PAGE
3
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

07.11.2006

הכנסת השבע-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שני
פרוטוקול מס' 92

מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות

יום שלישי, ט"ז בתשס"ז (07.11.2006), שעה 09:00

1.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ זבולון אורלב (פ/373).
2.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ דני נווה (פ/178).

3.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ סטס מיסז'ניקוב (פ/865).

4.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ יצחק גלנטי, יצחק זיו, שרה מרום שלו, משה שרוני, אלחנן גלזר (פ/863).

5.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – עדכון התוספת החמישית), התשס"ו-2006, של חה"כ אפרים סנה (פ/372)

6.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – עדכון התוספת החמישית), התשס"ו-2006, של חה"כ חיים אורון (פ/193).

חברי הוועדה: משה שרוני - היו"ר

אריה אלדד

זבולון אורלב

יובל פרידמן – רפרנט בריאות, משרד האוצר

עו"ד סלה עטר כץ – יועצת מנהל תכנון, משרד הבריאות

ניר קידר – רכז כלכלת בריאות, משרד הבריאות

עו"ד גדעון בר אשר – יועץ משפטי, מכבי שירותי בריאות

מרדכי רבינוביץ – מנהל המחלקה למדיניות טכנולוגית רפואית, מכבי שירותי בריאות

ד"ר עוזי סלנט – מנכ"ל קופת חולים מאוחדת

נועז בר ניר – סמנכ"ל וראש חטיבת הכספים, שירותי בריאות כללית

יורם פרידנרו – סמנכ"ל רכש ובקרה, קופת חולים לאומית

ד"ר יורם בלשר – יו"ר ההסתדרות הרפואית

מידד גיסין – צב"י צרכני בריאות ישראל

פרופ' אלי שמיר – יו"ר עוצמה – פורום ארצי של משפחות נפגעי נפש

ארז שם טוב – סמנכ"ל ונציג ארגון הגג של חברות התרופות האתיות

ג'ודי וסרמן

וילמה מאור

מיטל בר שלום


1.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ זבולון אורלב (פ/373).

2.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ דני נווה (פ/178).

3.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ סטס מיסז'ניקוב (פ/865).

4.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ו - 2006, של חה"כ יצחק גלנטי, יצחק זיו, שרה מרום שלו, משה שרוני, אלחנן גלזר (פ/863).

5.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – עדכון התוספת החמישית), התשס"ו-2006, של חה"כ אפרים סנה (פ/372)

6.הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – עדכון התוספת החמישית), התשס"ו-2006, של חה"כ חיים אורון (פ/193).

שלום, אני פותח את ישיבת הוועדה. אני מבקש מחה"כ אלדד לפתוח.

בישיבה הקודמת שהיתה ישיבה של ועדת המשנה, ניסינו לעשות אינטגרציה של הצעות החוק השונות שעלו. היו שתיים וחצי משפחות של הצעות חוק בעניין הזה. בהסכמה בין המציעים, אמרנו שיש לנו 3 תחומים שאנחנו רוצים לגעת בהם בתיקון חוק ביטוח בריאות ממלכתי: עדכון הטכנולוגיה, עדכון על פי השינויים הדמוגרפיים, מדד הבריאות על מרכיביו השונים. התקבלה בדעתם של כל המציעים, ההצעה לא לנסות לכלול בהצעת חוק אחת את כל 3 התחומים האלה, מתוך חשש שזה יהיה נתח גדול מדי לאוצר המדינה הנמצא בימים אלה בקשיים גדולים. לפיכך, אנחנו נחלק אותן לשתי הצעות חוק. האחת, והיא הראשונה שתונח על שולחן הכנסת, עוסקת בעדכון מדד הטכנולוגיה בשיעור של 2%. השנייה, היא עדכון על פי השינויים הדמוגרפיים של האוכלוסייה.

מקריא את תיקון סעיף 9 לחוק בריאות ביטוח בריאות ממלכתי: בחוק ביטוח בריאות ממלכתי, התשנ"ד – 1994 (להלן-החוק העיקרי), בסעיף 9-

(1) בסעיף קטן (ב) בפסקה (3) הסיפא החל במילים "או לעדכן את עלות הסל לקופות"-תימחק.

(2) אחרי סעיף קטן (ב) יבוא:
(ג) (1)עלות הסל לקופות תגדל מידי שנה בשיעור של 2% לעומת עלותו בשנה הקודמת, לצורך הוספת שירותים לסל שירותי הבריאות, בסכום האמור: שירותי בריאות שנוספו לסל, כנגד גריעה של שירותים אחרים לפי סעיף 8(ב)(2) לא יימנו כחלק מהגידול האמור". דהיינו נטו ולא ברוטו.

(2)עלות הסל לקופות תתעדכן מדי שנה בהתאם לגידול במספר המבוטחים

המשוקלל בכל שנה לעומת מספר המבוטחים המשוקלל בשנה הקודמת. בפסקה זו – מספר המבוטחים המשוקלל כמשמעותו בסעיף 17.

צריך למחוק את שיעור הגידול. הדבר שהשארנו פתוח בהצעה, הוא מועד התחילה.

זה ייקבע בעת הכנת החוק לקריאה שנייה ושלישית.

כולל האפשרות להדרגה.

זה נשאיר לאחר כך.

לפני קריאה שנייה ושלישית.

הצעת חוק זאת מוערכת על ידי משרד האוצר בעלות של למעלה מ-500,000,000 שקלים בשנה. הצעת חוק זאת הנה הצעת חוק תקציבית כהגדרתה בחוק יסוד משק המדינה. מדובר באינטגרציה של הצעות החוק של חברי הכנסת: דני נווה, חיים אורון,אפרים סנה, זבולון אורלב, אלחנן גלזר, יצחק גלנטי, יצחק זיו, שרה מרום שלו, סטס מיסזניקוב.

אפרים סנה נמחק, כי העלנו אותו בדרגה.

אבל אנחנו זוכרים את הצעת החוק שלו וגם את תרומתו לדיון. הצעת החוק השנייה, שעוסקת במדד, היא בינתיים תישאר בוועדה להמשך העבודה שלנו. היא אומרת, שבתוספת החמישית לחוק לעניין סעיף 9, מדד יוקר הבריאות ייקבע לפי שכלול, כאשר הויכוח המהותי בין האוצר ומשרד הבריאות לבין מומחים שונים, נציגי הקופות והמציעים הוא לגבי השאלה, האם לכלול את מדד יום אשפוז במדד הזה או לא. המציעים, מבקשים לכלול את עלות יום אשפוז כמרכיב במדד הזה, ומעריכים את משקלו היחסי בתוך מדד יוקר הבריאות ב-55%. השאר אמורים להיות מדד השכר ומדד המחירים לצרכן. זה נשאר בינתיים בוועדה. עם זה אנחנו לא מתקדמים.

בזה אנחנו נטפל אחר כך.

ועדת המשנה עשתה עבודה לא פשוטה. לקחת 6 הצעות ולעשות מהן אינטגרציה, זה לא קל. אני חושב, שראוי שהיו"ר יבוא בדברים עם נציגי הממשלה, כדי לראות איך הממשלה לא תתנגד. אחרת אנחנו נצטרך 50 חברי כנסת על מנת להעביר את החוק הזה, וזה די מסובך. אני מציע שתהיה הדברות גם עם הממשלה כדי להתקדם לקראת הקריאה השנייה.

היה יותר קל לאסוף את חברי הכנסת שהציעו את זה ולהגיע להסכמה.

אם הוועדה מוכנה להצבעה, אז יש 2 הצבעות שהוועדה מוכנה לעשות. לפי סעיף 138ב1 לתקנון, נדרשת הצבעה של הוועדה על הצעת הוועדה שהכנסת תרשה לחלק את הצעת החוק לשתי הצעות חוק נפרדות לקריאה הראשונה.

נעבור להצבעה.

ה צ ב ע ה

בעד – 2

נגד – אין

נמנעים - אין


אין מתנגדים, אין נמנעים, ההצעה אושרה.

בכפוף לקבלת אישרו מליאת הכנסת על חלוקת הצעת החוק לשתי הצעות חוק נפרדות, נדרש אישור של הוועדה בהכנה לקריאה ראשונה של הצעת החוק לעניין התוספות הטכנולוגיות ועדכון התרופות, כפי שהציג חה"כ אלדד.

נעבור להצבעה.

ה צ ב ע ה

בעד – 2

נגד – אין

נמנעים - אין


אין מתנגדים, אין נמנעים, ההצעה אושרה.

בכותרת כתוב: תוספת לטכנולוגיות ותרופות לאיזון הסל. בסעיף ג 1 כתוב: לצורך הוספת שירותים לסל שירותי הבריאות. אין פה בדיוק הגדרה שאומרת שזה לתוספת לטכנולוגיות ותרופות. האם אפשר יהיה לנצל את הסעיף הזה ולהעמיס עליו שירותים נוספים, כמו שירותי פיזיותרפיה וסיעוד?

בהחלט כן. כל מה שכלול בסל השירותים.

פיזיותרפיה זה לא תרופה.

כל שירות שיכול להיות כלול בסל השירותים.

אם מחר נשמע על שירות חדש לגמרי, פיזיותרפיה לפגים. האנשים מפגינים מול הכנסת, כי הם רוצים שהטכנולוגיה הזאת תיכנס לסל. ועדת הסל השתכנעה.

השאלה היא, האם ועדת הסל תחליט.

רק מה שוועדת הסל תחליט.

שום דבר אחר לא נקבע פה, אלא על ידי ועדת הסל.

זה לא כתוב, אבל אם זאת הכוונה אז זה בסדר.

דנו בזה בישיבה הקודמת, והגענו למסקנה שבביטוי שירותים אנחנו כוללים את כל מה שנמצא בסל.

למרבית ההפתעה, הניסוח הוא נהדר. אני מברך על הנוסח שנקבע, מפני שיש הרבה שירותים חסרים בסל הבריאות, שמשמעותם לבריאות היא עצומה. לשים את הכל רק על תרופות וטכנולוגיות חדשות, זה לא בריא. לכן, הנוסח הזה הוא נהדר.

אני רוצה לסכם את הישיבה. אני רוצה להודות ליו"ר הצוות, חה"כ פרופ' אלדד, ולכל חברי הכנסת שנמצאים כאן ולכל חברי הכנסת שלא נמצאים כאן. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 09:30