פרוטוקול

 
PAGE
6
ועדת הכספים

27.2.2007


הכנסת השבע עשרה






נוסח לא מתוקן
מושב שני

פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, ט' באדר התשס"ז (27 בפברואר 2007), בשעה 11:55

ס ד ר ה י ו ם

שינויים בתקציב לשנת 2007
נכחו
חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר

חיים אורון

זאב אלקין

אלי אפללו

אלחנן גלזר

מגלי והבה

שלי יחימוביץ

סופה לנדבר

אמנון כהן

ניסן סלומינסקי

ראובן ריבלין
מוזמנים
ריקי ארמן
- משרד האוצר

ליאור שילת
- משרד האוצר

אריאל למדני
- משרד האוצר
ייעוץ משפטי
שגית אפיק

מירב תורג'מן
מנהל הוועדה
טמיר כהן
רשמה וערכה
אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

שינויים בתקציב לשנת 2007
היו"ר יעקב ליצמן
אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2007.
סטס מיסז'ניקוב
בהמשך להצעה לסדר יום של חבר הכנסת אמנון כהן, אני מציע שנאמץ את הצעתו של חבר הכנסת ריבלין שנתחיל את העיכוב ממחר, אבל את כל ההצבעות שלא נראות לאחד מחברי הוועדה כדחופות היום, נדחה אותן למחר.
היו"ר יעקב ליצמן
פנייה מספר 34 – השכלה גבוהה.
ריקי ארמן
מדובר בפנייה תקציבית מאוזנת של השכלה גבוהה.
היו"ר יעקב ליצמן
איך את יודעת היא מאוזנת? הרי ההשכלה הגבוהה לא מאפשרת לחשב הכללי להכניס חשב ומבקר המדינה ערך ביקורת חריפה על כך. את אומרת שזה מאוזן ואני שואל איך את יודעת שזה מאוזן.
חיים אורון
יש מרכז סיוע לסטודנטים.
ריקי ארמן
מדובר בשינוי טכני.
חיים אורון
מה זאת אומרת טכני? לא ניצלו את הכסף? אנחנו לא בסוף שנה שיכול להיווצר עודף.
ריקי ארמן
יש כאן איזושהי תוספת תקציבית למועצה הלאומית למחקר ולפיתוח. התרשמתי מהם שהעניין מאוד מאוד דחוף להם.
חיים אורון
למה מורידים מהסטודנטים?
ריקי ארמן
אין שינוי במנגנוני הסיוע.
חיים אורון
מורידים 3 מיליון שקלים.
היו"ר יעקב ליצמן
אני מצביע.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 34 – לא אושרה

פנייה מספר 36 ו-37

אם היו באים אלינו ואומרים שהבטחה - כן, שירותים אחרים - כן, בשתי ידיים הייתי מצביע בעד כי אני חושב שזה נכון. אם אנחנו תומכים בנהג, זה עוול שעושים לנו כי מכשילים אותנו. אני רוצה לאשר את הבקשה. אני אומר זאת במפורש אבל אני פונה לאוצר ומבקש שימחק את המילה נהג. אני חושב שצריך לתת את התקציב ללשכה ולא להגביל, אבל שאנחנו נאשר נהג?
קריאה
גם נהג צריך.
חיים אורון
אני רוצה להמשיך את הדברים של חבר הכנסת ליצמן ולומר דבר נוסף. היות שאני היחיד שהייתי בוועדה, היה ראוי שיהיה כתוב כאן בהתאם להחלטת ועדת הכספים כי אנחנו במפורש קבענו. אריק שרון הוא לא היחיד. כל מי שקופץ בחוסר זהירות, שיסתכל סביבו ויחשוב. כל אחד מבין מה אני אומר. אנחנו ברגע מסוים החלטנו לכבודם של ראשי ממשלות לשעבר לומר שבמשך חמש שנים, לא לכל החיים, יש זכויות ואני חושב שצריך להיות כתוב כאן שזה על פי החלטת ועדת הכספים. יש עוד ראש ממשלה שגם הוא לא בדיוק מתרוצץ ברחובות עכשיו.
ראובן ריבלין
אדוני היושב-ראש, ועדת המשנה שדנה בקיצוץ הזכויות, ושאנחנו קיבלנו את החלטתה וגם ביצענו אותה, קבעה שכל ראש ממשלה, שפרש מתפקידו מסיבה זו או אחרת או סיים את תפקידו, זכאי לתנאים. האם אנחנו מתכוונים לגעת בכל ראש-ממשלה לגופו או מכבדים את מוסד ראש-הממשלה? לפני שנה פרש ראש-הממשלה אריאל שרון וזכותו עומדת לו לחמש שנים, ואסור לפגוע בזכות זו, מה עוד שבהחלט יכול להיות שהיום בלילה או מחר בלילה, אין אפשרות להפחית מתנאיו על פי מצבו המיוחד. יכולים אנשים לומר שיש אנשים שהם דווקא נמצאים במלוא היכולת התפעולית ורצוי שלהם לא ייתנו. אני אומר בצורה מפורשת ביותר שאנחנו צריכים להתייחס לראש-הממשלה לשעבר אריק שרון כמו לכל ראש-ממשלה לשעבר ולא להתחיל להיכנס בכל עניין לגוף הבעיה המיוחדת שקיימת.
ניסן סלומינסקי
אני מסכים עם דבריהם של היושב-ראש וחבר הכנסת אורון. זה נכון שצריך לתת לכל ראש-ממשלה את הכבוד שנותנים לו. אם יש דברים ספציפיים, ישבה הוועדה ואישרה לראש-הממשלה הזה, כמו לאחר, דברים ספציפיים וזה בסדר שמאשרים דברים ספציפיים בהתאם לנסיבות, וכן נכנסים לנסיבות. עובדה שאישרו לראש-ממשלה אחד דברים שלא אישרו לראש-ממשלה אחר.
אלי אפללו
אותם תנאים. אלה שיקולים פוליטיים צרים.
ניסן סלומינסקי
אני אומר בדיוק את מה שאמרו היושב-ראש וחבר הכנסת אורון.
אלי אפללו
הם אמרו אחרת. חבר הכנסת אורון אמר שאותו הדבר צריך להיות לגבי כולם.
שגית אפיק
הייתה החלטה על תשלום מיוחד לגבי ראש-הממשלה אריאל שרון.
אלי אפללו
זה לא קשור להחלטה.
ניסן סלומינסקי
כאמור, אני מצטרף להצעתם של היושב-ראש וחבר הכנסת אורון.
אלי אפללו
אני מצטרף לבקשתו של חבר הכנסת אורון. אני תומך בהחלטה שהתקבלה בוועדה.
היו"ר יעקב ליצמן
אני אנסח את ההחלטה ברוח הדברים כאן וההחלטה אומרת: הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב ראש-הממשלה לשעבר אריאל שרון בהתאם להחלטות ועדת הכספים. אני מבקש למחוק את כל המלים הנוספות. הניסוח הזה הוא על דעת כולנו.
שגית אפיק
תפנה להחלטה ספציפית על החלטה בדבר תשלום מיוחד.
היו"ר יעקב ליצמן
אין לי בעיה גם עם זה. זה אפילו יותר טוב.

הבקשה התקציבית נועדה לתקצוב לראש-הממשלה לשעבר אריאל שרון, בהתאם להחלטות ועדת כספים בדבר תשלום מיוחד לראש-הממשלה לשעבר.


אני מציע לאוצר את הנוסח הזה. ממילא אתם חייבים לשלם את זה, אבל זה לא יפה שאנחנו מצביעים על כך. אם אתה מסכים לנוסח הזה, אני מצביע.
קריאה
מסכים.
היו"ר יעקב ליצמן
אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 36 ו-37 – אושרה בנוסח שהוצע על-ידי יו"ר הוועדה

פנייה מספר 38 ו-39 – הבורסה לניירות ערך.
אלי אפללו
אם אפשר, אני מבקש להצביע על הצפון כי זה מאוד חשוב לי ואני צריך ללכת.
היו"ר יעקב ליצמן
פניות מספר 66 עד 86.
ליאור שילת
כמו שהבטחנו לוועדה וליושב-ראש הוועדה בדיון קודם שהתקיים בנושא, אנחנו מעבירים את ההעברה התקציבית הראשונה הגדולה לטובת תוכנית הצפון ועוקף עזה. העברה זו היא בסכומים שמופיעים בפניכם והיא כוללת גם הרשאה נוספת להתחייב שמגדילה את יכולת הפעולה של המשרדים בצפון ובעוטף עזה. ההצעה הזאת היא בהתאם להחלטת הממשלה מספר 914 שמפרטת את הייעודים של כל אחד מהסכומים. העברות קטנות יותר יבואו במהלך השנה והעברה נוספת תועבר במהלך 2008.


בהמשך לדיון שהתקיים כאן, התקיים דיון בקבינט הצפון ב-5 בדצמבר, בו הוצגו הנתונים. כמעט 970 מיליון שקלים מתוך סך כל הצעת התוכנית לצפון יועברו למגזרים הייעודיים.
היו"ר יעקב ליצמן
אני מניח שגם לחרדים.
אלי אפללו
אותו הדבר. בדקתי את זה.
היו"ר יעקב ליצמן
אני שואל כי קיבלתי תלונות.
אלי אפללו
אני עומד על זה. הערה לגבי הנושא של פרויקט אורות. לפרויקט זה מועבר תקציב של 15 מיליון שקלים. באורות אין חלוקה אלא יש יתרון של התקציב ואפילו לממשלה אין את החלוקה. אני יודע שיש חילוקי דעות בין מנכ"ל משרד ראש-הממשלה לבין מנכ"ל התיירות וזה דבר שאני חושב שמן הראוי שנדע איך זה מחולק. אני מדבר רק על הסעיף הספציפי הזה.

אני מבקש לרשום את בקשתו זו בפרוטוקול כדי שיוכלו להתייחס אליה ואוכל לקבל תשובה.
חיים אורון
לא מסתדרים לי המספרים. בפתיח כאן מופיע משרד החינוך ב-20 מיליון שקלים.
ליאור שילת
יש כמה סעיפים של משרד החינוך.
היו"ר יעקב ליצמן
אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 66 עד 86 – אושרו

פנייה מספר 41 ו-42
חיים אורון
אני רוצה לומר לכם שאת ברק, אין לכם ברירה אלא להעביר. יש לו הוצאות אבטחה. זו הייתה ההחלטה. הוא לא יכול לנסוע לחוץ לארץ בלי אבטחה.
היו"ר יעקב ליצמן
האם חברי הכנסת בעד שנדחה את ההעברות התקציביות לשבוע הבא?
אריאל למדני
אני תקציבן משרד החקלאות. יש פה פניות של פיצוי למגדלי אווזים שסגרו להם את הענף.
היו"ר יעקב ליצמן
בסדר.

פנייה מספר 54 ו-55 – משרד החקלאות
אריאל למדני
יש כאן העברה מסעיף 32 לסעיף 33.
היו"ר יעקב ליצמן
אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פנייה מספר 54 ו-55 – אושרה

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 12:20

קוד המקור של הנתונים