PAGE
1
ועדת הכספים

10.7.2006

הכנסת השבע-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב ראשון

פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת הכספים

יום שני, י"ד בתמוז התשס"ו (10 ביולי 2006), שעה 11:00

שינויים בתקציב לשנת 2006

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר

חיים אורון

אבישי ברוורמן

אלחנן גלזר

משה גפני

יצחק וקנין

שי חרמש

שלי יחימוביץ

אמנון כהן

ניסן סלומינסקי

ראובן ריבלין

נטשה אפשטיין

– אגף התקציבים, משרד האוצר

גיא אבן


– אגף התקציבים, משרד האוצר

סטניסלב שוורצביין
– אגף התקציבים, משרד האוצר

ואדים גודון


– אגף התקציבים, משרד האוצר

אפרת קוצ'ינסקי

סמדר אלחנני

טמיר כהן

יפה קרינצה

שינויים בתקציב לשנת 2006

אנחנו עוברים לנושא הבא, שינויים בתקציב לשנת 2006. פניה 24, שירות התעסוקה - אין נציג של האוצר. אנחנו עוברים לפניה 25, משרד התמ"ת – אין נציג שמסביר את הפניה. פניה 26-26, גם היא של משרד התמ"ת – אין נציג. את הפניה הבאה, של משרד הפנים, ביקשתי לדחות למחר. מחר יש לנו דיון עם הרשויות, יתנו – יקבלו.

ביקשנו מהם כמה פעמים רשימות, לא קיבלנו.

פניה 44, של משרד הפנים, יש נציג? בבקשה.

מדובר בהעברות קטנות לצורך קשרי עסקים, בהתאם לוועדה שמתקיימת עכשיו.

מי בעד פניה 44?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

פניה 44 אושרה.

תודה, פניה 44 אושרה. גברתי, באחת הישיבות האחרונות ביקשנו רשימה של מענקים, כמה חברי-כנסת ביקשו את זה.

צריך לבקש ממשרד הפנים, אנחנו לא מחלקים את הסכומים לרשויות.

אבל היות שאת באה לוועדה לבקש, דברי אתם, תגידי להם שהוועדה ביקשה את זה כבר פעמיים. אני אומר בשם כל הוועדה, שאנחנו לא נסכים להעביר עוד כסף עד שנקבל את הרשימה. אני מבקש שיכינו אז זה לקראת הדיון מחר.

אנחנו רוצים לראות לאן זה עובר.

אגיד להם.

תודה רבה. אנחנו עוברים לפניה מספר 47-48.

בפניה הזאת יש תקצוב של כמעט 65 מיליון שקלים לתוכנית ההתנתקות בהרשאה להתחייב. זה נובע משלוש החלטות ממשלה שהתקבלו בחצי הראשון של השנה.

כמה העברתם עד עכשיו להתנתקות?

אני יודע להגיד על תקציבי משרד השיכון. משרד השיכון ביצע בשנה שעברה 170 מיליון שקלים בנושא ההתנתקות.

זה לא כולל החטיבה להתיישבות.

ב-2006 היו שלוש החלטות ממשלה, אבל לא היה תקציב מאושר. עכשיו אנחנו מתקצבים לפי החלטות הממשלה שהתקבלו בחצי הראשון של השנה. בנוסף לזה, יש פה פעולות פיתוח בפרויקט ניצנים, שזה מנהל פרויקט וסלילה של כביש גישה.

מה זה 28 מיליון שקלים לפי כל מיני החלטות ממשלה?

כל אחת מההחלטות האלה היא אוסף של די הרבה פעולות: של השלמות פיתוח בישוב, בנית מוסד ציבורי, בהתאם לצרכים בשטח. אני יכול לשלוח לכם את החלטות הממשלה ותראו בדיוק את הפרטים.

אדוני היושב-ראש, יש כאן העברה לראש העין. עיריית ראש העין מתעללת ב-70 מאבטחים, שהקבלן שלהם פשט את הרגל ומאלצת אותם לעבוד בלי שכר. היא מבטיחה המשך העסקה למי שמוכן לעבוד בלי שכר. מי שמוחה ולא מוכן לעבוד בלי שכר, הם מאיימים עליו שלא יועסק על ידי הקבלן הבא. הם מתייחסים בגסות רוח רבה ובהתנערות מוחלטת ל-70 המאבטחים האלה.

יש לך שתי אפשרויות: לאשר או לא לאשר. אי אפשר להוציא, אין כאן פינצטה. יכול להיות שלא תרצי לאשר, אבל תיקחי בחשבון שמצד שני יש כאן פעולות לטובת ההתנתקות, שאני כן בעד להעביר את הכסף.

למה אנחנו חייבים בעסקת חבילה?

אלה סעיפים אוטומטיים, זה יחד. אני לא רואה אפשרות להפריד.

אנחנו לא יכולים להעביר את כל הסעיף ולהסתייג מראש העין?

אי אפשר.

ואין לי שום סנקציה ישירה עליהם?

יש לך סנקציה לא להעביר כסף. עבור מה הכסף הזה לראש העין?

היה הסכם עם ראש העין בשנת 2001 על תכנון של 14,000 יחידות דיור והרחבה של העיר. במסגרת ההסכם הזה הם קיבלו תקציבים לשדרוג העיר הוותיקה.

האם לא העברתם בינתיים את הכסף?

העברנו חלק מהכסף, זה בהתאם לסיכום.

אני מוכן להמר שכבר לא נשאר כסף.

זה מ-2001 ורק עכשיו מעבירים.

למה אתם מורידים בדירות נ"ר שני מיליון שקלים?

זה על פי סדרי העדיפויות של משרד השיכון. אם אני צריך להסביר את זה בשם משרד השיכון, הפתרונות שניתנים במסגרת תוכנית דירות נ"ר הם מאוד מוגבלים. יש לנו פתרונות אלטרנטיביים, שהם שכירות ארוכת טווח, שכירות לעשר שנים.

עוד משפט אני מצביע נגד. מה זה שכירות ארוכת טווח? הרי ישבו פה כולם, יחד עם ישראל שוורץ, ואמרו כמה כסף חסר לדירות נ"ר. אני יודע שאתם לא רוצים את הדירות האלה, אתם רוצים רק שכירות ארוכת טווח, והם רוצים לקנות דירות לנכים, להכי מסכנים בעולם, אז מורידים מזה שני מיליון שקלים? זה ארבע דירות, למה צריך להוריד את זה?

הרי דירות נ"ר זה רכישה של דירות חדשות, אבל יש כל הזמן תנופה של דיור ציבורי - - -

תן לי להסביר איך אני רואה את העניין. כל התקציב של דירות נ"ר לשנה הבאה הוא 30 מיליון שקלים, שזה 45 דירות. לדעתי, כמי שמטפל בהרבה מקרים כאלה, יש למשרד השיכון פי עשרה מקרים מאשר 45 הפתרונות האלה לשנה. מה שמשרד השיכון אומר זה שדירות נ"ר אין לכולם, הוא מוכן לבדוק אפשרות של שכירות לעשר שנים, וזה יכול לתת פתרון.

פה זה לא נכון. לקחו את זה ונתנו להתנתקות או לבדואים, לא מדירות נ"ר. מה שכתוב פה זה מה שעשו. אתה עוסק, אני עוסק, דירות נ"ר זה למקרים הכי קשים בעולם, כשאדם גם נכה, גם אלמן וגם אב שכול. אומרים לאדם כזה: נקנה את הבית הזה, זה יהיה הבית שלך, תמשיך את חייך בבית הזה. מקרים כאלה באמת יש 40 בשנה.

באופוזיציה אנחנו במיעוט, אם הקואליציה רוצה להפיל את זה אז שיצביעו נגד.

אני לא רוצה להפיל את הכל. אבל למה משרד השיכון מסכים להוריד מדירות נ"ר? אם הוא מוריד, אז שלא יבוא לפה השר ויבכה שאין לו כסף.

בגלל שיש לו הרבה מחויבויות והוא מושך את השמיכה הקצרה לאיפה שהוא יכול. הוא מנסה לתקצב פה את מוסדות הציבור הבדואים בדרום, זאת החלטת ממשלה שהתקבלה לפני שלוש שנים ולא תוקצבה עדיין אפילו בשקל אחד.

מי בעד פניה 47-48?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – 1

פניה 47-48 אושרה.

תודה, פניה 47-48 אושרה. מנהל מקרקעי ישראל, פניה 50.

מדובר על שני תיקונים קטנים. הראשון הוא העברה של ארבעה עובדים ממט"ק עזה למינהל, כתוצאה מפירוק של המת"ק.

מה זה מת"ק?

מינהלת תיאום וקישור עם הפלסטינים.

מה זה שייך למינהל?

העובדים נקלטים במינהל מקרקעי ישראל. היות ופירקו את המת"ק ופיזרו את עובדי המדינה לפי משרדי ממשלה, הם עוברים למינהל.

מי בעד פניה 50?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 50 אושרה

תודה, פניה 50 אושרה. אנחנו עוברים לפניה 51, נמל יפו, חדרה.

היות והעברת הנמל לאחריות עיריית תל-אביב מתעכבת, אנחנו מתקצבים את פעילות הנמל עד סוף שנה. זה לא היה בתקציב המקורי.

מה עם העובדים?

העובדים עוברים לשם.

מי בעד פניה 51?

הצבעה

בעד - רוב

נגד – אין

פניה 51 אושרה

תודה, פניה 51 אושרה. אנחנו עוברים לפניה 52, משרד הפנים.

מה זה תכנון נמל יפו?

נמל יפו הוא מפעל עסקי. מצד אחד יש לו הוצאות תפעול ומצד שני יש לו הכנסות. מרבית ההכנסות גובים מדייגים וכן הלאה, ויש גם חלק שהוא העברה ישירה ממנהל מקרקעי ישראל.

בפניה 52 מדובר על שינויים פנימיים בתקציב משרד הפנים, שהמשמעות שלהם היא תגבור עבודת יחידת הפיקוח לאכיפת חוקי תכנון ובניה.

מי בעד פניה 52?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 52 אושרה

פניה 52 אושרה, תודה רבה. אנחנו עוברים ל-53, משרד הביטחון.

מדובר בשינויים פנימיים בפיקוד העורף, תקצוב "סופת חול", שהוא פרויקט מסווג של פיקוד העורף.

זה בקשר עם הקטיושות?

לא, בקשר למסכות אב"כ, לגבול מצרים.

מי בעד פניה 53?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 53 אושרה

תודה, פניה 53 אושר. אנחנו עוברים לפניה מספר 54, ביטחון פנים.

מדובר בתגבור תקציב קרן בלאי של משטרת ישראל, בלאי כלי רכב. יש תוכנית רב-שנתית.

מה זה אומר, שיגיעו מכוניות חדשות סוף-סוף?

כן.

מי בעד פניה מספר 54?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 54 אושרה

תודה, פניה מספר 54 אושרה. אנחנו עוברים לפניה מספר 58-59 בטחון פנים.

מדובר בתיקונים טכניים של המשרד לביטחון פנים, העברה מתקציב פיתוח לתקציב השוטף, מסעיף 52 לסעיף 07, סך של כארבעה מיליון שקלים. בזמן הקיצוץ, לפני כחודש, כל הקיצוץ חל על התקציב השוטף.

מה הורידו מהפיתוח?

עודפים שהם קיבלו.

יש לי שאלה מה קורה עם הרפורמה בשירות בתי הסוהר, נדמה לי שיש בג"ץ.

יש פניה של תקצוב של 500 מקומות כליאה.

טוב. מי בעד פניה 58-59?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 58-59 אושרה

תודה, פניה 58-59 אושרה. אנחנו עוברים לפניה מספר 60-61, מדובר על 500 מקומות הכליאה בבתי הסוהר.

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

פניה 60-61 אושרה

תודה, פניה 60-61 אושרה. אנחנו עוברים להודעה 54001, תשתיות לאומיות.

מדובר על עודפים מחויבים שמועברים משנת 2005.

מי בעד 54001?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

אושר

תודה, 54001 אושר. אנחנו עוברים להודעות 36007 – 36008, עודפים משנת 2005-2006 של משרד התמ"ת. מי בעד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

אושר

תודה, הודעות 36007-36008 אושרו. אנחנו עוברים ל-79006, משרד התחבורה, כבישים עירוניים - אין מי שיסביר, זה יחכה לדיון הבא.

זה העברת עודפים.

זאת לא העברה תקציבית מ-2005 ל-2006, ולכן אני חושב שזה נכון שיסבירו. אנחנו עוברים ל-51001.

זה העברת עודפים מ-2005 ל-2006.

מי בעד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד - אין

אושר

תודה, 51001 אושר. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:40.