PAGE
1
ועדת הכספים

20/11/2006

הכנסת השבע-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שני
פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת הכספים

שהתקיימה ביום כ"ט בחשון התשס"ז (20 בנובמבר 2006), בשעה 12:40

שינויים בתקציב לשנת 2006

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר

חיים אורון

אלי אפללו

ניסן סלומינסקי

יצחק גלנטי

צביה שמעון – ראש מינהלת סל"ע

שמואל ציטרונבלט – מנכ"ל המכון הגיאולוגי, משרד התשתיות הלאומיות

הראל בלינדה – סגן ממונה על תקציבים, משרד האוצר

אריאל אבלין – אגף תקציבים, משרד האוצר

ערן ניצן – אגף תקציבים, משרד האוצר

אמירה חכמון – אגף תקציבים, משרד האוצר

ודים גודון – אגף תקציבים, משרד האוצר

ערן פולק – אגף תקציבים, משרד האוצר

סמדר אלחנני

טמיר כהן

דקלה אברבנאל

שינויים בתקציב לשנת 2006

רבותי, צהריים טובים, אני פותח את הישיבה. אנחנו עוברים לפנייה 464.

הפנייה נועדה לתקצב בעיקר רכישה ופדיון מקרקעין עבור מפוני גוש קטיף במתחם הגולף באשקלון ובניצנים וכן לתגבר את פעילות ניהול נכסי רשות הפיתוח במינהל מקרקעי ישראל.

מה זה רשות הפיתוח?

הכול קשור לעניין של גוש קטיף? לא, זה נושא נפרד. איפה זה רשות הפיתוח, באיזה מקום בארץ?

זה בעיקר באזורים של נכסי נפקדים, בעיקר ביפו, עכו, רמלה – מקומות שיש בהם ריכוזים של נכסים שהועברו לרשות הפיתוח.

שוב אין אף אחד מחברי הקואליציה.

בואו נאשר להם את זה, אבל אני רוצה להגיד משהו בהזדמנות חגיגית זו.

אגב, ביקשתי פגישה עם קובי הבר. תסמכו על היושב-ראש שלכם, כשהוא אומר שזה לא יהיה, זה לא יהיה. הכוונה ל-20 מיליון ש"ח.

אני בעד לאשר את זה, אבל בימים האחרונים יצא לי להיפגש עם מפונים מרצועת עזה, בעיקר עם קבוצה של חקלאים. אני חושב שמה שמתנהל זה לא בסדר. אני מבקש לקיים על זה דיון. אני יודע שמוליכים הצעות חוק, לא הסכמתי לחתום על החוק, אבל אני חושב שיש מקום לקיים דיון בתוך שבוע או שבועיים. הייתה ועדת משנה, ואני יודע שייכנסו לדיוני תקציב ולא יהיה זמן. שמעתי דברים שהם לא בסדר, בוא נגיד את זה כך.

כפי שהצהרתי, ואני מצהיר כל הזמן, באחד מימי השבוע אני רוצה לקיים ישיבה במקומות האלה, ואז לקיים גם סיור. עד לרגע זה אין לי חוק תקציב, אין לי חוק הסדרים, אין לי כלום. התקציב לא הועבר אלינו.

כי ועדת הכנסת עוד לא חילקה אותו? נכון מה שכתבו, שבגללך הם רוצים להעביר הרוב לוועדת הכלכלה?

זה סתם ספין של יצחקי. הודעתי במכתב לראש הממשלה אתמול, והיום זה מופיע ב"המודיע", שניתקתי מגע אתם, כי אני רוצה לראות אם יצחקי מקיים את המילה שלו.

אני חוזר לעניין שלי. הבעיה היא לא סיור. אם יש טענה, ואני נזהר בלשוני, שעד היום – אף על פי שלנו נמסר שיש 22,000 דונם מאותרים בנגב – אנשים אפילו לא יודעים, ואפילו אין איתור טנטטיבי של האפשרות,

תן לצביה להגיב.

אני לא עובד אצל צביה, בלי לפגוע, אבל אני לא חושב שאני עושה משהו נגד קידום העניינים של מינהלת סל"ע. שיבואו לכאן נציגי משרד החקלאות ונציגי מינהל מקרקעי ישראל, ותבוא צביה, ויבוא הראל בלינדה, והוא כבר פה, ויסבירו מה קורה עם הקרקעות.

הראל, אתה מאשר את החתימה שלך?

זו חתימתי.

לנו בכלל אין חתימות.

אני מבקש שנקיים על זה דיון. יבואו הראל ויבוא האוצר. לדעתי הם צריכים לקבל מכה בראש מכולנו יחד, ולהתחיל לזוז. בכל זאת אנחנו שנה ורבע אחרי.

אני מקיים הצבעה על פנייה 464: אושר.

בכמה כסף מדובר? כמה כסף הוקצה לנושא של המפונים?

134 מיליון ש"ח למתחם הגולף. בניצנים חלק מהכסף תוקצב בהרשאה בשנה שעברה.

אנחנו עוברים לפנייה 343. אני צריך להודיע לחברים שאולי זה ייפול כאן. הראל, אני חייב להגיד לך, יש רק אופוזיציה כאן.

אלך להתייעץ.

פנייה 410, תמ"ת, אין נציג. פנייה 422, תחבורה, אין נציג. פנייה 423, משק המים.

זו פנייה תקציבית שהיא פנימית בתוך סעיף תקציב מפעלי מים, שמעבירה בעיקר תקציבי מזומן בין התוכניות לביצועים בפרויקטים השונים, בהתאם לביצוע, ועוד כמה השתתפויות של משרדי הממשלה.

מוצא חן בעיניכם? אני מקיים הצבעה על פנייה 423: אושר.

אנחנו עוברים לפניות 430-429.

הפנייה עוסקת בתקצוב בדיקה שאנחנו עומדים לערוך, בהתאם להחלטת הממשלה, בנושא של מפעילים וירטואליים בישראל. יש היום שלוש חברות סלולריות ויש להן כוח שוק שהולך ומתגבש. הממשלה רוצה להתמודד עם הנושא ובודקת מפעילים וירטואליים. זה דבר שקורה בכל מדינות העולם וכאן לא מתפתח. על כן אנחנו יוצאים למכרז בין-לאומי בנושא הזה. מפעיל וירטואלי הוא מפעיל שאין לו תשתית. זו חברה סלולרית בלי תשתית. היא קונה מיליון דקות מ"סלקום", למשל. בעולם יש חברה ידועה בשם "וירג'ין", למשל, ויש 200 חברות כאלה. אין בישראל חברה כזאת. צריך לברר למה, ומה צריך לעשות כדי שתהיינה חברות.

אני מקיים הצבעה על פניות 430-429: אושר.

אנחנו עוברים לפנייה 432, תמ"ת, אין נציג. פנייה 434, פנים, אין נציג.

זה של איגוד כבאות.

אני מקיים הצבעה על פנייה 434: אושר. זה בגלל הכבאות.

פנייה 436, קליטה, זה כסף קטן, גם את זה אני מוכן לאשר. אני מקיים הצבעה על פנייה 436: אושר.

אבל אני מבקש לכתוב מכתב ולומר שהנציגים לא הגיעו, בכל הכבוד. הם רוצים להכריח אותי להגיד מילה לא טובה עליהם.

אנחנו עוברים לפנייה 438, קוראים אופטיים.

מדובר בהעברת מיליון ש"ח ממשרד הפנים למשרד לביטחון פנים לטובת המערכת לרישוי גבולות, לקוראים אופטיים שיכולו לקרוא דרכונים.

אני מקיים הצבעה על פנייה 438: אושר.

עוברים לפנייה 439.

הפנייה נועדה להגדלה של הרשאה להתחייב ב-868,000 ש"ח, ושינויים פנימיים.

למה זה?

הסכום הזה הוא בגין רכישה של רישיונות "אורקל", רישיונות של מחשוב, לכל תיאום הפעולות בשטחים. ברגע שעושים הרשאה להתחייב, זה מוזיל.

אני מקיים הצבעה על פנייה 439: אושר. אנחנו עוברים לפניות 441-440.

אלו שני תקנים.

זו העברת שני תקנים למשרד הפנים.

אני מקיים הצבעה על פניות 441-440: אושר.

זה מארז? כל יום מעבירים משם אחד.

עוברים לפנייה 442, שידורים דיגיטליים.

העברת 1.5 מיליון ש"ח לפרויקט השידורים הדיגיטליים. מעסיקים חברת ייעוץ שמסייעת לממשלה לקדם את הדיגיטציה של השידורים בתחום הרדיו והטלוויזיה. יש לנו שני פרויקטים בתחום הדיגיטציה: הראשון הוא הרדיו הדיגיטלי בישראל, ובשבוע שעבר הוועדה אישרה לנו הרשאה כדי לצאת למכרז בסוף החודש. השני הוא הטלוויזיה הדיגיטלית. בשני הפרויקטים הללו אנחנו מסתייעים ביועצים חיצוניים בוועדת המכרזים.

מה זה טלוויזיה דיגיטלית?

זו עוד החלטת ממשלה שעברה בנושא הזה. השידורים החופשיים – ערוצים 1, 2 ו-10, לצורך העניין – יופצו כך שכל אחד יוכל לקלוט אותם, גם בלי להיות מחובר ובלי לשלם. הוא יצטרך לקנות רכיב.

אני מקיים הצבעה על פנייה 442: אושר. הצבעתי נגד.

פניות 446-445, משטרת ישראל.

זו הוצאה מותנית בהכנסה בתקציבי הוצל"פ המשטרתי בסך של 5.8 מיליון ש"ח. נוסף על כך, הגדלה הוצאה מותנית בהכנסה בתקציבי אמרכלות של משטרת ישראל בגין הכנסות מחברת ביטוח "ענבל", מכירות מכוניות.

אני מקיים הצבעה על פניות 446-445: אושר. הצבעתי נגד.

פנייה 449 – אני נגד זה, אני לא רוצה לדון בזה. נעבור לפנייה הבאה.

זה בתי הדין? למה אתה לא רוצה לדון? מה, זה שכר?

כן. לא רוצה. עוברים לפנייה 450.

יש אפשרות לאשר ושיתקנו את מה שצריך?

אתה רוצה שנעשה רוויזיה? אם אתה רוצה נצביע, ואבקש רוויזיה.

זה יעלה מחר?

זה לא יעלה. זה לא עובר.

יש שתי אפשרויות: לא דנים או לא מאשרים.

פנייה 450.

זה 250,000 ש"ח. מממנים בזה פיקוח על חציבה וכו'.

אני מקיים הצבעה על פנייה 450: אושר. עוברים לפנייה 451.

עדכון תקציבי המכון.

אני מקיים הצבעה על פנייה 451: אושר.

מה אתה עושה עם זה?

אני מוכן להעלות את זה להצבעה, אף על פי שאצביע נגד. אבל אני צריך להודיע לכל חברי הוועדה,

אז אל תעשה את זה, תעשה את זה מחר. יש קיצוץ בהשכלה הגבוהה, ברווחה, בחינוך.

נעבור לפנייה 433, משרד הבינוי והשיכון, אין נציג.

יש הרוויזיה של השבוע שעבר.

בסדר, נקבל ונדון בזה. אני רוצה לראות את הפנייה הגדולה. הראל, מה עשית כאן?

הוספנו את מוטת הביצוע שמצאנו בתקציבי המשרדים על מנת לתגבר את משרד הביטחון, שיוכלו לחדש את המלאי,

למה צריך לחדש מלאים? זו שאלה מאוד עקרונית. זה כבר היה. השתמשו במלחמה. פנינו לעתיד, לאיום הבא. אתה צריך לתכנן מה צריך לאיום הבא, לא למלחמה הקודמת. אתה מסכים אתי, על פי הבעת פניך.

אני מחכה שיביאו לי את הפנייה הנוספת. זה העניין האחרון. אני לא מביא יותר.

לגבי פנייה 433, שלא דנים בה היום: אני רואה שמורידים מגורמים שונים. זו פנייה של משרד השיכון.

לא העברתי את זה.

אני יודע. אני רק רואה שמורידים כספים מחומת שמואל, ממעלה אדומים. נראה את זה בהמשך.

יש עניין נוסף.

הכוונה לפניות 428-424, נעבור אליהן.

כן, לזאת הכוונה. מדובר בהעברת 70 מיליון ש"ח למשטרת ישראל בגין גירעונות שכר, על מנת להימנע מחריגות. היא מורכבת מתגבור תוכנית אמרכלות, בסך 57 מיליון ש"ח; תגבור תוכנית המטה הארצי בסך 10 מיליון ש"ח; תגבור תוכנית פרויקטים במחשוב, וכו'.

אדוני היושב-ראש, אני מבקש להעיר לסדר, לא ידעתי שיש העברות.

זה על סדר היום. שנית, הודעתי בישיבה ההיא.

זה על סדר היום.

בכל מקרה, אני סומך עליכם.

אני מקיים הצבעה על הרוויזיה של ליצמן, על פניות 428-424: אושר.

מי בעד פניות 428-424? אושר. תודה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:05.