שינויים בתקציב לשנת הכספים ‏2005

5
ועדת הכספים
26.7.2005
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול
מישיבת ועדת הכספים
שהתקיימה ביום שלישי, י"ט בתמוז התשס"ה - 26 ביולי 2005 - בשעה 10:00

1. שינויים בתקציב לשנת הכספים ‏2005

חברי הוועדה: יעקב ליצמן - היו"ר
דוד אזולאי
בנימין אלון
גלעד ארדן
דניאל בנלולו
רוני בריזון
מוחמד ברכה
ענבל גבריאלי
עבד-אלמאלכ דהאמשה
יחיאל חזן
דני יתום
אליעזר כהן
יצחק כהן
ניסן סלומינסקי
גדעון סער
איוב קרא
אהוד רצאבי
אברהם בייגה שוחט
יולי תמיר

משה קליין
ערן פולק
יפתח ברמן
קרן טרנר
יובל פרידמן

סמדר אלחנני

טמיר כהן

הדס דויטש
1. שינויים בתקציב לשנת הכספים ‏2005

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

פנייה 93

אני רוצה להבהיר את מהות הפנייה.

גיור שייך לבתי דין רבניים. פה אתה רוצה להעביר את זה מבתי דין רבניים לראש הממשלה. מה הוא מבין בגיור?

זה עבר לפני שנה.

לפני למעלה משנה קיבלה החלטה ממשלת ישראל להעביר את נושא הגיור לטיפול מערך הגיור למשרד ראש הממשלה. לאור העובדה שיש אוכלוסיות גדולות שהגיעו לארץ, מוגדרים- -

מה זה שייך לראש הממשלה? למה לא טוב שתהיה האכסניה של בתי דין רבניים?

ראש הממשלה ראה בנושא הגיור דבר לאומי מרכזי בעל חשיבות עליונה, ולכן סבר לאור ההתנהלות שהדברים התנהלו בעבר, שמן הראוי להעביר את זה למשרדו כדי לקבל את הלוגיסטיקות הנכונות.

נכון להיום לאור כניסתו של מערך הגיור בפועל לראשונה בהיסטוריה לומדים 3,000 מבני חבר העמים לקראת גיור. ב-2003 עמדו הגיורים מחבר העמים על 919 וב-2004 הם עמדו על 1,730. כתוצאה מהעברת התקציב נכון להיום מאות עולים שעברו גיור תקועים. נוצר פה מצב שמדינת ישראל יצרה הונאה כלפי אזרחיה. האנשים הללו למדו, עברו תהליכי גיור, תקועים, אין תקציבים לא לגמר ההליך, לא להבאתם למקוואות. לדעתי, נעשה פה, אני לא רוצה להשתמש במלה פשע כלפי האזרח הקטן שממילא נמצא באין סוף בעיות קליטה. אני מבקש מכם לא להיכנס פה לאותם ויכוחים פוליטיים.

יש פה בקשה להתייעצות סיעתית.

אני בעד הבקשה, אך איני יכול להצביע בעדה, כי מזה חצי שנה אני מבקש לדעת כמה עלה פירוק משרד הדתות, כמה סך כל התקציבים שפעם היו במקום מסוים? יש עבודה של מחלקת המידע של הכנסת שאומרת שסך כל ההוצאה ב-2004 היתה גבוהה יותר מפירוק משרד הדתות מאשר לפניה. רוני בריזון אומר: יש לי הערות לגבי המספרים האלה, אני לא רוצה להיכנס אתו לוויכוח.

לא ייתכן שהיושב ראש הקודם ואתה, אדוני היושב ראש, ביקשתם ממשרד האוצר מסמך שיגיד כמה כסף הלך למשרדי הממשלה השונים, כולל משרד ראש הממשלה, כשהוחלט לפרק את משרד הדתות ולחסוך כסף. זה היה דגל של שינוי. אני רוצה על זה נתונים. לכן כל פעם שמגיעה הנה בקשה שקשורה בזה, אני מצביע נגדה.

אני יכול להבין מדוע חוגים אורתודוכסיים מתנגדים, אבל את נציג סיעת מרצ קשה לי להבין. אנו הרבה אחרי הנושא של העברה שהיתה ב-2004, למיטב ידיעתי, היתה גם באישור הכנסת בנושא העברת בתי הדין המיוחדים לגיור. היתה עלייה מבורכת במספר המתגיירים, היה צריך משאבים, והיתה יחידה שעוד קודם סבלה מתת תקינה. היום מערך הגיור נמצא בלי תקציב מינימלי, בתי הדין אוטוטו חדלים לחלוטין לקיים דיונים, פה התשלום לדיינים נעשה לא במשכורת חודשית אלא פר תיק, וחוזים לא יוכלו להיחתם. כבר בימים אלה לפי המידע שבידי, נפסקות המלות, הטבילות בגלל חוסר יכולת לחתום על חוזים. המשמעות של הפסקת הפעילות הזו תגרום לשבר אצל אוכלוסיית העולים שהחלו לתת אמון באותו תהליך. המתנה וסחבת בהגעה לבית הדין, בהגעה לבריתות ולטבילות ובהנפקת תעודות המרה תגרום לשינוי תדמית, החזרת התדמית הקשה שהיתה לנושא הגיור לפני הקמת מערך הגיור, ומי שרוצה להרוס לחלוטין את נושא העלייה ממדינות חבר העמים ואתיופיה, שלא יתמוך בבקשה.

אפילו צורך תרגיל פרלמנטרי ללחוץ על הממשלה להביא חומר, זה לא האישיו המתאים. יש הרבה דברים שהשר היה רוצה להעביר ואפשר לא להעבירם, ואין מומחה לכך יותר מיושב ראש הוועדה שלנו לעניינים אלה. לעכב את הכספים בתחום זה, זה לא עוול ל-2,000 איש, אלא לתהליך שהעם היהודי צריך לעשות. לא משחקים עם זה, והעניין של משרד הדתות – יכול להיות שצריך לטפל בזה. זה לא שייך לעניין זה בכלל.

מי בעד פנייה 93? מי נגד? רביזיה, בתאריך אחר.

ליצמן, לא תוכל לדבר יותר על דיקטטורה.

אני רוצה לשכנע אותך; אדוני היושב ראש, אתה בערנות רבה בפעם הקודמת שהבקשה הזו באה הפלת אותה, וזה היה לגיטימי. לאחר שנושא זה נקבע מחדש ויש רוב גדול בוועדה ובכנסת שתומך בעניין הזה, לומר רביזיה ללא מועד זו פגיעה אנושה שאי אפשר לעשות באופן שרירותי.

אעשה את הרביזיה עד הפגרה. אודיע מראש על המועד.

פנייה 200

זו פנייה שמעבירה 9.5 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב למשרד לאיכות סביבה לצורך חתימה על חוזה לחמש שנים.

מי בעד? מי נגד? אושר.

פנייה 231-233

זו פנייה שיש בה שלוש מטרות עיקריות; אחת היא הסטה של 57 מיליון ש"ח לתוכניות הבראה ברשויות, השנייה היא העברה של 20 מיליון ש"ח בהתאם לסיכום עם משרד הפנים בסעיף הטיפול- -

למה צריך 20 מיליון ש"ח?

זה המון כסף.

היה סיכום עם המשרד לאיכות הסביבה בתקציב 2005 על העברה של 35 מיליון. 15 הועברו. יש פה עוד סעיף של 5 מיליון של שירותי הכבאות.

אני רוצה להודות לפינס שעיכב את זה אצלו כל כך הרבה זמן. זה רשויות בפריפריה, גם. אני מנסה לעזור לרשויות שיקבלו את הכסף כמה שיותר מהר.

אני אתמוך, אך אני מבקש לראות רשימה. אני רוצה לדעת אילו רשויות, עם חלוקה. אני מבקש זאת בהקדם. יש 57 שאנו מעבירים היום. אני לא מערער, אך רוצה לדעת למי השר נתן כמה.

יש פה 20 מיליון לתפעול שוטף, שאף אחד לא יודע מה זה, 5 מיליון לשירותי כבאות, וכמעט כל האיגודים מושבתים.

אני מניח שהשר מטפל בזה.

מי בעד? מי נגד? אושר.

פנייה 252

זה שינוי תקציבי שנועד להגדיל את ההרשאות שעומדות לרשות הוועדה לתשתיות לאומיות בתוך התקשרות עם יועצים לשלוש שנים קדימה לצורך קידום פרויקטים שמתנהלים בוועדה לתשתיות לאומיות.

מי בעד? מי נגד? אושר.

פנייה 226

מדובר בתקצוב של המסגרת של נמל חדרה, בהתאם להוצאות הנדרשות בנמל. מדובר בתוספת של כמיליון וחצי ש"ח. נמל חדרה שייך למשרד התחבורה ומי שמשתמש בנמל זה חברת פחם שהיא חברת בת של חברת החשמל.

למה המדינה צריכה לעשות את זה?

אנו בודקים את העניין.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אושר.

פנייה 237

הפנייה נועדה להוסיף 50 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב לטובת פרויקטים בטיחותיים ברשויות המקומיות.

איך אנו יודעים שהרשויות משתמשות בכסף הזה לכבישים ולא לכיסוי גירעונות?

יש חברת ביקורת וגם חשב.

אז למה צריך בנפרד?

זה בצורה רוחבית.

זה עובר לכל הרשויות לפי מה?

לפי צרכים, לפי בדיקה. הקריטריון הוא מקומות שהיו בהם תאונות דרכים או שמהנדסים קבעו שהמקום מסוכן תחבורתית. זה 50 מיליון על פני שנתיים.

למיטב ידיעתי, נדרש סכום דומה לעניין הסעת תלמידים. האם אתם הולכים להקצות סכום לנושא זה?

הסעת תלמידים זה רק חינוך.

אני מצביע. מי בעד? מי נגד? אושר.

פנייה 244-245

פנייה זו נועדה להעביר מיליון וחצי ש"ח לצורך הטעמת פרויקט מרכב"ה במשרד הבריאות, מתקציב מרכב"ה.

מי בעד? מי נגד? אושר.

פנייה 210

הגדלת תקציב ב-600,000 ש"ח במעבדה למידות ומשקולות לצורך רכישת ציוד נוסף עבור המעבדה למידות ומשקולות.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אושר.

לסיום אני רוצה לומר, שלפני מספר חודשים העברנו פה בוועדה שני מיליון בסל הרווחה כדי להעביר את זה לעמותת שמע ו-3 מיליון למשקם. עד היום הזה, לאחר שאישרנו את זה, הכסף לא עבר. עשינו את זה בהעברה תקציבית. הכסף שוכב באוצר או במשרדי הרווחה. ביקשו את זה. אם עד מחר לא ייתנו לנו תשובה מהאוצר, אני מבקש לא להעביר יותר שום דבר עד שלא ייתנו יתנו לנו תשובה.


פנייה 159

הפנייה היא בעיקרה שינויים פנימיים בתקציב משרד הבריאות. הדברים המרכזיים זה ביקור חולים שנוסף להם כסף, אני מבין שיש מטרה להגיע להסדר, ומימון שירותים פסיכיאטריים בבתי חולים כללים שצריך לשלם להם על השירותים שהם מספקים.

גם משרדי האוצר והבריאות הודיעו לי שבמסגרת השירותים הפסיכיאטריים יפתחו את המחלקה במעייני הישועה ו-12 מיטות, מייד כשיסיימו את הבנייה.

מי בעד? מי נגד? אושר.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה.