PAGE
1
ועדת הכספים

27/09/2005


הכנסת השש-עשרה






נוסח לא מתוקן
מושב שלישי

פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, כ"ג באלול, תשס"ה (27.09.2005) שעה 12:00

מצב בית החולים "ביקור חולים" בירושלים

חברי הוועדה: חיים אורון

אילנה כהן

בני אלון

אברהם בייגה שוחט

יצחק כהן

איריס גינזבורג – משרד האוצר

ששון עדי – משרד הבריאות

סיגל יעקבי – עוזרת לאפוטרופוס הכללי, האפוטרופוס הכללי

אסתר שפר – נציגות הגמלאים, בית חולים "ביקור חולים"

רוני עמרם – נציג הוועד, בית חולים "ביקור חולים"

עו"ד סימה וייס-דרעי – נציגת הגמלאים, בית חולים "ביקור חולים"

ירדנה ששון – נציגות הגמלאים, בית חולים "ביקור חולים"

ירדנה שרון – נציגות הגמלאים, בית חולים "ביקור חולים"

ד"ר אפי הלפרין – ההסתדרות הרפואית בישראל

שרון ניסן – ההסתדרות הרפואית

איתי גורמז – ההסתדרות הרפואית

מלמה אייל – ההסתדרות החדשה

טמיר כהן

אתי אפלבוים

מצב בית החולים "ביקור חולים" בירושלים

אני פותח את הישיבה בנושא בית חולים "ביקור חולים". בבקשה.

היום, ערב ראש השנה, אין בתקציב בית החולים לשלם פנסיות לגמלאים.

אני רוצה להבין, טיפלתי בזה הרבה זמן יחד עם ג'ומס: הרי עשינו כאן הסכם והאוצר אמר שהוא מעביר כסף בהתאם להסכם שתגיעו איתו. האם אתם מכבדים את ההסכם?

בהחלט אדוני. המחויבות שלנו, על פי ההסכם, היתה לפנות לבית המשפט. פנינו לבית המשפט ואנחנו מחכים למתן החלטה. הבקשה הוגשה בסמוך להסכם. ההסכם הוא עד ה-25.7. הבקשה הוגשה בראשית חודש אוגוסט ולמרות הבקשה הדחופה, אין עדיין החלטה של בית משפט ואין כסף.

היה הסכם, שאני חושב שהוא שערורייה בפני עצמה, שמעבירים שני שליש מתוך התקציב שהאוצר נתן, ושליש בא על חשבון עידוד הצמיחה של העובדים. זה עבד חודשיים. קיזזו שליש מהפנסיות ולכאורה היה צריך להיות מקור לחודש השלישי. ההסכם היה לשלושה חודשים - - -

ההסכם היה לחמישה חודשים.

היות והיתה החלטה, שאני חושב שהיא נכונה, לתת לפנסיונרים את הפנסיה המלאה, לא נשאר כסף. סליחה, היתה החלטה שלא להפחית יותר את עידוד הצמיחה, וזה מה שהלך לבית המשפט. לא נשאר מקור לפנסיה של החודש הבא.

לא הבנתי. בועדת כספים אמרנו שצריך לשלם את הפנסיה. האוצר הגיע להסכם שעד סוף השנה הוא מעביר כסף לפנסיה וחלק מההכנסות צריכות להיות על חשבון עידוד צמיחה.

זה השליש החסר. אחרי חודשיים הפסיקו להוריד את עידוד הצמיחה כי החוק הסתיים ביולי. אני חושב שזאת תהיה טעות שוועדת הכספים תהיה צד להסכמים המשולשים האלה.

אני לא צד בעניין, אבל אם אחרי שעושים הסכם חוזרים ממנו, לי יש בעיה עם זה.

בית המשפט לא אישר קיצוץ בעידוד הצמיחה וזה מה שנמצא בבית המשפט. עידוד הצמיחה היה צריך להיות מקור שהאוצר תבע מבית החולים. בית החולים היה צריך להשלים בערך שליש מהפנסיה. זה מה שנמצא עכשיו בבית המשפט. לכאורה בית המשפט יכול להחליט שהמנהל יקצץ על השליש את עידוד הצמיחה ואז יהיה לו מקור לשליש הזה ואז יש לו מקור לפנסיה של החודש, ובית המשפט יכול להחליט שאין לו סמכות מפני שזה בוטל בארץ.

אם העובדים לא מתנגדים הם לא הולכים לבית המשפט.

אבל הם כן מתנגדים.

לא הבנתי. חתמו הסכם שמלכתחילה לדעתך לא התכוונו לקיים אותו. זה מה שאתה אומר? מי עשה את ההסכם?

רביב ואנוכי עשינו את ההסכם שלא על דעת העובדים.

הקטע של עידוד הצמיחה היה מהתחלה. הוא היה בויכוח והוא היה מקור לפנסיה. על זה אני כל הזמן מתלונן: אי אפשר לתלות את הפנסיה של העובדים בכל מיני הסדרים כאלה. מה עוד, שאני לא מבין שבעוד לי ולך נותנים במשכורת - - -

אם לא היה הסכם לא הייתי מתווכח.

אני נציגת הפנסיונרים ואני רוצה לספר לכם מה עברנו בתקופה האחרונה. 3 חודשים לא קיבלנו משכורת ושלחו אותנו לכל מיני מקורות. פתאום, להפתעתנו, אנחנו מקבלים פחות 30% אחוז במשך חודשיים. חודש אחד קיבלנו משכורת מלאה, ואחר-כך אמרו לנו שאין משכורת לחגים. למרות שהובטח שהאוצר יעביר 3.2 מיליון הוא העביר רק 1.05 מיליון.

מה הוסכם?

אני יודעת מה הובטח. לי הובטח על ידי רביב שזה לא יהיה על חשבונם של הפנסיונרים. אנחנו מהווים בעצם שק אגרוף בין האוצר לבין הכנ"ר. מה אשמנו? אנחנו נשארים עכשיו ללא שכר לקראת החגים. זה לא יתכן כדבר הזה. אנחנו במצב נוראי. חיכינו 3 חודשים, קיבלנו פחות כסף. יש פה מצב אבסורדי. מישהו צריך לקחת אחריות על קבוצת אנשים שאין להם כוח פוליטי. לא יתכן לקצץ לנו כך בעזות מצח.

את אותו תרגיל עשו לנו גם לקראת פסח שנה שעברה, לא נשמע כדבר הזה.

במקום 1,800 שקל קיבלתי 1,200 שקל. זאת כל הפנסיה שלנו.

חסרים 180,000 שקלים לחודש והאוצר עושה שריר ולא מעביר את הכסף כי הכנ"ר לא עמד בהתחייבות שלו. ואז במקום להעביר את ה-3 מיליון העבירו רק 1 מיליון.

הרי גם את העובדים מחזיקים כבני ערובה.

אני מבקש הפסקה לחמש דקות כדי להיוועץ עם חברי הכנסת.

(הפסקה)

הסיכום של חברי הכנסת הוא שבינתיים האוצר יעביר משכורת לחגים. מחר אני מתכוון להזמין את נציג האוצר, הבריאות ואת נציג הכנ"ר. אני רוצה לשמוע על הביצוע. הם אמרו לי כמה דברים שלא מוצאים חן בעיני ואני אראה איך אפשר לפשר ביניהם. החלטת הוועדה היא הכספים יועברו מחר.

אני רוצה לומר לנציגי העובדים שלא יתנו יד למשיכת העניין. שיבואו לכאן שר האוצר ושר הבריאות ושהם יודיעו לציבור בירושלים שסוגרים את בית החולים.

הסיכום היה על דעתך ולכן אני מבקש.

הישיבה ננעלה בשעה 14:00