם הגישו רביזיה ונתתי להם את זכות הדיבור. לך לא נתתי את זכות הדיבור. אתה לא תפריע.

אתה מתנפל.

אני עכשיו לוקח את זכות הדיבור לשתי דקות והולך להצבעה.

בבקשה, לקחת, אבל אתה אומר דברים לא נכונים.

אל תפריע לי. אחרי כן צא לטלוויזיה ותגיד שאמרתי דברים לא נכונים.

אני בעד החופים. זה הכול.

בסדר.

יש זיכיונות שלא מוכרים.

חיים, אני לא רוצה להוציא אותך.

אני לא מדבר. מה אתה רוצה ממני?

אני רוצה להביא את זה להצבעה.

על מיקי אתה לא צועק. מה אכפת לך מהחופים? הרי גייסו אותך מהקואליציה. אחר כך אתם באים בטענות לאופוזיציה?

אני נתתי לך לדבר בכל הישיבות כאשר רצית. אני מבקש לא להפריע.

בקריית ים כבר אין ים. לקחו להם את הים.

גברת פארן, את לא צריכה לצעוק בכל הזדמנות.

מעניין שעל מיקי זוהר אתה לא צועק.

גם על מיקי זוהר ואל תגידי לי מעניין או לא מעניין. תפסיקי להפריע לי. חיים, אני קורא לך לסדר פעם שנייה. חיים, אני קורא לך לסדר פעם שלישית. נא להוציא אותו מהישיבה. אני מבקש להוציא את חבר הכנסת ילין מהדיון. נא להוציא אותו מהחדר.

למה אתה לא מוציא אותו?

אתה עכשיו הפרעת.

יש כאן אפליה, מה, אתה לא מבין?

מיקי, מספיק.

(חבר הכנסת חיים ילין מוצא מהדיון).

לגבי ההערה האחרונה וגם השקרית. דרך אגב, אני הייתי משוכנע שזה בתחולת החוק ולכן אני שאלתי את השר וזה היה על דעת השר. אתם באתם והמצאתם שקר כאילו בשנייה האחרונה, ולןא על דעת השר, הכנסתי את התוספת. לכן אני מרגיע אתכם.

אתה הכנסת. לא היה דיון.

קיבלת זכות דיבור? לא קיבלת.

לא. אתה לקחת אותו לעצמך.

לי מותר. אני יושב ראש הישיבה.

הוא לא סיים את הדברים. אנחנו לא יודעים מה הוא רוצה לומר.

את לא תקבלי את רשות הדיבור כי דיברת כבר בכל הוועדות. נתתי לך תמיד את זכות הדיבור, עת ביקשת. כרגע אני בסיכום של ההצבעה.

אני אומר שזה היה בתיאום עם השר ועל דעת משרד התיירות. אתם באים ומלעיזים וגם משקרים. אני לא עובד אצלכם.

הוא אמר את זה מאוד ברור.

אדוני היושב ראש, אתה מאשים אותנו בשקר, ודאי אותי, ואני מבקשת להשיב.

לא. את לא תשיבי. לא. לא האשמתי. אני אמרתי שאת לא תשיבי כרגע. אני מביא את זה להצבעה. אני רק שמעתי אתכם מדברים בטלוויזיה אתמול וממחזרים את השקר השקרי הזה.

אפשר לענות לך?

בין הרגע שהוא אמר את זה ועד שהבאנו להצבעה, כמעט עברו עשרים דקות. דרך אגב, מי שניסח את הסעיף הזה, זה בכלל יועץ השר. אבל מה זה משנה לכם העובדות?

אבל אתה העלית את זה ברגע האחרון.

אל תפריעי לי.

זאת עובדה.

לכן אני אומר שבעניין הזה אתם משקרים אבל זה לא חשוב.

לא. אנחנו לא משקרים.

עכשיו אני מביא את זה להצבעה.

אני מבקשת את התנצלותך על המילה שקר. זה לא יכול להיות.

אין בעיה. זכית, בסדר. גרמן, תפסיקי להיות אלימה ולקחת את זכות הדיבור תמיד כשאת רוצה.

אתה מאשים אותנו בשקר.

אז האשמתי אותך. לכי ותתלונני על זה שהאשמתי אותך.

לא. אני פונה אליך.

אני קורא לסדר פעם ראשונה.

בידך הכוח. אתה גם יכול לקרוא לי לסדר פעם שנייה.

ודאי. אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

אני מביא את זה להצבעה.

מי בעד הרביזיה? מי נגד?

הצבעה

בעד – 6

נגד – 8

הרביזיה לא נתקבלה.

הרביזיה נדחתה. שישה בעד הרביזיה ושמונה נגדה.

אתה יודע על מה הדיון בכלל? אתה יודע על מה החוק? כשיש הצבעות, כולם באים.

הישיבה ננעלה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:55.