2
1
ועדת הכנסת

8.11.2005

הכנסת השש-עשרה





נוסח לא מתוקן

מושב רביעי

פרוטוקול מס' 266

מישיבת ועדת הכנסת

יום שלישי, ו' בחשוון התשס"ו (8.11.2005), שעה 9:00

ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום

חברי הוועדה: רוני בר-און - היו"ר





זבולון אורלב





דניאל בנלולו





עבד אלמאלכ דהאמשה





רשף חן





אליעזר כהן





גדעון סער





מאיר פרוש





יורי שטרן





עמרי שרון





מזכיר הכנסת אריה האן





סגן מזכיר הכנסת דוד לב

אתי בן-יוסף

ארבל אסטרחן

תמר שפנייר

ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום

אני פותח את ישיבה מספר 266 של ועדת הכנסת. על סדר-היום שלנו ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום. סגן יושב-ראש הכנסת דהאמשה, נציג הנשיאות.


הערעור הראשון הוא של חבר-הכנסת זבולון אורלב בנושא: החלטת האו"ם לציון יום השואה הבין-לאומי, ובצמוד לזה גם ערעורים של חברי-הכנסת יורי שטרן באותו עניין, קולט אביטל באותו עניין ואילן שלגי באותו עניין. חבר-הכנסת אורלב, בבקשה.

החלטת האו"ם - אין ספק שמבחינת מדינת ישראל היא החלטה היסטורית. זה נכון שגם היושב-ראש וגם חברי-כנסת בהזדמנויות שונות מעל במת הכנסת בירכו על ההחלטה הזאת.

גם על במת עצרת האו"ם.

כן, אבל אני מדבר כרגע על הכנסת.


הואיל וההחלטה הזו היא החלטה היסטורית, אני חושב שהכנסת חייבת לקיים דיון לא לשם הדיון אלא בעיקר לשם ההחלטות. כלומר, זה לא מתקבל על הדעת שהאו"ם מקבל את ההחלטה הראשונה בזכות מדינת ישראל אחרי כך וכך שנים וכנסת ישראל, חוץ מלברך בהזדמנויות כאלה ואחרות, לא מקיימת דיון מסודר עם החלטות ועם הצעות סיכום של מפלגות שיכולות להתאחד. לדעתי, כל הכנסת תתאחד. זה גם היסטורי, זה גם חינוכי, וגם יש לזה משמעויות רחבות מאד.


שוחחתי עם אנשי "יד ושם", ודרך אגב הגשתי את ההצעה אחרי שיחה איתם לברר מהן המשמעויות, וגם מוסד "יד ושם" מצפה מאד שהכנסת תקיים את הדיון כדי לקבל החלטות סיכום.

תודה.


חבר-הכנסת יורי שטרן, רק אם יש לך מה להוסיף.

השתכנענו.

אני מצטרף לדבריו של חבר-הכנסת אורלב.

חבר-הכנסת עבד אלמאלכ דהאמשה, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אין ספק שהנושא חשוב, ואף אחד לא חולק על כך, אבל הנושא נדון בכנסת. 3-4 פעמים זה עלה לדיון, ויושב-ראש פתח את הישיבה ביום שני בעניין הזה- - -

זה לא נדון.

לא היה דיון.

הנושא עלה לפחות מספר פעמים.

למה צועקים "לא נכון"? כותב לי יושב-ראש הכנסת: "לפני שבוע עסקה הכנסת בנושא ביוזמתי וביוזמת שר החוץ". כך כותב יושב-ראש הכנסת.

אמר רק 3-4 משפטים על הבמה.

שר החוץ היה במליאה והתייחס- - -

אם ישנם חברים שחושבים שהנושא ראוי לדיון פעם נוספת בנוסף לכל מה שהיה, יש בידיהם את הכלים. למה לעשות זאת כדחוף? זה כבר לא דחוף. מבחינת הטיפול, זה נדון מספר פעמים ועלה מספר פעמים.


חבר-הכנסת אורלב יכול להגיש הצעה רגילה ולהעלות את הנושא.

אתה רוצה שנארגן סיעות לדיון לפי סעיף 86.

אדוני, אני רוצה להוסיף עוד משפט אחד. כולכם יכולים לעשות זאת. כולנו פרלמנטרים ויודעים קצת איך לעשות את הדברים. אתה יכול להעלות כל נושא שאתה רוצה. למה דווקא על-ידי הצעה דחופה, כאשר סדר-היום עמוס ויש המון הצעות וגם מוגבלים מבחינת הזמן? זה לא דחוף.

האם מישהו רוצה להתבטא בעניין הזה?

אני חושב שלמרות שהנושא נדון או שהכנסת עסקה בו, זה נושא אוניברסלי וחשוב שהוא יידון.

הכנסת דנה באמצעות דיון והחלטות. זה ששר החוץ בא ומודיע משהו או אפילו יושב-ראש הכנסת אומר משהו, זה לא דיון של הכנסת. הנושא הזה ענק, וראוי שהכנסת תדון בו בזמן אמת.

מי בעד קבלת הערעור? מי נגד?

ה צ ב ע ה

בעד - רוב

נגד - אין

הערעור של חבר-הכנסת זבולון אורלב נתקבל.

העניין הזה אושר פה אחד.

לשש הצעות.

חבר הכנסת טיבי, הנושא הבא הוא הנושא שלכם בעניין החיסונים נגד השפעת שעולה במסגרת שאילתא בעל-פה. האם אתם חוזרים בהם מהערעור?

אני חוזר בי מהערעור.

חבר-הכנסת ליצמן? הוא איננו, יש יפוי-כוח.

אני מבקש לטעון בשמו שהנושא חשוב.

אבל, יש שאילתא בעל-פה. שאילתא בעל-פה יותר טובה מדיון בשלוש דקות.


טוב. חבר-הכנסת פרוש בשם ליצמן וחבר-הכנסת אחמד טיבי, נוכח ההודעה כי מתקיים במליאת הכנסת דיון במסגרת שאילתא בעל-פה, אין עוד מקום לערעור. אנו מוחקים את הערעור. תודה רבה. הערעור נמחק.


הערעור השלישי הוא של חברת-הכנסת אתי לבני.


כתוב: "ברצוני לערער על החלטת הנשיאות לדחות..." - אינני יודע מה זה "שמים פתוחים" - "נושא 'מדיניות שמים פתוחים' חשוב ואקטואלי ונוגע להתיירות בישראל".

אני לא נגד, אבל בשבוע שעבר הנושא הזה נדון בוועדת הכלכלה.

בוודאי שזה לא דחוף.

אני ממשיך לקרוא את הערעור: "נושא 'מדיניות שמים פתוחים' הוא נושא חשוב ואקטואלי הנוגע למדיניות התעופה והתיירות בישראל. פתיחת השמים תוביל לפתיחת התחרות על כיס הציבור - דבר שיוביל לירידת המחירים ולהבאת תיירים רבים המתמודדים עם מיעוט מושבים ומחירים מופקעים".


לפי מה שאני שומע על חברי-כנסת שנוסעים לחוץ-לארץ, ושמות די מוכרים, זה לא כל כך מיעוט...


ובכן, "לנושא 'השמים הפתוחים' יש השלכות חשובות לגבי חברות התעופה הישראליות והתמודדותן מול החברות הזרות" - את זה אני ממש לא מבין - "לאור האמור לעיל, אבקש להעלות את נושא 'השמים הפתוחים' לדיון בוועדת הכנסת".

המכתב מדבר בעד עצמו. הנושא חשוב מאד ודחוף מאד. אני מבקש לאשר את הבקשה.

חבר הכנסת בנלולו, בבקשה. אחריו חבר-הכנסת סער.

אדוני היושב-ראש, נושא זה עלה לכותרות בחודשים האחרונים. במקרה אתמול ישבתי עם מנכ"ל משרד התיירות, והנושא נדון בוועדת הכלכלה. אני חושב שכרגע מיותר להעלות את הנושא שוב. הוא נדון בכל המקומות, וזה חשוב מאוד. היום יש בעיה במינהל התעופה האזרחית שיתנו עליה את הדין, כי באמת יש היום בעיה קשה מאד בנושא הזה - יש חוסר מושבים.

אם כך, חברת הכנסת אתי לבני צודקת.

אבל הנושא עלה לדיון בהרבה מקומות, ולכן דיון במסגרת הצעה דחופה הוא מיותר.

אדוני היושב-ראש, אני מצטרף לדברי חברי, חבר-הכנסת דניאל בנלולו, אשר מציין שהנושא - ואת זה אמר גם חבר הכנסת אליעזר כהן - רק ביום רביעי שעבר עלה לדיון במסגרת ועדת הכלכלה.


אבל, במסגרת הזאת, ברצוני לומר עוד משהו. יש נוהג נפסד שחברי-כנסת מערערים על החלטות נשיאות בשם נושא שהם רואים בו בעל דחיפות עליונה שאין למעלה ממנה, והם עצמם לא טורחים בשם אותו נושא דחוף להגיע לוועדת הכנסת ולהסביר לנו למה.

לדעתי, הם מכינים את הנאום, מתוך הנחה שנקבל זאת.

אני לא רוצה לשלול שיוכן נאום, אבל אני מתנגד לזה שהוא יינאם השבוע במליאת הכנסת.

האם אתה רוצה להציע תיקון לתקנון שלא נשמע פה ערעורים באמצעות ייפוי-כוח?

נכון.

חבר-הכנסת סער אומר נכון. הוא אומר: אתה רוצה להעמיס על סדר-היום נושא, שנשיאות נכבדה של שמונה סגנים, מזכיר ויושב-ראש כנסת וכל עדת ישראל החליטה שאין לו מקום. אתה מטריח את ועדת הכנסת. אנו יושבים היום רק על ערעורים, אבל לבעל הדבר זה לא כל כך חשוב.

בשביל כבוד צריך לעבוד.

נכון. אני חושב שצריכה לבוא הצעה לתקן את התקנון. כך נעשה.


אנו עוברים להצבעות. מי בעד קבלת הערעור? מי נגד קבלת הערעור? מי נמנע?

ה צ ב ע ה

בעד - 1

נגד - רוב

הערעור של חברת הכנסת אתי לבני לא נתקבל.

הערעור נדחה.


אני מודה לכם על השתתפותכם. יום טוב. אני נועל את הישיבה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:15.