PAGE
1
ועדת הכספים

21.12.05


הכנסת השש-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב רביעי

פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכספים

מיום רביעי, כ' בכסלו, התשס"ו (21 בדצמבר, 2005) בשעה 10:30

שינויים בתקציב לשנת הכספים 2005

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר

חיים אורון

נסים דהן

יצחק וקנין

יצחק כהן

ניסן סלומינסקי

משרד האוצר: מאיר בינג

דוד שטיינמיץ

אודי אדירי

אשר ואנונו

יוליה מרוז

הלית ברק

טמיר כהן

לאה קיקיון

שינויים בתקציב לשנת הכספים

אנחנו עוברים לשינויים בתקציב, פניות תקציביות. פניה מספר 472, 473 תקציב מיכון –2,300 אלפי ₪, ברק, בגין, אירועי עשור לרצח רבין. מי בעד הפניה?

רגע – מה זה - -

זו פניה שהיתה, ולא הצביעו עליה.

-- -

אפשר לשאול שאלה?

אני רואה ששר הספורט של דרום אפריקה הגיע – אני מנסה לראות איך הוא קשור.

מי בעד בקשה 472, 472 - -

מה זה תגבור תקציב מרכז בגין - - ?

אני יודע שקלינטון הוזמן על ידי אדם פרטי, שהזמין אותו לאירוע שלו, והם צירפו את זה, איך אומרים, בדלת אחורית, גם לעצרת וכו'. אז איך הוא נכנס כאן שאנחנו מממנים אותו?

- - -

אתה יודע מה? יש לי פתרון – תביא לי רשימה של אישים שהתארחו.

מי בעד הבקשה? מי נגד? תודה, הבקשה אושרה. אני מבקש רביזיה.


אנחנו עוברים לבקשה מספר 633. תמ"ת.

עידוד השקעת הון לפי החלטת הממשלה - הפשרה מספר 2 של תוכנית התעסוקה.

- -כמה מיליארד של אינטל - לא מופיע פה? אז איך זה נכנס לחוק?

לא פה.

נשאר עוד משהו בסעיף הזה? תבדוק, ותיתן לי תשובה.

מי בעד בקשה 633? אושר, רביזיה.


אנחנו עוברים לבקשה מספר 634. תמ"ת. מי בעד? אושר, תודה, רביזיה.


בקשה מספר 636, 637 – תחבורה.

הפניה נועדה להעביר 450 מיליון שקלים לחברת רכבת ישראל, חלק מהסכם הפיתוח.

אבל תסביר לנו מה קרה שהיום הופיעה ידיעה בעיתון שיש חריגה של כמה מיליארד מהתוכניות של הרכבת?

לגבי החריגה בתקציב של רכבת ישראל – כל הנושא של הפיתוח נמצא בבדיקה על ידי חברה מקצועית, חברת הנדסה. זה חלק מדוחות הביניים שלה. צריך להבין שהחריגה הזו, ברובה המכריע היא לא חריגה כתוצאה מעלויות, אלא בחלקה היא, לפחות, כתוצאה מפרויקטים נוספים שחברת ההנדסה מעריכה שיש בהם צורך , כמו, למשל – מסילה רביעית ב- -, כמו למשל – עוד ציוד נייד ב- 2.5 מיליארד שקלים - -

אתה טוען שזו לא חריגה. באותה הזדמנות תסביר גם את פניה מספר 649.

זו פניה שלוותה במכתב מלווה. הפניה הזו נועדה לתקצב הרשאה להתחייב להסכם הסובסידיה השש שנתי בין מדינת ישראל לבין חברת רכבת ישראל, הסכם שנחתם בשנת 2004, ועל פי ההסכם הזה – הוא מטפל בסובסידיה השוטפת של רכבת ישראל למשך שש שנים. סך כל ההסכם זה מיליארד ושלוש מאות מיליון. עד היום שולמו מקדמות של 400 מיליון.

איך שילמו את המקדמות?

היה מתוקצב בבסיס התקציב לשנת 2005 – 240 מיליון שקלים. כך שולמו מקדמות בשנת 2005. אני מניח שכך גם בשנת 2004.

אגב – למה סובסידיה ברכבת יש, וב "אגד" – רוצים להוריד?

ההורדה ל "אגד" היא גם הורדה מדורגת, על בסיס 10 שנתי, 8 שנתי - -

ולמה כאן לא?

גם הסכם הסובסידיה של רכבת ישראל כולל בתוכו רכיבי התייעלות שמורידים את הסובסידיה לאורך השנים.

וב "אגד" אתם מבטלים.

ב "אגד", בסוף ההסכם – היא מבוטלת. כמובן, רק הסובסידיה השוטפת. הסובסידיה הייעודית – תישאר.

אני מרגיש מאד לא נוח בכל הנושא שקשור לרכבות, כי בזמנו אישרנו סכום אדיר לנושא הזה של 24 מיליארד לחמש שנים. אני לא יודע – בינתיים הרכבת לא נוסעת. אני לא יודע אם יש התקדמות או לא.

לא. היא נוסעת.

אני מרגיש מאד לא נוח. אני הייתי חושב שבמקום לאשר את זה עכשיו צריך לקבוע דיון, להזמין את מי שצריך, לקבל איזושהי מצגת מה קורה, מה הלך, איפה זה נמצא. אני מרגיש מאד לא נוח. השאלה אם ככה כדאי לאשר את זה, כי אחר כך לא נוכל לעצור את זה.

- -

עכשיו אתם הולכים לבדוק את העניין?

הסכם הפיתוח עם הרכבת – עוכב לאורך כל הדרך - - היום יש צורך ב - - . אגב, לא מדובר - . לגבי חריגות – יש בהחלט תוכנית, מתוך תוכנית הרכבת, שהעלות שלהן יותר גבוהה ממה שחשבו בהתחלה, כמו, למשל – הקו לירושלים, אבל זה לא מה שהפניה הזו באה לאשר.

מי בעד הפניה? מי נגד. תודה, הפניה אושרה. רביזיה.

מי בעד 649? תודה, אושר. רביזיה.


אנו עוברים לבקשה מספר 645.

זו קרן הלוואות ליצואן הבודד.

זה לא עסקים קטנים?

זה יצואן בודד, זה לא עסקים קטנים. זה על בסיס מפלגתי.

מי בעד בקשה מספר 645? מי נגד? אושר, רביזיה.


אנחנו עוברים לבקשה מספר 649. הצבענו. נעבור ל- 651 - -

רגע, הוא מוריד פה מיליארד מהרזרבה הכללית, ולפי הידוע - אין רזרבה כללית.

זו העברה מסעיף לסעיף.

651 עד 653.

חבר הכנסת יצחק כהן צודק. צריך התייעצות סיעתית. אנחנו צריכים פירוט כמה כל שר מקבל.

עוברים לפניה הבאה- משרד הפנים.


מי בעד בקשה 643? תודה, אושר, רביזיה.

אנחנו עוברים לבקשה מספר 648.

העברנו 2 מיליון שקל לעתודה לתוכנית תעסוקה, כי בעתודה הזו, אחרי זה, אישרנו, בהתאם להחלטה קודמת את כל תוכנית התעסוקה, לפי החלטת הממשלה.

מי בעד? אושר, רביזיה.


אנחנו עוברים לבקשה מספר 662 - משרד השיכון . אין נציג.

אני רוצה שוב למחות על זה ש- 60מיליון שהעברנו, בגין בקעת הירדן, תקוע שם.

אני תומך בך בכל ליבי - אתה יודע מי מעכב.


בקשה 665 .תיירות – שוק חדרה.

אני מבקש בלי רביזיה, הפעם, כי היה שם פיגוע.

למה השוק בחדרה, ולא השוק בקרית מלאכי?

אתה צודק.

אמרו שאין שם אלמנטים תחרותיים.

מי בעד? מי נגד? תודה, אושר. בלי רביזיה.


אנחנו עוברים לבקשה מספר 666.

"הקוד הפוזיטיבי" זה פרויקט ביטחוני בתחום ההגנה על המרחב האווירי של מדינת ישראל. זה תחת הכובע של משרד התחבורה, ושר התחבורה אחראי על זה.

מי בעד? אושר. אני לא מבקש רביזיה.

אני מודה לכם, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:50

2