PAGE
1
ועדת הכספים

7.11.2006


הכנסת השבע עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שני

פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, ט"ז בחשוון התשס"ז (7 בנובמבר 2006), שעה 11:25

ס ד ר ה י ו ם

שינויים בתקציב לשנת 2006

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר



אלי אפללו



אלחנן גלזר



שלי יחימוביץ



אביגדור יצחקי



אורית נוקד



ניסן סלומינסקי



ראובן ריבלין

אריאל לוין

- משרד האוצר



יהודה סבן

- משרד האוצר



עדי ויינברג

- משרד האוצר



ודים גורדון

- משרד האוצר



יובל פרידמן

- משרד האוצר



גלית פלצור

- משרד האוצר



אורלי דוידיאן

- משרד האוצר

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ

שינויים בתקציב לשנת 2006

אני פותח את ישיבת הוועדה בנושא העברות תקציביות לשנת 2006.

פנייה מספר 341-342.

מדובר בהעברה תקציבית למשרד האוצר, בעיקר תקציב יועצים ברשות החברות וללשכה של השר משולם נהרי.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 341342 – אושרה

פנייה מספר 343.


מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 343 – אושרה

פנייה מספר 346 – תחבורה

פנייה מספר 347 – מינהל

מדובר בפנייה שכבר עלתה בישיבה קודמת של הוועדה.

היינו צריכים לקבל היום הרשאה. קיבלנו?

קיבלנו.

עשרים מיליון. דיברתי עם שר האוצר והוא אמר בחצי חיוך שעכשיו צריך לבוא בדברים כדי לראות כמה הסכום עד סוף הקיץ.

אדוני היושב-ראש, מורחים אותך.

אני הצבעתי נגד. אני אומר לפרוטוקול – כדי שלא יגידו שמורחים אותי – שלא יהיו עשרים מיליון. האוצר טוען שלא צריך.

ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להציע הצעה. אני מציע למנות שני אנשים – ותמנה את מי שאתה רוצה – כי יש התחייבות של הקואליציה לתמוך בעשרים מיליון שקלים – כדי שישבו וידונו מי צריך לעשות. הקואליציה תתמוך בכל הצעה שיביאו האנשים שאתה תמנה.

האמת היא שאנחנו דיברנו אתמול ואמרנו שצריך לכסות את החסר. אמר מישהו סכום של עשרים מיליון שקלים, וכך נולד הסכום הזה. אני רוצה להיות הגון ולומר לחברי הכנסת שהאוצר טוען שאין צורך בעשרים מיליון שקלים. אני רוצה שהכול יהיה על השולחן. אם חברי הכנסת עומדים על סכום של עשרים מיליון שקלים, זאת זכותם. אם הם אומרים כמה שצריך, אז כמה שצריך.

למה ההצעה שלי לא טובה?

אני מסכים, אבל אני רוצה שהדברים יהיו בפרוטוקול. אני אמנה את אלה שעשו את ההסכם, את רובי ריבלין וחיים אורון.

אני מבקש שבוועדה יהיו שלושה חברים, השניים שהזכרת וגם חבר הכנסת אביגדור יצחקי.

בסדר.

הואיל והקואליציה, באמצעות היושב-ראש שלה, הודיעה שהיא תתמוך ותחייב את הממשלה לקיים את ההבטחה שניתנה בעניין האחיות בבתי-הספר, שמעבירים את הכסף למבצע הזה, הם יקבעו אם צריך או לא צריך ובלבד שימולאו כל אותם דברים שלשמם אתמול התקיים הוויכוח והתקבלה הכרעה, אנחנו ממשיכים לדון בעניין הזה. אחרת לא היינו דנים בשום בקשה של האוצר.

הצוות הזה חייב להעביר אלינו את הממצאים, ומדובר בשני דברים: כסף לשנה ותקציב לשנה הבאה.

הכסף לשנה שייכנס לבסיס.

אמרתי שני דברים: כסף שחסר השנה ושייכנס בבסיס התקציב.

פנייה מספר 347 – מינהל מקרקעי ישראל.

ביקשנו הבהרות מהמינהל ואכן קיבלנו אותן בכתב והנחנו אותן לפניכם. אני חושב שהחומר מאוד מפורט ולא צריך יותר.

הפנייה נועדה להקדים את הביצוע של תשלום חלק מהיטל השבחה לרשויות, והיא למעשה הגדלת התקציב בחמישים מיליון שקלים.

מי נגד? מי בעד?

פנייה 347 – אושרה

פנייה מספר 363 – משרד החקלאות.


מי בעד? מי נגד?

פנייה 363 – אושרה

פנייה מספר 367 – בינוי

זאת העברה מהאפוטרופוס הכללי.

מי בעד? מי נגד?

פנייה 367 – אושרה

פנייה מספר 385

פעילות תצלומי אוויר והתפעול ביחידת הפיקוח והבנייה במשרד הפנים.

יש פעילות?

אני מניח שכן. אחת לשש שנים עושים תצלום של כל המדינה.

מי בעד? מי נגד?

פנייה 385 – אושרה

פנייה מספר 387 – פסקי-דין.

הפנייה נועדה לתקצב מספר פרויקטים בדיור הממשלתי, בהם שיפוץ במשרד השיכון בירושלים, שיפוץ של משרד הפנים בירושלים, עבודות במתחם הרכבת בבני-ברק ותשלום פסקי-דין.

מי בעד? מי נגד?

פנייה 387 – אושרה

פנייה מספר 389

זה תת-סעיף בתוך סעיף המרכבה.

הסעיף הכללי הוא פיתוח וסעיף המשנה הוא מרכבה, סעיף משנה למשנה הוא תנועות מיוחדות.

העברתי את זה כי אני רוצה לבדוק אולי נקיים דיון בנושא.

פנייה מספר 390-391.


מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 390-391 – אושרה

פנייה מספר 392 – נציבות המים


מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 392 – אושרה

פנייה מספר 393 – משק המים

מדובר בשינויים פנימיים בתקציב נציבות המים, שהם בעיקר התאמות שכר לקראת סוף השנה.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 393 – אושרה

פנייה מספר 394

מדובר בקיזוז של 14 מיליון שקלים מהרשות הפלשתינאית להקמת מאגר שמטפל בין היתר בשופכין. צריך להחזיר להם בעיקר מע"מ.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 394 – אושרה

פנייה מספר 398

מדובר בהסכם קיבוצי שנחתם עם המינהל. בנוסף מתבצעים שינויים בתקציבי המיכון.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 398 – אושרה

פנייה מספר 399.


מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 399 – אושרה

פנייה מספר 401

אין אף אחד מהתיירות.

תיירות לא אישרנו?

אין כאן נציג.

זו הרשאה להתחייב.

אין כאן נציג.

תיירות היום זה הדבר הכי חשוב.

שכנעת אותי. אנחנו מצביעים על פנייה מספר 401. מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 401 – אושרה

אדוני היושב-ראש, אני רוצה שתבין שהייתה כאן קונפרודוקציה מדהימה בין חברת הכנסת שלי יחימוביץ וביני בנושא של העברת תקציב לתיירות.

פנייה מספר 407.

יש שתי החלטות ממשלה, אחת לגבי הדרוזים והשנייה לגבי הבדואים.

שכנעת אותי לתמוך, אבל אני מוחה על כך שלא נעשה דבר לתיקון המצב במגזר החרדי.

אם היית אומר שבגלל מה שאמרת עכשיו לא מצביעים על שום נושא, הייתי אתך, אבל אני לא רוצה לקפח את הערבים.

הייתי חייב להעיר את ההערה.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 407 – אושרה

פנייה מספר 408 – פנים

גם זה לגבי המגזר הערבי.

הרשאה להתחייב לצורך יצירת התקשרויות ארוכות טווח עם תובעים משפטיים חיצוניים.

כתוב כאן ששר הבינוי והשיכון מציע שינויים.

זו טעות סופר.

שיבואו אלינו כדי להסביר.

שימו לב שמדובר בהרשאה להתחייב.

מי בעד? מי נגד? 1. מי נמנע? 1.

פנייה מספר 408 - אושרה

פנייה מספר 409

כיסוי גירעונות שכר של משטרת ישראל.

יש לי שאלה שאמנם לא שייכת לפנייה הזאת, אבל זו שאלה עקרונית. בשיכון היה סעיף שמירה על העיר העתיקה. כמה כסף היה?

בבסיס היה 32 מיליון שקלים.

היה סכום של 32 מיליון שקלים שהכנסות לדורותיהן אישרו לכמה שנים. הכסף הזה עבר ממשרד השיכון למשרד לביטחון פנים עבור שמירה בעיר העתיקה. מי מבטיח לנו שהשמירה הזאת נמשכת?

הם מודיעים במפורש לא. הם אומרים שיעשו רק אזורי.

אני רוצה לקבל תשובה רשמית. אני חושב שזה חמור מאוד. היה תקציב של 36 מיליון שקלים לשמירה על העיר העתיקה. אני שואל איפה הכסף הזה ואיך אני בטוח שהכסף הזה אכן מוצע?

בזמנו עזר משרד השיכון בפיתוח כל מיני רכישות שנעשו על-ידי יהודים.

זה לא שייך לשמירה.

אז נתנו לו את כל התקציב גם לשמירה.

אלה הן חברות שמירה.

לא. זה היה צינור.

אני יודע שמדובר בשמירה שהייתה בעיר העתיקה, אבל איך אני יודע שאותה שמירה תמשיך בעתיד?

אני מודיע לך חד-משמעית שהמשטרה אחראית על כל השמירה.

ממש לא. המשטרה הוציאה מידה את הנושא של השמירה בעיר העתיקה והעבירה אותו לחברה פרטית.

היא החזירה אותו.

בתקציב 2007 היה תקציב מיוחד לזה, אבל שם זה בוטל והעבירו את זה למשרד לביטחון פנים.

הייתה החלטת ממשלה מ-12 לספטמבר 2006 על אחריות אבטחת מזרח ירושלים ממשרד השיכון למשרד לביטחון פנים על זרועותיו. לפיכך בתקציב 2007 יועברו 16 מיליון שקלים כי משרד השיכון אחראי על אבטחת מזרח ירושלים עד יולי 2007. מיולי 2007 למעשה המשרד לביטחון פנים יהיה אחראי על האבטחה, ומשנת 2008 הם יקבלו 36 מיליון שקלים. התקציב יהיה צבוע בתוכנית נפרדת עבור אבטחה במזרח ירושלים.

אני אומר לך מה אני מבקש ואומר זאת לפרוטוקול. אני רוצה להציע הצעה ואני בטוח שחברי ועדת הכספים יתמכו בי. אני דורש שבתוך המשרד לביטחון פנים, בספר הירוק, שם תהיה תקנה מיוחדת לגבי הכסף הזה שמיועד לשמירה על העיר העתיקה.

במשטרה?

כן.

צריך להתנגד להעברה הזאת.

ברגע שאתה עושה את מה שאני רוצה, הכסף צריך להיות מיועד אך ורק לזה ואתה לא יכול להוציא אותו על משהו אחר.

יעבירו את זה לדברים אחרים במשטרה. אם זאת לא תהיה חברה פרטית, לא תהיה שמירה במזרח ירושלים.

זו ההצעה שלי. למישהו יש הצעה יותר טובה? אני אתמוך בכל הצעה. ממילא אנחנו לא מצביעים.

התקנה שקבעה את ה-36 מיליון הייתה תקנה במשק סגור. אם השומרים במקום היו נתקלים באיזושהי בעיה, היו מזעיקים את המשטרה. באה המשטרה והיא אמרה שהיא לא לוקחת על דברים ספציפיים כי היא שומרת על כל עם ישראל ועל כל שטח ריבוני של מדינת ישראל באשר הוא, ועל-פי פקודת צה"ל ומשמר הגבול גם במקומות אחרים. זה נכנס ישר לתקציב המשטרה והמשטרה לא מייחדת תפקידים לעניין זה, אלא במסגרת הכוללת היא נותנת את האחריות על השמירה.

עיקר ההוצאה היא לא על שכר אלא יש שם הרבה בעיות של תחזוקה של מצלמות, שלשם הולך עיקר הכסף כי המצלמות הן השומר העיקרי ולא בני אדם.

מי בעד פנייה מספר 409? מי נגד?

פנייה מספר 409 – אושרה
פנייה מספר 412


מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 412 – אושרה

פנייה מספר 371

הפנייה הזו נועדה להעביר 91 תקנים לבתי-החולים הממשלתיים. זאת בעקבות סיכום שהושג ב-1 במאי.

מי בעד? מי נגד?

פנייה 371 – אושרה

פנייה מספר 413-414

הפנייה נועדה להעביר 1.9 מיליון שקלים לחטיבה להתיישבות לשם הקמת תשתית.

מורידים כסף מהחטיבה להתיישבות?

לא. מוסיפים.

מצד אחד אני בעד המפונים, מצד שני אני נגד ההסכם הקלוקל הזה שהושג.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

פנייה מספר 413-414 – אושרה

פנייה מספר 402 – משרד החינוך

הפנייה היא התאמה של ההרשאה להתחייב בשל הכיתות וחידוש מבנים. מדובר ב-12 מיליון הרשאה להתחייב.

האם אדוני יכול להסביר לי היכן נמצא הכסף לכיתות של ש"ס?

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 402 – אושרה

פנייה מספר 416-417 - חקלאות

הפנייה נועדה לתת סיוע בגין שפעת העופות.

מי בעד? מי נגד?

פנייה מספר 416-417 – אושרה

מחר בבוקר יתקיים דיון ברביזיה שהגיש אמנון כהן.

הישיבה ננעלה בשעה 12:00