כנסת פתוחה

ביטול אכרזה על שוטחים

5
ועדת הפנים ואיכות הסביבה
20.12.2005
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי




פרוטוקול מס' 552
מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה
יום שלישי, י"ט כסליו התשס"ו, (20 בדצמבר 2005) שעה 09:30

ביטול אכרזה על שטחים המהווים חלק מגן לאומי אשקלון לפי תכנית מס'
133/101/02/4.

חברי הוועדה: גאלב מג'אדלה – היו"ר

נטלי אוסטרובסקי – מינהל התכנון, משרד הפנים
ענת צור – מנהלת תחום קרקעות חקלאיים ושטחים פתוחים, משרד הפנים
לירון דין – רכזת שטחים פתוחים, המשרד לאיכות הסביבה
תמר זוהר – לשכה משפטית, המשרד לאיכות הסביבה
ענת יציב – מנהלת אגף מקרקעין, רשות הטבע והגנים
מושון גבאי – רשות הטבע והגנים
שלמה נער – אדריכל העיר, עיריית אשקלון
יחזקאל לביא – יועץ לוועדה
מורן אשכנזי – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ
מור נב גבאי – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ
מרין אשר – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ
מאיר בניסטי – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ
אוראן גולן – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ
אדווה ביטון – ביה"ס עמית עמל ראשל"צ

עידו בן יצחק

איילת עציון

יפה שפירא

רותי וייס



ביטול אכרזה על שטחים המהווים חלק מגן לאומי אשקלון לפי תכנית מס'
133/101/02/4

בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת. התבקשנו לדון בבקשה של משרד הפנים ומעלה החמישה על ביטול אכרזה של שטחים המהווים חלק מגן לאומי אשקלון לפי תוכנית מס' 133/101/02/4. קיבלנו את הפניה של שר הפנים אופיר פז פינס לגבי ביטול האכרזה על השטחים המהווים חלק מגן לאומי אשקלון לפי התוכנית שהקראתי עכשיו. אנחנו רוצים לשמוע את הנוגעים בדבר, מי רוצה להתחיל, משרד הפנים, מינהל התכנון, בבקשה.

התוכנית הזאת שמופיעה פה על השולחן מדברת על גריעה של בערך 91 דונם בתנאי שיוסיפו עוד כאלף דונם לגן הלאומי. כשהתוכנית הייתה בדיון בוועדת הפנים של הכנסת החליטו שעד שהתוכנית להוספת השטח של הגן הלאומי היא בחזקת תוכנית ואין הפקדה, אי אפשר לדון בגריעה. נעשתה תוכנית לשאר השטח שמדברת מצד אחד על גריעה בחלק קטן בעוד 91 דונם ועל תוספת של אלף דונם והתוכנית כבר הופקדה ב-20.9.2005. לכן לפי התנאי אנחנו מביאים את התוכנית שוב, תוכנית 133 לוועדה המכובדת הזאת ומבקשים לאשר גריעה של 91 דונם בתמורת ההרחבה של כאלף דונם בדרום אשקלון. אנחנו צריכים את השטח לבניה למגורים ועיריית אשקלון מאוד מבקשת לאשר את זה כי כל התוכניות שיש להם עכשיו תקועות ומחכות להחלטת הוועדה.

91 דונם נקודה 222 מטר. יש למישהו מה לומר?

בעצם התוכנית שמובאת היום היא חלק קטן מהגריעה מהגן הלאומי המוכרז. לפני כשבע שנים ועדה מחוזית ביקשה מעיריית אשקלון ומרשות הגנים לשעבר - - -

איזה ועדה מחוזית זאת?

ועדה מחוזית דרום. ביקשה להכין תוכנית משותפת כאשר גורעים שטחים שהם צמודי דופן לבינוי של אשקלון והרחבה של הגן הלאומי לשטחים מאוד ערכיים, שטחי חולות, בדרום הגן הלאומי המוכרז. התוכנית הזאת היא תוכנית משותפת שלנו ושל העירייה. לקח באמת הרבה זמן להגיע להפקדה. אבל בעצם הקטע הזה שמגיע היום הוא קטע מאוד קטן מהגריעה שאמורה להגיע לכאן באחת הישיבות הקרובות ואז ידובר על שאר הגריעות שהם 652 דונם מתחום הגן הלאומי המוכרז.

אדריכל של עיריית אשקלון נמצא? כבודו רוצה לומר משהו?

יש כאן פרוייקט משותף של העירייה ורשות הגנים. בגלל שהיו בעיות מצד אחד של תוכניות שונות שסתרו אחת את השניה ונוצרו מצבים בשטח של אזורים בנויים בתחום ההכרזה ומצד שני רשות הגנים רצתה להגדיל את השטח של הפארק. הגענו להבנות והתוכנית הזאת משקפת את כל ההבנות שלנו. בתוך התוכנית הזאת יש קטע אחד שהוא חשוב לנו במיוחד, זה הקטע של 133 שהצגת אותו קודם. התוכנית הזאת בין השאר הייתה כאחד מהפתרונות שאנחנו העלינו והיא עומדת כנגד פתרונות להתנתקות שהייתה שם. הרבה אנשים מתעניינים בזה. אנחנו לא יכולים לקבל את התוכנית הזאת עד שהגריעה הזאת תאושר מתוך הפארק. מילאנו את כל התנאים שקשורים לתוכנית, תוכנית 133 עברה את כל התנאים. זו הייתה הסכמה של כל הגורמים שהיא תאושר ותיגרע משטח הפארק ברגע שתוכנית הפארק תופקד. אנחנו הפקדנו את תוכנית הפארק כמו שנאמר ב-20.9, כל הניירות נמצאים וכרגע אנחנו נמצאים כאן במעמד שצריך לאשר את הגריעה הזאת של ה-91 דונם מתוך התוכנית על מנת שאפשר יהיה להביא לאישור התוכנית של 133.

תודה רבה. המשרד לאיכות הסביבה מיוצג? מה אומרת כבודה?

אנחנו תומכים בתוכנית.

יש כאן גופים נוספים שנמצאים, בבקשה מושון.

מה שמונח פה זו באמת תוכנית מוסכמת, יש כאן הסכמה של כל הגורמים ופה הייתה עבודה של שנים בלהגיע להסכמות האלה. אדוני היושב ראש, אני זוכר גם בדיון הקודם שהיה על גריעה במקום אחר, אנחנו לא אוהבים לגרוע משמורות הטבע ומהגן הלאומי, לא אוהבים, כי עד שאנחנו מכריזים על שמורת טבע וגן לאומי לוקח לנו שנים, שנים של תהליכים.

אנחנו לא מבקשים התנצלות למה אתה לא מסכים. אבל דבר שצריך לעשות אנחנו מצפים מכם שתעשו לטובת החברה הישראלית, לא סתם להתעקש.

אבל הנקודה החשובה כאן היא לקשור את הדברים ביחד כי אנחנו הרבה פעמים גרענו, היינו הפריירים, נתנו את השטח, אבל לא קיבלנו את השטח בחזרה. פה אני מאוד מקווה, יש פה אולי אלף דונם וזה חשוב מאוד לגן הלאומי הזה אבל אני מקווה שבמהרה בימינו גם נוכל להסיר את שאר הגריעות.

עד עכשיו התלבטתי, עכשיו שכנעת אותי, תודה רבה. התוכנית הזאת, אתם מבקשים לגרוע בדיוק כפי שכתוב במכתב הפנייה אלינו, אין תוספת כלשהיא?

אם אפשר היה להחליט עכשיו שמסכימים לכלל הגריעה, אז התוכנית הזאת תצטרך להגיע לכאן שוב כי בתום תקופת ההפקדה התוכנית של כל הגריעה צריכה להגיע לכאן שוב לאישור הוועדה.

זה בלתי אפשרי.

אנחנו כרגע לא יכולים לאשר מעבר למה שביקש שר הפנים.

אנחנו נפעל במסגרת הסמכות שלנו.

אני רק רוצה לשאול שאלה שהיא לכאורה לא קשורה אבל תיכף אסביר למה היא כן קשורה. לפני כמה חודשים דנו בגריעה מהשטח בחניתה בתמורה להבטחה של כבודם להרחבת השמורה. האם נעשה משהו בכיוון הזה?

התוכנית של חניתה צריכה לקבל מתן תוקף ואז אפשר יהיה לקדם את השטח הנוסף, החלק הצפוני שם שנוסף לשמורה על האכרזה.

פשוט רציתי לוודא שאנחנו פועלים בצורה הדדית, שגם כשעושים הפוך זה עובד.

היה שם תהליך בעייתי של התנגדויות של החבר'ה הבדואים.

אנחנו פתרנו את כל הבעיות.

איפה זה היה? בחניתה? אבל לא ידענו על ההתנגדויות האלה.

זה דברים מקומיים וטיפלנו בהם.

מה זה דברים מקומיים?

מרעה וכל מיני דברים שפתרנו, הם מסכימים והכל מוסכם, אחרת הם היו כותבים מכתבים לכל העולם.

זה צריך לבוא אלינו עכשיו פעם נוספת?

הדיון הזה כבר נגמר.

אני הולך לוודא אם זה בסדר, כי הם יודעים לכתוב מכתבים רק הם לא כותבים, זו הבעיה.

הם יודעים לכתוב, תאמין לי.

אבל יש להם ראש מועצה אזורי שדואג להם יפה מאוד.

יש להם ראש מועצה שמטפל בהם מצוין, יהודה שביט.

גברת אוסטרובסקי, אנחנו מקבלים את בקשת שר הפנים ומועצת העיר אשקלון, מאשרים את הבקשה ככתבה וכלשונה ומאחלים לכם הצלחה בהמשך הדרך. תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:30.