שינויים בתקציב לשנת 2005; תקנות הדרכונים (תיקון)

5
ועדת הכספים
22.8.05
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול מס'
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ז באב התשס"ה (22 באוגוסט 2005), שעה 10:00

1. שינויים בתקציב לשנת 2005
2. תקנות הדרכונים (תיקון) התשס"ה-2005

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר
חיים אורון
מיכאל גורולובסקי
אבשלום וילן
ניסן סלומינסקי
איוב קרא

גיא אבן, משרד השיכון
משה בר סימנטוב, משרד האוצר
דניאל הרטום, משרד התמ"ת
עדי ויינברג, משרד האוצר
גליה מאיר, לשכה משפטית, משרד האוצר
עו"ד דניאל סלומון, לשכה משפטית, משרד הפנים
עבד עימאד, לשכה משפטית, משרד האוצר
ביתיה פודרבייטל, משרד התמ"ת
יובל פרידמן, אגף התקציבים, משרד האוצר

סמדר אלחנני

עו"ד שגית אפיק

טמיר כהן

חבר המתרגמים בע"מ











שינויים בתקציב לשנת 2005

בוקר טוב, אני פותח את הישיבה.

רבותיי, אנחנו עוברים לפניה 270, מרכז משאבים מועצה אזורית מעלה יוסף.

אזור תעשיה מעלה יוסף בין מעלות לבין מרום הגלילי נמצא בהליכי פיתוח, זה הסכום שנדרש להשלמה, הפעלה בסיסית, כבישי גישה - -

אז מה הבעיה? למה צריך בג"צ על זה? יש שאלות רבותיי? אני לא מבין למה צריך להתווכח על זה אבל בסדר.

מי בעד 270 ירים את ידו, מי נגד, מי נמנע.

אושר. תודה רבה.

278 משרד השיכון.

יש פה שינויים פנימיים בתקציב האשראי של משרד השיכון, זה על פי אומדן ביצוע, יש פה העברה של 12 מיליון ובאשראי, לא מזומן, למשכנתאות לאגודות על בסיס.

אין לי את הרשימה המלאה, ביקשתי אותה ממשרד השיכון. אני לא קיבלתי את הרשימה המלאה, אני יודע שההתחייבויות נוצרו בשנת 2003 - -

היה לנו שיח מתמשך על רשימות שלא קיבלתם ובסוף הם נגמרו ב-600 מיליון שקל, מופיע בתוך מבקר המדינה.

היום מעבירים אשראי על הלוואות אגודה. מדובר בהלוואות אגודה שכנראה נמצאות בתחזיות 2003. אותי מאוד מעניין לדעת האם הבתים האלה נבנו? האם נותנים פה היום הלוואות אגודה עבור בתים שכבר נבנו ב-2003?

אני חושב שזה ניתן לפי קצב התקדמות הפניה.

אז איך הגעתם ל-2005?

אני ביקשתי את הרשימה של היישובים בלי קשר אליכם.

קל וחומר אבל חיים, אם הוא ביקש רשימה ולא מקבל איך אתה רוצה לקבל.

אני שמעתי מדויק ואני אומר לך, קל וחומר, אם משרד האוצר מבקש לדעת לאן הלכו 12 מיליון שקלים.

סעיף הבא, 279, מועצה מקומית תל שבע. ממתי אנחנו מעבירים רשימות ישירות?

זה מנהלת פיתוח תשתיות דיור.

אבל ממתי אנחנו מביאים רשימות של ישובים?

כשיש כמה החלטות ספציפיות, מעבירים. תל שבע זה טיפול נקודתי...

מי אמר שבאמת ההלוואה היא לא 6 מיליון אלא 3 ו-6?

לא, יש, מגיע להם 6 מיליון, 50% מזה מענק, 50% מזה - -

מי בעד 279 ירים את ידו, מי נגד.

אושר.

תראו ממה זה יורד.

280

הפניה נועדה, 698 אלפי שקלים עבור השמת כוח אדם ביחידת הממונים על התאגידים במשרד הפנים.

מי בעד, מי נגד? אושר. 281- ניקוז.

הפניה נועדה לבצע התקשרות ארוכת טווח עם רשות ניקוז כנרת לתחזוקת פרויקט החולה בסך של 2,000,820 שקלים.

מה זה? מה עושים?

מתחזקים את הפרויקט.

זה פרויקט שמימשו אותו והתברר שזה טעות, מה עושים שם עכשיו?

עכשיו הציפו ויש..

מי בעד 281 ירים את ידו, מי נגד. אושר.

282.

הפניה נועדה להעביר 19ה, 250 אלפי שקלים עבור פעולות החדרת מים שמבצעת חברת "מקורות".

להחדיר מים לאיפה?

לקטעי החוף כדי שהכנרת לא..

מי בעד? ירים את ידו. מי נגד? אושר.

285, משרד הביטחון, אין? אין.

286? אין?

286, הפניה נועדה להעביר 500,000 שקל לפעולות הממונה על.. ו-150,000 שקל פעולות סחר חוץ. הוא צריך לשלם לרואה חשבון, לבודקים - -

למה זה מופיע בהתחלה ב-86 וזה קופץ ל-586?

אתה צודק, משרד התמ"ת קיבל תוספת תקציב אחרי - -

אנחנו נדבר עם שר האוצר שיעיר לשר התמ"ת למה הוא עושה את זה.

אני מבקשת להעיר פה משהו. בעקבות ההערה של חבר הכנסת אורון, אני כל הזמן חוזרת ומבקשת שבעת דיוני התקציב, שיביאו את התקציב המקורי של 2005 , את התקציב על שינוייו ואת הצעת התקציב ל- 2006. ואז אתה תוכל לראות אם לא שגו.

כמה שנים את מבקשת את זה בוועדה כבר? 30 שנה? כי אני לא רואה שאף אחד הביא לך.

מי בעד 286 ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע? אושר.

287 מכון התקנים.

הפניה נועדה להעביר 4 מיליון שקל למכון התקנים - -

אז למה צריך כסף?

יש להם שם אגף שנקרא אגף התקינה שהוא לא אגף עם הכנסות רק שכותב את התקנים והוא מתוקצב על ידי משרד התמ"ת.

מי בעד 287 ירים את ידו? מי נגד? אושר.

אבל זה לא מסווג נכון כי את כותבת שזה הפשרת עתודה ופה זה לא הפשרת עתודה זה העברה מסעיף אחר.

את צודקת אבל בסעיף האחר זה עתודה.

288- תיירות.

בקשות לשינויים פנימיים בין תוכניות של - -..

על מה את רוצה כסף?

אני לא רוצה כסף.

מי בעד הדברים הלגיטימיים 288 ירים את ידו? מי נגד? אושר.

289- מלונות ים המלח, לא?

הפניה נועדה להעביר 12 מיליון שקל והרשאה להתחייב למימון בדיקות עבור הגנות - -

מי בעד 289 ירים את ידו? מי נגד? אושר.

290-הטפלת מי ים.

שימו לב לדף המחשב, רזרבה-0.

הפניה נועדה להעביר 450,000 שקלים עבור יועצים להטפלת מי ים.

מניסיון ממילא לא מקשיבים ליועצים אז למה צריך להוסיף להם 450? זו הערה עקרונית.

7.5 מיליון ₪ יש פה, האם אפשר היה לקבל כמה בוצע מזה? למה צריך להוסיף?

מי בעד 290 ירים את ידו? מי נגד? אושר.

אנחנו חוזרים עוד פעם אחת לסיבוב מאתיים.

284-5 – צבא..

267 ו-273.

אתה בטוח שלא הצבענו עליהם? אני מניח שהצבענו עליהם.

























תקנות דרכונים (תיקון) התשס"ה 2005

מי כאן עם הדרכונים? רבותי, אתם כאן? שלחנו אתכם לעשות שיעורי בית.

אנחנו דיברנו עם האוצר, הם מוכנים להגיע לאיזושהי פשרה סביב 500 שקלים בסך הכול.

אם כבר אז הפשרה תהיה מה שאנחנו הצענו. אני הצעתי 400, הם אמרו 440, אני אקבל 440 כי הם רצו 660.

אני רוצה לשאול כמה היה קודם?

השירות לא קיים, אז גם לא יהיה .. השר לא יוכל לחתום, אז לא יהיה.

אתה רוצה שיהיה? אני לא רוצה שיהיה? מרגע זה אנחנו לא נעביר שום העברה תקציבית.

כיום דרכונים ניתנים בלשכות משרד הפנים בכל הארץ, השרות שקיים החריג בזמן חרום הוא רק שרות של הארכת דרכון, רק תוספת הגעה של 290 שקלים.

ההצעה שמוצעת כאן היא לאפשר הנפקה של דרכונים חדשים, 24 שעות ביממה בשדה התעופה לאותם מקרי חרום של מי שהגיע לשדה ואין להם דרכון תמורת תוספת הגעה של 440 שקלים, שרות שלא קיים היום בכלל.

זה מצריך עובדים סביב השעון כמו התוספת של 440 יש אפשרות לפתור לאותם מקרים חריגים, מקרים הומניטאריים וכולי.

מה אתה אומר לי יהיה לחץ גדול הוא יסתכן בטיסה, כן, לא שיחליט. העצבים שלי למשל אומרים שאני לפני טיסה לא אחכה לרגע האחרון להוציא דרכון.

אם למישהו אבד, שיחכה. זה הריזיקה שלו. מכאן לעשות פי 3, אז ההצעה הייתה קודם כל אותו הדבר. אחר כך הסביר לנו כמה שצריך קנס לקנוס מי שבא לשם, אז הצעה אחרונה שלי הייתה 400. מישהו אמר לי כפול.

אם אדוני מוכן להסכים על זה, על 440 כפל קנס - -

יש לי בעיה עם הנושא הזה, לא בגלל הסכום אלא מבחינת הפרופורציה של העלאת אגרות, במשרד הפנים.

צריך להצמיד את זה למשהו, לא ייתכן שבא אדם במשרד הפנים, קובע מחירים. למשל, יש צמוד מדד, יש מצב שיכול להיות צמוד מדד מסוים לאו דווקא מדד המחירים לצרכן או משהו.

אני רוצה לדעת על סמך מה הדבר הזה נקבע ולקבוע מסגרת שלא כל פעם יבואו בסכומים שנראים להם.

איוב, אתה צודק רק אני אגיד לך מה. כל פעם שעושים דבר חדש אפשר לקבוע...

אחרי הדיון הקודם אני דיברתי עם אנשי משרד הפנים, הסתבר לי שמי שקבע את השלוש פעמים אגרה היו אנשי משרד האוצר בוועדת האגרות למה?

כי הם כל דבר אומרים- אם אתם רוצים את השרות לציבור, לכאלה ששכחו אז האגרה תשלם את זה.

עכשיו פה נראה לי קצת מוגזם. אדם שכח, קורה מה לעשות, אני לא רואה - -...

כדי שלא ינצלו את זה אז כפול, במקום 220, 440. מי שחוסם אותם זה האוצר שמתחכם, הוא חושב בהזדמנות הזו- -

איפה אתם עומדים?

אם אני לא אקבל הסכמה מהאוצר אז לא נוכל לחתום.

אני אמרתי גם לכם בטלפון, עם כל הכבוד לאוצר, האוצר מביא בלי סוף העברות תקציב.

מי ממונה על זה?

ערן פולק.

רבותיי אני דוחה את ההצבעה היום, אני אדבר עם ערן פולק, מחר נצביע.

אני אדבר עם ערן פולק, אנחנו נוריד ל- 440.

יש פניה תקציבית 267 - -

אני בעד.

רוב תקציבי הטכנולוגיה של שרות התעסוקה יש להם פרויקט של התייצבות אוטומטית של דורשי עבודה, אתר אינטרנט.

מי בעד 267 ירים את ידו? מי נגד? אושר.

תודה רבה.









הישיבה ננעלה בשעה 10:40