הצעת חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ה-2005

5
ועדת הפנים ואיכות הסביבה
26.07.2005
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול מס' 489
מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה
יום שלישי, י"ט בתמוז התשס"ה (26.07.2005), בשעה 13:00

הצעת חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ה-2005.

חברי הוועדה: גאלב מג'אדלה -היו"ר
אראלה גולן
יגאל יאסינוב
עסאם מח'ול
ניסן סלומינסקי
אליעזר כהן
אהוד יתום
עמרם מצנע
גדעון סער
רומן ברונפמן
אבשלום וילן
דוד אזולאי
ג'מאל זחאלקה
גלעד ארדן
לאה נס

עו"ד אביטל שטרנברג -משרד המשפטים
עו"ד גלעד בוק -משרד המשפטים
עו"ד נעמה אלבה -משרד הפנים
עו"ד דני גבע -יועמ"ש, משרד ראש הממשלה
עו"ד רעות מיכאלי -המרכז לפלורליזם יהודי
דניאלה במברג אנוש -האגודה לזכויות האזרח
ג'עאפר פרח -מרכז מסאווה

מירי פרנקל-שור

איילת עציון

יפה שפירא

מיטל בר-שלום


הצעת חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ה-2005

שלום, אני פותח את ישיבת הוועדה. כפי שידוע לכולם, אנחנו אתמול קיימנו דיון על הצעת החוק, כאשר עברנו סעיף סעיף ושמענו את כל ההסתייגויות ואת כל ההערות. כיבדנו את כל הארגונים והגופים, שביקשו ליטול חלק בדיון ולומר את דעתם. היום אנחנו מתמקדים בהצבעות. אין צורך בהקדמה לגבי דעתנו על החוק, ההסתייגות שלנו והמחאה שלנו כנגד הוראת השעה. הכל כבר נדון.

אני מציע, שמי שלא השתתף בדיונים לא ישתתף בהצבעה.

אני לא אוכל להסכים איתך, כיוון שתקנון הכנסת מורה אחרת.

זו הדמוקרטיה של מח'ול.

אי אפשר שאנשים שלא יודעים במה מדובר יבואו ויצביעו היום.

אני מתנצל מראש, אם אני לא אהיה דמוקרט כדי למקד את הדיון ולסיים אותו כפי שצריך. אני אומר מראש, אני לא אסבול פגיעה בהצבעות.

אני רוצה לומר, כי אנחנו מגישים הסתייגויות למליאה על הצעת החוק הזו.

על פי התקנון, ההסתייגויות כבר היו צריכות להגיע לדיון. היות שהיום הצעת החוק הזו צריכה להיות מונחת היום במליאה, אני מבקשת שנקבע שעה שעד אליה יגיעו כל ההסתייגויות. אני מבקשת, שעד השעה 15:00 יגיעו אלינו כל ההסתייגויות. יש לנו הרבה מאוד עבודה.

בפניכם יש את האפשרות להשתמש בנוהל המקובל כמה שאתם רוצים, ובלבד שכל ההסתייגויות יגיעו ליועצת המשפטית של הוועדה עד השעה 15:00. אנחנו מתחילים לקרוא את סעיפי החוק.

מקריאה את סעיף 1.

בפסקה 1 קיים נוסח מעט שונה מזה שהסכמנו לו. זה הנוסח שהממשלה מבקשת. הממשלה התחייבה אתמול להשיב על השאלה, מה קורה כאשר לא יהיה מפקד כוחות צה"ל באזור. היא התחייבה לתת מענה על מנת שלא יוצר ואקום לענייו ביצוע סמכויות לפי חוק.

תמיד יהיה מפקד אזור במקום.

התשובה לשאלה שנשאלה, היא שיהיה מפקד כוחות צה"ל באזור או מי שיסמיך שר הפנים בהסכמת שר הביטחון.

אני רוצה להגיש הסתייגות להגדרת תושב אזור. אני מציע שלא לשנות את ההגדרה הקיימת של תושב אזור, כיוון שהתוספת של מי שרשום במרשם האוכלוסין של האזור מחילה את הוראת השעה על מי שרשום בשטחים רק באופן טכני.

אני מצטרף להסתייגות הזו.

גם אני מצטרף להסתייגות הזו.

גם חברי הכנסת ברכה וטיבי מצטרפים.

הם לא נמצאים כאן.

זה בסדר, הוא מגיש את ההסתייגות בשם סיעת חדש.

מקריאה את סעיף 2.

אני רוצה להגיש הסתייגות לסעיף 3א(2). אני רוצה לומר שבמקום 14 שנים יהיה גילו 16 שנים.

אני רוצה לומר שבמקום 14 שנים יאמר שגילו יהיה 12 שנים.

אני רוצה להגיש הסתייגות לסעיף 3א(2). אני רוצה לומר שבמקום 14 שנים יהיה גילו 16 שנים.

אני מציע לומר ברישא: "רשאי שר הפנים או מפקד האזור, לפי העניין, לתת לתושב אזור רשיון לישיבה בישראל או היתר לשהייה בישראל".

כלומר, אתה רוצה לחזור לרישא של סעיף 3 המקורי.

נכון. יש לי הסתייגות גם לגבי סעיף 3(1). אני מבקש למחוק את המילים: "שגילו מעל ל-35 שנים".

גם לי יש הסתייגות לסעיף 3(1). אני מבקש לומר: "מעל גיל 40". בסעיף 3(2) אני רוצה לומר: "מעל 30 שנים". בסעיף 3א(2) אני מבקש לומר: "שגילו מעל 12 שנים".

אני מבקש להצטרף להסתייגויות האלה.

בסעיף 3א, אנחנו רוצים להוסיף את המילים: "בהתייעצות עם מפקד האזור". לגבי סעיף 3א(2) אנחנו רוצים שייאמר שהקטין אינו בעל עבר פלילי, וכן אנחנו רוצים הוכחה לכך שהקטין הוא אכן הבן של הוריו. היו מיקרים שנולד ילד לאחד והוא נרשם על שם אחר.

אני מצטרף להסתייגות של רומן ברונפמן.

המילה "משמורן" לא מופיעה בחקיקה.

היא לא מופיעה בחקיקה אבל היא מופיעה בפסיקה והחלטנו להשאיר את זה. אתמול בדקנו את הדברים, ואכן המילה הורה "משמורן" אינן מופיעות בחקיקה, אלא בפסיקה. אנחנו החלטנו להשאיר את זה כך. הנוסח הזה תואם עם יוכי גנסין. אם יהיו רעיונות אחרים, אנחנו נשמע אותם.

אני סבורה, שזה נתון יותר מדי לפרשנות. יש מספיק בעיות עם החוק הזה.

אנחנו לא נמצאים עכשיו בשלב של הצעות.

זו שאלה של ניסוח ולא של הצעות.

כרגע זה הנוסח. אם אנחנו נגיע להחלטה אחרת, אני אפיץ את הנוסח בין כולם.

אני רוצה להציע שייאמר: "בעל חזקה בלעדית".

זכותך להציע, אבל אנחנו עברנו כבר את השלב הזה. אתה יכול לבקש הסתייגות. אם כל אחד יציע הצעות, אנחנו לא נתקדם לעבר ההצבעות.

האם אתה התחייבת למשהו? אם אנחנו לא נתקדם בגלל חילוקי דעות, אז לא נתקדם.

אני התחייבתי לכך שהיום אנחנו מצביעים. אתמול התקיים דיון בו כל אחד שרצה יכול היה לומר את דעתו.

אני מבקשת לומר גם בסעיף 3: "רשאי שר הפנים בהתייעצות מפקד האזור". יש לי גם הערה לגבי ההורה המשמורן.

קודם לכן אני אסביר את הרעיון של ההורה המשמורן. זו בעצם הקלה שיש בהצעת החוק. בפסקה (1) מדובר על ילדים עד גיל 14. בפסקה (2) מדובר על ילדים מעל גיל 14. הצעת החוק המקורית אמרה, כי על מנת שילד מעל גיל 14 שגר באזור יעבור להתגורר בישראל עם ההורה השני, הוא צריך לקבל את אישורו של ההורה השני. אם ההורה השני לא אושר עקב איזו מניעה ביטחונית או פלילית, הילד גם לא היה מאושר. פסקה (2) באה להקל על המצב הזה, והיא אומרת שלילד תהיה אפשרות לבחור עם איזה הורה להיות, או עם ההורה שנשאר באזור או עם ההורה שמצוי בישראל. יכול להיות שיהיו מצבים בהם כל עוד הילד היה מצוי באזור, הוא היה תחת משמרתו של ההורה המצוי באזור, אבל כאשר יהיה הסכם בין ההורים, והרעיון הוא שהילד יעבור לגור בישראל אבל ההיתר לא יאורך אלא אם הקטין מתגורר דרך קבע בישראל, יכולה לבוא המשפחה ולסכם שההורה שמתגורר בישראל הוא יהפוך להורה המשמורן. זה הרעיון שעומד בבסיס פסקה 3א(2).

אני רוצה שיודגש כאן את הנושא של הוכחת הורות. אני רוצה שיהיה ברור שההורה הוא זה שהולידו או מאמצו.

האם את מתכוונת לקטין מתחת לגיל 14 או מתחת לגיל 16?

אני מדברת על כך שיהיה מדובר באמא האמיתית שילדה אותו.

בסעיף 3(2) אני רוצה למחוק את המילים: "שגילו מעל 25 שנים". באותו סעיף אני מציע להוסיף את המילים: "או בן זוגו" אחרי המילים "בת זוגו". בסעיף 3א(1) אני מבקש למחוק את המילים: "שגילו עד 14 שנים".

אני גם מצטרך להסתייגויות האלה.

אני מבקש שבסעיף 3(1) ייאמר: "שגילו מעל 40 שנים", בסעיף (2) ייאמר: "שגילה מעל 30 שנים", ובסעיף 3א(1) ייאמר: "שגילו עד 12 שנים".

מקריאה את סעיף 3ב ואת סעיף 3ג.

המשת"פים מפוצצים אוטובוסים בחיפה, ואתם מציעים שהם יישארו כאן על פי חוק. אין לכם בושה.

אנחנו לא מתביישים שאנחנו דורשים הזדהות עם המדינה.

אפילו ראש השב"כ לא ידע לענות על זה.

אני מבקש להדגיש שסעיף 3ג הוא מאוד חשוב ועקרוני. זה חשוב מאוד להדגיש שתהיה הזדהות עם מדינת ישראל ויעדיה.

לאחר המשפט: "קידום הביטחון, הכלכלה או עניין חשוב אחר של המדינה..", אנחנו מבקשים להוסיף את המילים: "או עקב מצב בריאותי למתן טיפול רפואי".

זה מופיע בסעיף 3ב(1). אנחנו מבקשים בסעיף 3ג לומר: "לתת רשיון לישיבה בישראל לתושב האזור, ורשאי מפקד האזור, ובאישור שר הפנים, לתת לתושב אזור היתר שהייה בישראל.." אנחנו רוצים להוסיף את שר הפנים.

אני רוצה להוסיף הסתייגות נוספת. אני מציע שייאמר, "רשאי שר הפנים להעניק אזרחות או לתת רשיון לישיבה בישראל לתושב אזור שהוא משת"פ, על אף ולמרות העובדה שהוכחה מעורבותם של משת"פים, בגלגול וביצוע פיגועים ופיצוץ אוטובוסים בחיפה ובמקומות אחרים בארץ".

אני מבקש שיהיה כתוב במקום משת"פ, "סוכן כפול, מכופל ומשולש, שגויס על ידי ארגוני הטרור לבצע פיגועים בארץ ישראל".

אתה לא מצליח להרגיז אף אחד.

אם אני מצליח לגרום לך לחייך, אני כבר הצלחתי.

מקריאה את סעיף 3ד.

דני, אתמול אמרת לנו שאתה רוצה לבדוק את העניין ולתת לנו תשובה.

בדקנו את זה, ונתנו תשובה למירי שאנחנו לא יכולים לשנות את ההגדרה.

אני רוצה להציע הסתייגות. אני רוצה שבמקום המילים: "תושב האזור או בן משפחתו העלולים להוות סיכון ביטחוני", יהיה כתוב: "תושב האזור או בן משפחתו המהווים סיכון ביטחוני למדינת ישראל".

אני מצטרף להסתייגות הזו.

גם אני.

אני רוצה למחוק את סעיף 3ד, שעושה תיוג גורף.

מקריאה את סעיף 3 ואת סעיף 4.

אני מציע לומר: "6 חודשים".

אני מציע לומר: "9 חודשים".

אני רוצה להחליף את המילים: "כאמור בסעיף 3ד", במילים: "למעט סעיף 3ד".

אני רוצה להציע הסתייגות לסעיף 3ג. אני מציע שייאמר: "על אף הוראות סעיף 2, רשאי שר הפנים בהמלצת מפקד האזור..."

אנחנו מצביעים עכשיו על הצעת החוק. אני רוצה לדעת איזה חבר כנסת מחליף חבר ועדה.

אני מחליף את חה"כ לנדאו, חה"כ ארדן מחליף את חה"כ גורלובסקי.

אני מחליף את חה"כ חמי דורון.

אני מחליף את חה"כ רומן ברונפמן.

אני מחליף את חבר הכנסת שטרן.

אנחנו מצביעים על כל הצעת החוק כפי שהציעה הממשלה, עם התיקונים שהוצעו על ידי הוועדה בתיאום עם משרד המשפטים והיועץ המשפטי לממשלה.





ה צ ב ע ה

בעד – חברי הכנסת אהוד יתום, אליעזר כהן, עמרם מצנע, גדעון סער, לאה נס, גלעד ארדן, דוד אזולאי, ניסן סלומינסקי, יגאל יאסינוב, אראלה גולן.
נגד – חברי הכנסת אבשלום וילן, עסאם מח'ול, ואסל טאהא, גאלב מג'אדלה.
נמנעים – אין

הצעת החוק עברה ברוב של 10 חברי כנסת, 4 נגד ובלי נמנעים. תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:00