הצעת חוק איסור מימון טרור (תיקון)

ועדת החוקה, חוק ומשפט 4
19/7/2005
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי


פרוטוקול מס' 545
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
‏יום שלישי, י"ב בתמוז התשס"ה (‏19 ביולי, 2005), שעה 12:20

1. הצעת חוק איסור מימון טרור (תיקון), התשס"ה-2005, פ/3712, של חה"כ מיכאל איתן – הכנה לקריאה ראשונה, דיון והצבעה

חברי הוועדה: מיכאל איתן – היו"ר
אליעזר כהן

חה"כ קולט אביטל
חה"כ משה גפני
עו"ד רחל גוטליב - משרד המשפטים
עמית מררי - משרד המשפטים
עו"ד דני גבע - משרד ראש הממשלה
רפ"ק אילנה חן - יועמ"ש, חקירות, המשרד לביטחון פנים
פקד קובי כהן - ק' הלבנת הון, חטיבת מודיעין, המשרד לביטחון פנים
עו"ד נצ"מ אלינוער מזוז - משנה ליועמ"ש המשטרה, המש' לביטחון פנים
עו"ד יעל נבון - ע' יועמ"ש, המשרד לביטחון פנים
עו"ד שמשון (שוני) אלבק - ר' המחלקה המשפטית, הרשות לאיסור הלבנת הון
יפעת זריהן - הרשות לאיסור הלבנת הון
עו"ד מאיה לדרמן - הרשות לאיסור הלבנת הון
ארז שמעיה - הרשות לאיסור הלבנת הון
עו"ד טל נד"ב - יועמ"ש, איגוד הבנקים בישראל
עו"ד חמי שטוירמן - בנק הפועלים, איגוד הבנקים בישראל
עו"ד מיקי טמיר - בנק לאומי, איגוד הבנקים בישראל
רענן מאיר - בנק הפועלים, איגוד הבנקים בישראל

סיגל קוגוט

דורית ואג

רשמה: אירית שלהבת



הצעת חוק איסור מימון טרור (תיקון), התשס"ה-2005, פ/3712

אני מבקש לפתוח את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט. על סדר היום הצעת חוק איסור מימון טרור (תיקון), התשס"ה-2005.

סעיף 1 – תיקון סעיף 10

"בחוק איסור מימון טרור, התשס"ה-2005 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 10, בסופו יבוא:

"(ז) הוראות סעיף זה לא יחולו על סוגי פעולות ברכוש או על פעולה מסוימת, אשר לעשייתן ניתן מראש היתר לפי סעיף 9(ד) אלא אם כן צוין אחרת בהיתר".

סעיף 2 – תיקון סעיף 47

בסעיף 47 לחוק העיקרי, בסופו יבוא:

"(ג) תקנות, צווים והיתרים לציבור בלתי מסוים, לפי חוק זה, יותקנו באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת"."

למה רק "לציבור בלתי מסוים"?

בגלל שיש אפשרות לתת היתר לקבוצה מסוימת, כאשר שר האוצר רואה או-טו-טו שהולכים לעשות איזו פעולה ונותן לה היתר. על כך לא מתאים לבקש אישור, כי זה בשטח. אבל כשהוא מוציא היתר כללי שפוטר בפעולות מסוימות מדיווח, זה היתר כללי שמתאים להביא לאישור, כמו צווים.

מישהו מתנגד להצעת החוק? מישהו מציע לתקן דבר מה?

לסעיפים שלפנינו יש הסכמה. יש סעיף נוסף, שלישי, שעכשיו דנים בו, אבל לא גמרנו ללבן אותו ולכן טרם הובא. נביא אותו אחרי הקריאה הראשונה.

למה הממשלה לא תיקנה את זה?

כי אצלה זה ייקח שנה, ואצלך זה ייקח יומיים.

היה חשוב לנו שוועדת החוקה, חוק ומשפט תאשר את הצווים והתקנות שיחולו באוגוסט, וצריך להעביר את זה לפני סוף המושב בשלוש קריאות. כמו כן, באותה הזדמנות ראינו שיש חסר בהסמכה של נגיד בנק ישראל, שבאמת צריך לתקן, אחרת הצווים ייצאו חסרים. גם לוועדה יש אינטרס, כי היה ברור שסוג התקנות כאן יהיה בנושאים המצריכים פיקוח פרלמנטרי.

האם לא יתכן שיפרסמו בדיעבד, או יעבירו אליכם בדיעבד את רשימת ההיתרים?

נדון בזה אחרי הקריאה הראשונה. אחשוב על כך. אפשר להעביר לידיעת הוועדה אבל לא לאישורה. אתה חושש שייתנו פטורים בסיטונות?

לא. אני חושב שצריך שתהיה שקיפות.

אני מסכים שיעבירו לוועדה, אפילו בדיעבד. נדבר על זה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.

חבר הכנסת גפני וחבר הכנסת אליעזר כהן, אתם מסכימים להעביר את הצעת החוק בקריאה ראשונה?

(חברי הכנסת אליעזר כהן ומשה גפני מהנהנים בראשם בחיוב).

אגיד בכמה מילים על מה מדובר. חוקקנו חוק שקובע איסור בדבר מימון טרור. איסור מימון הטרור חל לא רק על הטרוריסטים עצמם אלא גם על אנשים שפועלים לפעמים בתום-לב או בפזיזות. למשל פקידי בנק שצריכים לדווח ולא דיווחו, התעלמו ועצמו עיניים כשראו שיש סכנה של טרור – החוק מטיל על כך ענישה פלילית. החוק אוסר את מימון הטרור, אבל נוגע גם בבעיות שונות הקשורות באזרחים שבוודאי אינם חברי ארגון טרור וגם לא מעוניינים בקידום פעולות טרור.

הצעת החוק קבעה מנגנונים שונים של דיווח, ונתנה גם פטור או הגנה מסוימת לאלה שמדווחים. יש עדיין כל מיני בעיות ביישום, לכן מוצע שאפשר יהיה לטפל בזה על-ידי מתן היתר.

זה תיקון או תוספת לחוק הגדול?

זה תיקון לחוק הגדול, שבא לווסת ולהסדיר את המנגנונים, איך יהיה הפינג-פונג בין האנשים שעוסקים בפעולות, כמו למשל פקידי בנקים, לבין הרשויות. אנחנו מאפשרים בכל הקשור לדיווח או אי-דיווח לעשות ויסות על-ידי צווים שיוצאו על-ידי שר האוצר או נגיד בנק ישראל.

על אילו מקרים מדובר?

יש פעולות, כמו פעולה ברכוש טרור, שהיא עבירה, ואי-דיווח כאשר אדם חושד שהוא עושה פעולה ברכוש טרור, שהיא עבירה.

אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו. הבנקים מקבלים כל מיני רשימות, שאם זה כך וכך הם צריכים לדווח, ואם כך הם צריכים לפעול באופן מסוים, ויש גם מבחן נסיבתי בשטח. בא אל פקיד הבנק אדם ואומר לו: תעביר לג'יהאד האיסלאמי בג'נין מיליון שקל – אז הוא צריך לדווח. אם פקיד עשה את זה ולא דיווח אז יש להניח שלא היה בסדר. אבל אז נשאלת השאלה איך לדווח. גם אף פעם לא תתבקש העברה ישירה לג'יהאד האיסלאמי בג'נין, אלא יופיעו שמות של כל מיני ארגונים והבנקים צריכים לעשות השוואות לרשימות שנותנים להם.

אני מציע שנאשר את זה כרגע בהעברה לקריאה ראשונה. כל מי שמתעניין ורוצה להיכנס לפרטים יוכל לעשות כן בהכנה לקריאה שנייה ושלישית.

מי בעד העברת החוק בקריאה ראשונה?

הצבעה

בעד הצעת חוק איסור מימון טרור (תיקון), התשס"ה-2005– 4
נגד – אין
נמנעים – אין
הצעת החוק נתקבלה.

הצעת החוק נתקבלה. תודה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:30