ישיבת ועדה של הכנסת ה-16 מתאריך 20/07/2005

הצעה לסדר-היום בנושא: יחס המדינה לניצולי השואה

פרוטוקול

 
יחס המדינה לניצולי השואה

5
ועדת העליה הקליטה והתפוצות
20.7.2005
_


הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי



פרוטוקול מס' 259
ועדת העליה, הקליטה והתפוצות
יום רביעי, י"ג בתמוז התשס"ה (20 ביולי 2005), שעה 8:55
סדר היום
יחס המדינה לניצולי השואה
של חברי-הכנסת
קולט אביטל, יוסי שריד, אהוד רצאבי
אישור מסקנות הוועדה
נכחו
חברי הוועדה: קולט אביטל – היו"ר
ויקטור בריילובסקי
מיכאל נודלמן
אהוד רצאבי
מנהלת הוועדה
דנה גורדון
נרשם ע"י
חבר המתרגמים בע"מ












יחס המדינה לניצולי השואה
של חברי-הכנסת
קולט אביטל, יוסי שריד, אהוד רצאבי
אישור מסקנות הוועדה
היו”ר קולט אביטל
בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את הישיבה הראשונה של ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות היום. שהיא ישיבה יחסית קצרה, לאחר מכן נמשיך בתכנית הרגילה. הישיבה הזאת נועדה אך ורק לקבל את אישור חברי הוועדה והמציעים לסדר לנוסח המסקנות שאנחנו הולכים להניח על שולחן הכנסת היום.

והדיון שהיה פה אתמול הוא דיון בעצם שני או שלישי שקיימנו בנושא יחס המדינה לניצולי שואה. אני רוצה להקריא לפרוטוקול את מסקנות הוועדה. ואם יש לכם שינויים או סגנון שונה או משהו כזה, אז אנחנו כמובן נתקן.

"1. הוועדה קוראת לשר האוצר:

א. להעביר כבר בשבוע הבא 3.5 מיליון ש"ח מתוך הסכום הכולל של 7 מיליון ש"ח שהוקצבו לקרן לרווחת נפגעי השואה.

ב. בתוך חודש וחצי, לכל היותר, להעביר את יתרת הסכום של 3.5 מיליון ש"ח, בצמוד להצהרת מנהל הקרן בדבר בקשה נוספת של נזקקים שהועברו אליו או לידיו.

2. הוועדה מבקשת משר האוצר להעביר בכפוף לכך שהקרן תעביר לו כל מידע שתידרש:

א. מסקנות הצוות שהוקם על ידו, לבדיקת הקצאת הסכום הנוסף הדרוש לקרן לרווחת נפגעי השואה, עד לסיום שנת התקציב, כמובטח על-ידי השר.

ב. התייחסות לסכום שיוקצה במסגרת תקציב 2006.

3. הוועדה תקיים במושב הבא ישבת מעקב בנושא.

הוועדה מניחה את מסקנותיה על שולחן הכנסת, ודורשת משר האוצר לדווח לה תוך שלושה על ההתקדמות בביצוען".

רק הסבר קטן. אנחנו חילקנו בעצם את הדיון לשניים. קודם כל מה קורה עם ה7- מיליון שהשר כבר הודיע במליאת הכנסת שהם אושרו. אנחנו גם טענו בדיון שזה לא מספיק. השר טען בדיון שזה רק סכום ביניים כדי להפסיק את ה"דימום", זה היה הניסוח שלו.

אנחנו התרעמנו על זה שמאז שהוא הודיע מעל בימת הכנסת שהסכום הזה אושר, עברו חודשיים והכסף עוד לא הועבר לקרן. קיבלנו התחייבות שלפחות מחצית הסכום יעבור כבר בשבוע הבא, במחצית השניה. דרשנו שזה יהיה לפני החגים כדי לסייע לניצולי השואה בזמן החגים.


ולגבי היתר, אני רוצה להזכיר לכולנו שהשר אמר שכיוון שזה רק סכום ראשוני והוא מוכן להקצות יותר כסף וזה לא בעיה כספית, רק בעיה של קביעת הקריטריונים, דרשנו לשמוע מהם: אל"ף, איך הם מתייחסים, מתי הם גומרים את העבודה, באיזה קריטריונים יהיו כדי שיתנו עוד כסף השנה.

ואיך הדבר הזה מוצא את ביטויו כבר בימים האלה בתכנון התקציב לשנת 2006. וכיוון שאתה גם בוועדת הכספים ואני לא, ואני גם אבקש מהחברים שלנו, צריך לשים לב בתוך התקציב אם מופיע משהו.
אהוד רצאבי
אז אל"ף, כן, אני אשמח להיות שם ולבדוק את הדבר הזה ולראות שאכן הדברים מתממשים. מה שהייתי רוצה לבקש ולהעיר לגבי הניסוח, מאחר ואת חוזרת ואומרת ששר האוצר, אנחנו יודעים ששר האוצר התחייב להעביר 7 מיליון והוא לא עושה את זה. אז בוא לא נבקש ממנו, בוא נדרוש ממנו.

ולכן, אם מותר לי בסעיף 1 הייתי אומר: "הוועדה דורשת משר האוצר".
היו”ר קולט אביטל
"הוועדה קוראת לשר האוצר", אז אתה רוצה "דורשת"?
אהוד רצאבי
לדעתי, תשמע, הוא הבטיח, הוא לא קיים.
היו”ר קולט אביטל
נראה לכם? בסדר.
מיכאל נודלמן
הוא הבטיח.
אהוד רצאבי
או-קיי, "הוועדה דורשת משר האוצר לקיים את הבטחתו…".

דבר שני שרציתי לשאול אותך, שוב, מאחר וכנראה בגלל שלא הייתי כאן אתמול, "בתוך חודש וחצי להעביר סכום של 3.5 מיליון ש"ח, בצמוד להצהרת מנהל הקרן בדבר בקשות נוספות…".

זאת אומרת, ה-3.5 מיליון ש"ח הם מותנים?
היו”ר קולט אביטל
יש איזה פרוצדורה שהם טוענים שהם קשורים בה מבחינה משפטית.
אהוד רצאבי
הבנתי.
היו”ר קולט אביטל
פרוצדורה באוצר. אנחנו לא הבנו שאחרי ששר האוצר והחשב הכללי אישרו את הסכום הזה, עוד צריך ללכת לוועדת תמיכות. זה מן בירוקרטיה מטומטמת ומיותרת, אבל זאת הבירוקרטיה. הם עובדים לפי חוק, כיוון שזאת תמיכה וכל שנה הם יושבים, הוועדה הזאת מחליטה כי הכסף שמעבירים זה לא רק לקרן, זה גם לגופים אחרים.

ואז לפי התקנון הם חייבים להגיש מסמכים מדוע הם דורשים את הכסף והם כנראה עד עכשיו לא העבירו את כל מה שהאוצר דרש.
אהוד רצאבי
בסדר, אלה למעשה ההערות שלי. משום מה יש לי הרגשה שאנחנו נתכנס שנית גם לגבי ה-7 מיליון וגם לגבי תקציב 2006.
היו”ר קולט אביטל
או-קיי, אני מניחה שכך.
מיכאל נודלמן
זה קרן?
היו”ר קולט אביטל
זה קרן לרווחת ניצולי שואה.
מיכאל נודלמן
בסדר. את יודעת שיש ניצולי שואה סוג א' וסוג ב'. סוג ב' שהגיעו אחרי שנת 1989.
היו”ר קולט אביטל
הקרן לא עושה אבחנה.
מיכאל נודלמן
בסדר.
היו”ר קולט אביטל
פרופסור נודלמן, הסיבה שהמספר כל-כך גדל של אנשים שהם מטפלים, זה שהרוב של המטופלים הם עולים חדשים.
מיכאל נודלמן
בסדר, הם יכולים עוד לקבל.
היו”ר קולט אביטל
הם מקבלים. 80 אחוז מהמקבלים הם עולים חדשים.
ויקטור בריילובסקי
אני לא בטוח שצריך לעשות אותו, אבל כדאי להזכיר לשר האוצר שהוא התחייב.
היו”ר קולט אביטל
כתוב. אני הוספתי.
ויקטור בריילובסקי
או-קיי.
היו”ר קולט אביטל
אנחנו יכולים להצביע?
אהוד רצאבי
לי אין זכות הצבעה.
היו”ר קולט אביטל
לא, אתה גם מציע, זה בסדר.

הצבעה
אושר פה אחד עם התיקונים – 4 בעד.

תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 9:00

קוד המקור של הנתונים