PAGE
2
ועדת הפנים והגנת הסביבה
23/07/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 360>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום רביעי, כ"ה בתמוז התשע"ד (23 ביולי 2014), שעה 9:00

<הצעת חוק לקידום הבנייה במתחמים מועדפים לדיור (הוראת שעה), התשע"ד-2014 – הצבעות
>

חברי הוועדה: >
מירי רגב – היו"ר
דוד אזולאי

תמר זנדברג

זבולון כלפה

חמד עמאר

דוד צור

יפעת קריב

נחמן שי
יעקב אשר

מסעוד גנאים

דב חנין

בועז טופורובסקי

אורלי לוי אבקסיס

פנינה תמנו-שטה

>
ארז קמיניץ - עו"ד, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה

כרמית יוליס - עו"ד, ממונה ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

אריאל וכסלר - מנהל אגף פרויקטים לאומיים, מינהל תכנון, משרד הפנים

אפרת ברנד - עו"ד, הלשכה המשפטית, משרד הפנים

ערן ניצן - סגן הממונה על התקציבים לנדל"ן ופנים, משרד האוצר

אמיר רשף - רפרנט ממ"י, אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד - רפרנט שיכון ודתות, אגף התקציבים, משרד האוצר

שולמית גרטל - מרכזת בכירה לתכנון, משרד הבינוי והשיכון

איריס האן - אגף תכנון, המשרד להגנת הסביבה

אבינועם וינשטיין - עו"ד, אגף ייעוץ משפטי, רשות מקרקעי ישראל

אייל רוסו - אגף תכנון, רשות מקרקעי ישראל

שאול אדם - יועץ

גיתית הרש - החברה להגנת הטבע

סליבן לוי - מועצות אזוריות

חובב ינאי - המשמר החברתי

עדי אביטן - לוביסטית (גורן עמיר)

רומן גרביץ - לוביסט (פוליסי), מייצג את התאחדות בוני הארץ

תומר רוזנר

לאה קריכלי

אהובה שרון, חבר המתרגמים
<הצעת חוק לקידום הבנייה במתחמים מועדפים לדיור (הוראת שעה), התשע"ד-2014> - הצבעות

בוקר טוב. אני מבקשת לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה. על סדר היום הצעת חוק לקידום הבנייה במתחמים מועדפים לדיור (הוראת שעה), התשע"ד-2014.

אני מבקשת לתת לי לדבר. אתמול דיברו כל חברי הכנסת ומרגע זה אני מבקשת הצבעות בלבד על ההסתייגויות.

קודם כל, אני מבקשת לסכם את החוק כולו. במסגרת הדיונים בוועדת הפנים והגנת הסביבה עמדה הוועדה על כך שיוכנסו מספר שינויים עקרוניים לחוק כפי שהגישה אותו הממשלה. הצעת החוק מבטיחה מספר עקרונות.

העיקרון הראשון הוא זירוז הליכי אישור התכניות לבנייה במתחמים גדולים.

העיקרון השני הוא הגדלת היצע יחידות הדיור ובכך הורדת מחירי השוק.

העיקרון השלישי הוא עמידה ביעדים חברתיים נוספים שעמדו בבסיס החוק הזה. הוועדה עמדה על כך שהנושאים החברתיים ייכנסו לחוק.

חברים, מי שיפריע יצא החוצה. אלה הצבעות רק של חברי הכנסת. אומר לי היועץ המשפטי שלכאורה רק חברי הכנסת צריכים להיות כאן. כל היועצים, כל הלוביסטים, כל האנשים שמפריעים – לא צריכים להיות כאן. אני מבקשת שיהיה כאן שקט.

תחילה הוחלט על כך שאנחנו מפצלים את החלק התכנוני מהחלק הקנייני. הצבענו על זה בשבוע שעבר והחלק הקנייני יידון במהלך מושב החורף בדיונים נוספים כדי להביאו בצורה בשלה יותר להצבעה.

אחרי שהמליאה תאר.

ברור. בהנחה שהמליאה תאשר זאת. כל מה שאנחנו אומרים כאן זה בהנחה שהמליאה תאשר.

כי עוד לא הצביעו על הפיצול.

כן. עיקרי השינויים המשמעותיים בחוק קשורים לדיור בר השגה. כבר בתחילת הדיונים אמרנו שבמטרת החוק יהיו דיונים בנושאים שלהלן:

הנושא הראשון הוא דיור בר השגה. אני שמחה שהוכנסו שלושים אחוזים לפחות דירות להשכרה, 15 אחוזים דירות להשכרה במחיר מפוקח, ו-15 אחוזים במחירי השוק. זה הישג גדול מאוד של הוועדה ואני מזכירה לכולם שוועדת הפנים בפעם הראשונה הכניסה בכלל דיור בר השגה לכל חוקי התכנון, דבר שלא היה מעולם בחוקי התכנון. עשינו זאת גם ב-וד"לים וגם בתיקון101 וזה הישג גדול לוועדת הפנים.

הנושא השני הוא דיור ציבורי. אנחנו הצבענו על ה-ותמ"ל ועל הפיצול רק לאחר שוועדת הכספים אישרה את הקרן של מיליארד ומאה מיליון.

בנוסף לזה ועדת הפנים השיגה שיפוץ של 12 אלף יחידות דיור במהלך שלוש שנים, 110 מיליון שקלים כל שנה במהלך שלוש שנים ועוד 45 מיליון שקלים להפעלה של מועדוניות במסגרת שיקום שכונות. מיליארד וחצי שקלים סך הכול לטובת הדיור הציבורי שזה כסף חדש. אמר את זה אתמול גם שר השיכון וגם סגן ראש אגף התקציבים ערן שתכף יצהיר על זה לטובת הפרוטוקול.

שר השיכון אמר שזאת מכירת דירות.

המילה חדש היא מילה נהדרת.

אנחנו סיימנו את הדיונים. מרגע זה אני מתחילה לקרוא לסדר. עד 11:00 אני אסיים את ההצבעה. מרגע זה אני קוראת לסדר לכל מי שיפריע למהלך הדיון.

בנוסף לזה, החוק קבע מועדים ברורים לביצוע התכניות, קביעת מועדים לאישור תכניות. הצלחנו להכניס גם את ייצוגן של הרשויות המקומיות בוועדה. הנושא הנוסף בו הצלחנו הוא סטייה מתכניות מתאר ארציות ומחוזיות שלא מאושרות וכמובן שיפור הליך התכנון.

אלה חמישה נושאים נוספים שהחוק הזה מביא בשינוי כמובן של הוועדה.

בועז, מי מצביע? יש לכם שני נציגים.

סליחה, נמצאת כאן מנהלת הוועדה והיא מחליטה מי מצביע ומי לא על פי הקואליציה. כל סיעה תחליט מי מצביע מסיעתה.

בדיוק.

את מצביעה מ-ישראל ביתנו. לגבי יש עתיד, אל תדאגי ל-יש עתיד. בינתיים לא את מנהלת את הוועדה ולא את הקואליציה. אל תדאגי, אנחנו עובדים על פי התקנון ועל פי החוק.

תודה.

תכף נקריא את הרשימות של מי מצביע ומי לא מצביע, כדי שיהיה סדר וכולם יבינו, כפי שאנחנו עושים תמיד בוועדה הזאת.
ערן, לטובת הפרוטוקול, אמירה שלך. אני מבקשת לומר בפני הוועדה כפי שהבטחתי לפני ההצבעות שגם מנכ"ל משרד השיכון וגם האוצר חתמו בפני על העברה תקציבית עם סעיף תקציבי לשלוש שנים, כל שנה 110 מיליון שקלים לטובת שיפוץ של 12 אלף יחידות דיור. החתימות של מנכ"ל משרד השיכון והאוצר נמצאות אצלי ואני אעביר אותן לחברי הוועדה, כפי שהבטחתי. כפי שאמרתי, זה בוצע כולל השיפוץ במועדוניות לטובת שיקום שכונות. זה כבר מ-2014 ויעבור לחברי הוועדה.
אני מבקשת את הצהרתך בקיצור ולאחר מכן נעבור להסתייגויות. תתייחס לכך שהכסף הוא כסף חדש והסכום הוא מיליארד וחצי שזה בעצם מאפס למיליארד וחצי.

אני מבינה שחברי הכנסת זקוקים לעזרת אלה שיושבים מאחור. מרגע זה כל הפרעה של מי שיושב מאחור, הוא יוצא החוצה.

האמירה של היושבת ראש מדויקת. מדובר על כסף תקציבי חדש בנוגע לדיור הציבורי. ועדת הכספים אישרה הרשאה להתחייב בהיקף של מיליארד ומאה מיליון שקלים שיכולים להשתמש בהם ולהתחיל לרכוש דירות.

הרשאה להתחייב על סמך איזה כספים? של מכירה של דיור ציבורי. תאמר את זה ואל תשקר. זה בפרוטוקול.

זה בחוק.

אלה הכספים מהמכירה של הדירות. מהיכן יבואו מיליארד ומאה מיליון השקלים?

ממכירות של דירות.

בבקשה.

המיליארד ומאה מיליון שקלים אמורים להגיע מכסף של מכירת דירות, אבל כרגע אין מכירת דירות.

מכירת דירות לדיירים.

לדיירים. האוצר הוציא מכיסו מיליארד ומאה מיליון שקלים, כרגע, עוד לפני מכירת הדירות.

אין הצהרות. אנחנו דיברנו על זה מספיק. מאפס הבאנו מיליארד וחצי שקלים. למי שזה לא טוב, שיצביע נגד החוק.

אנחנו עוברים להצבעות.

אני רוצה לשאול אותו אם זה מותנה או לא מותנה.

המיליארד ומאה מיליון יצאו. כבר ניתן.

לא מותנה.

על סמך הכסף שייכנס ממכירת הדירות. הוא אמר את זה.

לא. הוא הוציא את הכסף עוד לפני שהוא מכר. הוא הוציא כסף עוד לפני שהדירות נמכרו.

אתם מנסים לקחת עשר שנים, 15 שנים אחורה ולהלביש עלינו.

אנחנו עוברים להסתייגויות.

יש לי הסתייגות. היועצים המשפטיים של הוועדה העירו את תשומת לבי – כולל, אני חייבת לומר, המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, תודה לך ארז – שבנוסח הכתוב של החוק, אם הנוסח יישאר כפי שהוא, המחויבות שבכל תכנית שלושים אחוזים זה דיור בר השגה, 15 ו-15, יכולות ועדות מחוזיות או ועדות מקומיות לשנות את השלושים אחוזים בשינוי תכנית. אני לא רוצה שזה יקרה כי אני חייבתי כל תכנית בשלושים אחוזים, 15 ו-15. לכן הם מציעים כאן נוסח משפטי אחר כדי שזה יחייב את זה ואני מבקשת מהיועץ המשפטי להקריא את הנוסח.

יש שני שינויים. השינוי הראשון הוא בסעיף 2, בסעיף ההגדרות. במקום ההגדרה "יחידות דיור להשכרה בטווח ארוך", אני מקריא את ההגדרה המוצעת:

"יחידת דיור להשכרה לטווח ארוך" – כמשמעותה בתוספת השישית לחוק התכנון והבנייה, השתכ"ה-1965, למעט הוראות בפרקים ג', ד', ה' ו-ז' לתוספת האמורה ואולם לעניין ההגדרה השכרה לטווח ארוך, במקום "מעשר שנים מיום שהמנהל קיבל הודעה על כך שלפחות מחצית מיחידות הדיור באותו בניין הושכרו", יקראו "מ-15 שנים מיום שמחצית הדירות שעמדו להשכרה בבניין הושכרו לראשונה".

זה מיטיב את ההגדרה, מעשר שנים ל-15 שנים בפיקוח ובעצם עושה סדר עם הנושא.

בהקשר הזה אני מציין שכאשר עברנו על הנוסח לדייק אותו, מצאנו בעצם שיש דברים בתוספת השישית שאינם רלוונטיים לסוג השיווקים האלה שייעשו בתכניות ותמ"ליות ומבחינת המודל שנבנה לעניין השיווקים האלה, יותר מתאים אפילו להאריך את תקופת העמדת הדירות לשכירות יחסית למה שרצינו בתוספת השישית בתיקון 101 שבעצם דיברה יותר על השוק הפרטי. כאן אנחנו עושים שיווקים בצורה שונה קצת, שיווקים של בניינים שלמים לשכירות כפי שזה יהיה בתכניות ה-ותמ"ליות, כפי שדירה להשכיר תיעשה וכולי. לכן שונתה התקופה ל-15 שנים שהיא מאריכה ומעמידה את תקופת הזמן לשכירות ארוכה יותר.

השינוי השני משלים את זה. בסעיף 4(ב). במקום המשפט שמתחיל היום ב"תכנית מועדפת לדיור יהיה", אנחנו נאמר:

"אושרה תכנית מועדפת לדיור על ידי הוועדה למעט בישוב מיעוטים, יחולו עליה הוראות כדלקמן" ויחולו על ההוראות שכתובות גם היום ויתווספו להוראות האלה שתי הוראות נוספות:

"מי שיזם תכנית לפי סעיף 9 יעביר לרשות מקרקעי ישראל מדי רבעון מידע שיכלול פרטים לעניין מיקום יחידת הדיור לטווח ארוך ולהשכרה לטווח ארוך במחיר מופחת. רשות מקרקעי ישראל תפרסם מידע זה באתר האינטרנט שלה ובאתר האינטרנט של החברה הממשלתית לדיור להשכרה. שר המשפטים רשאי לקבוע כללים לעניין הפרטים שיש למסור לפי סעיף קטן זה.

בנוסף לאמור בכל דין ולפי הוראות לפי סעיף קטן (ב), יראו את מי שחייב בקיום הוראות סעיף זה כנאמן והפרת ההוראות האמורות כהפרה של חובת נאמנות כמשמעותה בסעיף 39 לחוק הנאמנות".

יש לי ספקות מאוד רציניים לגבי המנגנון המוצע. אני לא רוצה לפרט אותם כרגע כדי לא להאריך את זמן הדיון בצורה מיותרת, אבל אני ארצה לראות את כל הטקסטים האלה בכתב. לפי דעתי מתעוררות כאן כמה שאלות שאולי אין להם תשובה, אולי יש לכם תשובה ואולי אני טועה בהבנת הנקרא או הנשמע.

דרך אגב, אין לי בעיה להשאיר את הסעיף כמו שהוא אבל עם הסעיף כמו שהוא, יהיו להם יותר אופציות לא לעשות את זה בכל תכנית.

אני לא נגד.

אני רוצה לקבע את השלושים אחוזים.

אני לא נגד. אני רק רוצה, כדי לראות שאני מבין את הדבר הזה אולי לא נכון ואולי כן נכון, אני רוצה לראות את הדבר הזה בכתב.

אין בעיה. זה יעבור אליך בכתב. אני רוצה להביא את ההסתייגות הזאת להצבעה וכמובן הקואליציה אמורה להצביע בעד ההסתייגות הזאת.

איך אפשר להצביע על משהו שאנחנו לא מבינים אותו? אנחנו רוצים להבין את זה.

אני אסביר.

אני נותנת לכם לקרוא את זה. על ההסתייגות שלי נצביע בסוף.

לא קיבלנו את זה.

נכון. אני יכולתי להתנגד לזה ואכן התנגדתי לזה אתמול בלילה, אבל המשנה ליועץ המשפטי הגיע לכאן ב-7:30 בבקר לדיון אתי כדי להסביר לי למה זה עושה טוב עם הציבור ולא הפוך.

אנחנו עוברים להצבעות. מרגע זה עוברים להצבעות לפי הסעיפים.

הסתייגות ראשונה של קבוצת מרצ, של חברי הכנסת זהבה גלאון, אילן גילאון, ניצן הורוביץ, מיכל רוזין, עיסאווי פריג', תמר זנדברג, להלן קבוצת מרצ. הסתייגות מספר 1.

מי בעד? מי נגד? בעד – 6. מי נגד?

בועז מצביע במקומי.

לא. זה לא נוח לי. תעבור בבקשה לשבת כאן ואתה תזוז משם כי אתה לא חבר כנסת. מי מצביע?

בועז.

יפעת, את מפריעה לי. אני לא רוצה לספור אותך בטעות.

היא החליפה. במקום ליכוד.

היא לא יכולה להחליף ליכוד. היא חברת ועדה.

בועז מצביע.

לפי החוק את לא יכולה להיות כאן כי את חברת ועדה.

אין בעיה. אני אלך.

אני עובדת לפי הכללים של היועץ המשפטי לממשלה. במקום יפעת מצביע בועז. במקום עמר מצביעה אורלי. במקום אייכלר מצביע יעקב אשר. במקום טלב, מסעוד גנאים.

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 1 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

אנחנו עוברים להצבעה על ההסתייגות של חבר הכנסת דב חנין, מוחמד ברכה, חנא סוייד, עפו אגבאריה, להלן קבוצת חד"ש, סעיף 2.

מי בעד ההסתייגות?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 2 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

הסתייגות מספר 3 - הסתייגות לסעיף 1 – של קבוצת חד"ש.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 3 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

את יכולה להקריא את השמות?

אני עושה הצבעה אחת שמית ומרגע זה מי שבעד ונגד, נא להצביע בצורה מסודרת.

לגבי הסתייגות 4, הצבעה שמית.

קבוצת חד"ש, מרצ, ש"ס והעבודה. את רוצה הצבעה שמית על כל הסתייגות?

לא. על זאת.

סעיף 4.

נגד.

אני לא יודעת מה זה אומר. נגד.

נגד.

נגד.

בעד.

נגד.

בעד.

בעד.

נגד.

בעד.

בעד.

בעד.

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 4 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

אנחנו עוברים לסעיף 2, הסתייגות של קבוצת חד"ש, מרצ והעבודה.

בהצבעות הקודמות בהרמת יד, לא היו שישה נגד.

היו כאן שישה.

לא היו שישה נגד בהצבעות בהרמת יד.

מנהלת הוועדה ספרה ולא אני. אם את אומרת שלא, נעשה את ההצבעה מחדש.

הסתייגות מספר 1, הצבעה בהרמת יד. נחזור אליה.

בסדר. הסתייגות מספר 1 של קבוצת מרצ, בהרמת יד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 1 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

אני ממשיכה הלאה להסתייגות מספר 5, לסעיף 2 של קבוצת חד"ש. אותה קבוצה.

מי בעד ההסתייגות?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 5 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

הסתייגות מספר 6. מי בעד ההסתייגות?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 6 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 7. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 7 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 8, הסתייגות של העבודה ו-ישראל ביתנו.

דנה, איפה יריב לוין?

מה הולך כאן? אנחנו באמצע הצבעות. אני קורא את יושב ראש הוועדה לסדר.

אני עוברת לפי סדר הסתייגויות.

הסתייגות מספר 8, קבוצת העבודה ו-ישראל ביתנו. מי בעד?
הצבעה

בעד – 7
נגד – 5
הסתייגות מספר 8 התקבלה

ההסתייגות התקבלה. אתם יכולים להגיש רביזיה.

אני אגיש רביזיה.

להסתייגות מספר 9. קבוצת יהדות התורה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 5
הסתייגות מספר 9 התקבלה

אורלי, את מצביעה נגד או בעד?

אני לא יודעת. אני רוצה להבין.

הסתייגות 9 התקבלה.

רביזיה.

אני מבקשת לקבל החלטה, האם ישראל ביתנו היא בעד החוק או נגד החוק? אתם נגד החוק.

גברתי היושבת ראש, עם כל הכבוד לפקידים שיושבים שם, לא הם אמורים להגיש את ההסתייגויות.

אני שואלת אם בכל ההצבעות כרגע אתם נגד.

למה את אומרת כל ההצבעות?

אני שואלת.

בסוף ההצבעות אפשר להגיש רביזיה.

זה היה הסבר לחברי הוועדה לגבי זכויותיהם.

חבר הכנסת אשר, בוקר טוב לך, תחסוך ממני. אתה חצוף.

על מה הצבעת נגד?

אתה עושה לי טריוויה?

על מה הצבעת נגד?

לא על הגב שלי. את החוק הזה אני מכירה יותר טוב ממך. את היהירות וההתנשאות תוריד, תוריד, תוריד.

למה הצבעת נגד?

קצת צניעות לא תזיק לך. מכבדים אותך, תלמד לכבד.

שתי ההסתייגויות עברו. הגשת רביזיה.

גם כשבאים ומשפרים, קשה לומר שמשפרים דברים? רק לתקוע, לתקוע ולתקוע.

לסעיף 3. קבוצת חד"ש ו-מרצ מציעות הסתייגות 10. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 10 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

קבוצת מרצ, עבודה ו-ש"ס. הסתייגות 11. מי בעד ההסתייגות?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 11 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 12. מי בעד?

הצבעה

בעד – 5
נגד – 6
הסתייגות מספר 12 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 13.

זאת טעות. זאת אותה הסתייגות שבטעות נרשמה פעמיים.

לסעיף 4, קבוצת חד"ש, מרצ, העבודה ו-ש"ס. הסתייגות מספר 14. מיבעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 14 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

אורלי, זה לפחות.

לפחות שלושים אחוזים.

הסתייגות מספר 15. מי בעד?
הצבעה

בעד – 7
נגד – 5
הסתייגות מספר 15 התקבלה

ההסתייגות התקבלה.

רביזיה.

רביזיה לסעיף 15.

להסתייגות מספר 16. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 16 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות 16 לחילופין. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות 16 לחילופין לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות 17. הסתייגות של מרצ. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 5
הסתייגות מספר 17 לא התקבלה

אני מבקשת התייעצות סיעתית.

על מה?

התייעצות סיעתית.

באמצע ההצבעות?

כן.

גם אנחנו נבקש את זה אחר כך.

אנחנו לא נגיע לסיום. לא יהיו הצבעות.

אין בעיה. אם מבקשים התייעצות סיעתית, זה הדדי.

על פי היועץ המשפטי, מי עוד מבקש התייעצות סיעתית?

אני אבקש אחר כך.

חמש דקות הפסקה להתייעצות סיעתית. ממשיכים בשעה 11:20.

<(הישיבה נפסקה בשעה 11:15 ונתחדשה בשעה 11:20.)>

חברים, אנחנו ממשיכים. אני פותחת את הישיבה. היועץ המשפטי רוצה להבהיר משהו.

ביקשתני יושבת ראש הישיבה להבהיר שההתייעצות הסיעתית שניתנה ניתנה לפנים משורת הדין שכן הדיון הזה נקבע להצבעות בלבד. על כן לא הייתה חובה לתת התייעצות סיעתית ובכל מקרה לא תינתן התייעצות סיעתית נוספת.

זאת חוות דעת משפטית?

כן.

חוות דעת משפטית כי אחרת אני הייתי אומרת את זה. הוא לא עובד אצלי.

החלק הראשון הוא חוות דעת משפטית. החלק השני זאת הבקשה שלך.

כן.

אנחנו שומרים לעצמנו את הזכות על פי כל דין.

בוועדת הפנים יש חברים שהם חברים בוועדת החוץ והביטחון. שנית, כפי שיודעים אנחנו עדיין ממשיכים את הלחימה ואנחנו רוצים לחזק את העורף. אמר הרמטכ"ל שנחזק גם את המתגייסים ואנחנו ועדת הפנים רוצים את זה. זה שזאת יוזמה שלנו ולא יוזמה של ועדת החוץ והביטחון, אני צריכה להתנצל על זה? קיבלנו אישור מסודר על פי הכללים. אתה מוזמן להצטרף, ואם לא, אתה יכול גם לא להצטרף. גם כשיוזמים זה לא בסדר? הולכים לחזק את המתגייסים וגם זה לא בסדר?

אנחנו מחכים לצורי.

אם דוד אזולאי יצא, נחכה לו?

אם את תצאי, אנחנו נחכה לך.

להסתייגות מספר 18. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 18 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות 19. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 19 לא התקבלה

יחידות צמודות קרקע אתם רוצים להקים ב-וד"ל?

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 20. מי בעד?

הצבעה

בעד – 2

נגד – 4
הסתייגות מספר 20 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 21. כולל מרצ. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 21 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 22. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 22 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 23. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 23 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 24. להסתייגות הצטרפה גם מרצ. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 24 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 25. מרצ הצטרפה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 25 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 26. מרצ הצטרפה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6

נמנע - 1
הסתייגות מספר 26 התקבלה

ההסתייגות התקבלה.

אני לא הצבעתי. אני נמנה.

ממה אתה נמנע?

מחמישה אחוזים.

רביזיה.

רביזיה על סעיף 26.

אני רוצה להבהיר שאם הסתייגות 27 תתקבל, היא מבטלת את הסתייגות 26.

להסתייגות מספר 27. מי בעד?

הצבעה

בעד – 8
נגד – 3

נמנע - 1
הסתייגות מספר 27 התקבלה

דוד צור נמנע. ההסתייגות התקבלה.

רביזיה.

רביזיה לסעיף 27.

אני מבהיר שמכיוון שהסתייגות 27 התקבלה, היא מבטלת גם את הסתייגות 26 גם את הסתייגות 28 שקובעים אחוזים אחרים.

אם 28 תתקבל, היא מבטלת את 26.

הוא עובד לפי התקנון.

סליחה, הוא צודק. 28 מבטלת את 26.

עוד לא הצבענו על 28.

היא מבטלת את 26.

על סעיף 27 יש רביזיה.

להסתייגות מספר 28. מי בעד?

הצבעה

בעד – 8
נגד – 3

נמנע - 1
הסתייגות מספר 28 התקבלה

רביזיה למען הדיור הציבורי.

דוד צור נמנע. ההסתייגות התקבלה.

משמעות שקבלת הסתייגות מספר 28 היא שהיא מבטלת את הסתייגות 27 שהתקבלה קודם לכן. לפיכך בנושא הזה, הסתייגויות 26 ו-27 מבוטלות כי התקבלה הסתייגות 28.

אבל בהנחה שיש רביזיה?

כרגע. אם תהיה רביזיה.

אנחנו מצביעים על הכול. כשתהיה רביזיה, נעשה על הכול ולא זה מבטל את זה וההוא מבטל את ההוא. אני רוצה שיהיה מסודר וכל סעיף יוצבע ברביזיה.

להסתייגות מספר 29. מי בעד?

הצבעה

בעד – 7
נגד – 3

נמנע - 2
הסתייגות מספר 29 התקבלה

בעד היו 7 כולל אורלי לוי. שלושה נגד. זבולון ודוד נמנעים.

ההסתייגות התקבלה.

רביזיה.

רביזיה על סעיף 29.

לסעיף 5. מי בעד הסתייגות מספר 30?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 30 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

הסתייגות מספר 30 לחילופין, מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 5
הסתייגות מספר 30 לחילופין לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 31. מי בעד?

הצבעה

בעד – 5
נגד – 5
הסתייגות מספר 31 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

לא ספרת את כולם.

נצביע מחדש.

היד כואבת.

אם כואבת היד, אני מוכנה לעשות אתכם הסכם אחר. תמר, משום שכואבת לאנשים היד, גם ב-עד וגם ב-נגד, אני מציעה שנלך על בעד ונגד 6-6.

לא.

לא.

אם כן, למי שכואבת היד, יש לו בעיה. לגבי 31 אני לא עושה ספירה נוספת. ההסתייגות נפלה.

זה לא נכון.

ההסתייגות נפלה.

זה לא נכון.

מנהלת הוועדה ספרה ולא אני.

כמו שהיא מוציאה לי הודעה בשעה 9:00 שהישיבה תתחיל ב-9:30. כך היא סופרת. אני הצבעתי נגד.

נחמן, אני מבקש, אל תפגע במנהלת הוועדה, עם כל הכבוד.

ברור שלא.

אתמול היא עבדה כאן עד שעה 10:00 בלילה.

להסתייגות מספר 32. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 6
הסתייגות מספר 32 לא התקבלה

ארבעה הצביעו בעד. מסעוד לא הרים את היד. אני הסתכלתי על מסעוד והוא לא הרים את היד.

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 33. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 33 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 34. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 5
הסתייגות מספר 34 התקבלה

ההסתייגות התקבלה. פנינה לא הצביעה.

רביזיה.

אל תרימי את הקול שלך. תרשמי רביזיה. את מקלה עם האופוזיציה ומקשה עם הקואליציה?

רביזיה לסעיף 34.

להסתייגות מספר 35. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 35 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 36. מי בעד?
הצבעה

בעד – 6
נגד – 3

נמנע - 3
הסתייגות מספר 36 התקבלה

ההסתייגות התקבלה.

רביזיה.

כיוון שההסתייגות התקבלה, אין צורך להצביע על הלחילופין.

זה ביטל את הסעיף הקודם?

לא. את הלחילופין.

לא. אני מבקש להצביע על הכול.

אין אפשרות. הוועדה קיבלה את ההצעה המקורית.

הלחילופין זה רק אם זה לא מתקבל.

זה לא נכון. אני לא מקבל את זה.

אתה לא מקבל, אבל יש יועץ משפטי.

אנחנו מבקשים התייעצות.

אין יותר התייעצויות.

כיוון שההסתייגות העיקרית התקבלה, לא צריך להצביע על הלחילופין.

זבולון, אתה צודק. אם ההסתייגות 38 מתקבלת, צריך למחוק את כל מה שהיה לפני.

להסתייגות 37. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 37 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 38. מי בעד?

הצבעה

בעד – 8
נגד – 3
הסתייגות מספר 38 התקבלה

הסתייגות מספר 38 התקבלה.

רביזיה.

אין צורך לחילופין.

איזו קואליציה, כך זה עם אחים.

אדוני היועץ המשפטי, קבלת הסתייגות 38 בעצם מייתרת את הסתייגות 36 שהתקבלה קודם.

כן. אתם צריכים להכריע בין שתי החלופות. כיוון ששתי החלופות התקבלו, אתם צריכים להצביע.

בשם סיעת חד"ש אני מודיע שאנחנו מוותרים על ההצעה שלנו ומצטרפים להצעה של חבר הכנסת כלפא. גם מרצ מצטרפת. גם מפלגת העבודה מצטרפת? אנחנו מצביעים בעד.

הסתייגות 38 התקבלה.

אז לא מתקבלת 36. על הסתייגות38 יש רביזיה כי 36 נפלה.

לא נפלה. הם ויתרו עליה.

הכוונה היא שאנחנו לא צריכים להצביע עליו.

כמובן ששמורה להם הזכות אם ברביזיה זה נפתח מחדש.

אם כך, אני משאירה את זה ברביזיה.

להסתייגות מספר 39. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 39 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

אני מסיר את ההסתייגות שלי.

אני מבקש להסביר.

ההסתייגות הזאת בדיון של אתמול לא הייתה קיימת. איך היא נולדה היום?

זה היה.

נתנו לחברי הכנסת יעקב אשר ולטופורובסקי, כי הם היו כל הדיון, אפשרות.

הסתייגות מספר 40 הוסרה.

גם לחלופין.

להסתייגות מספר 41. מי בעד?

הצבעה

בעד – 5
נגד – 6
הסתייגות מספר 41 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 42. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 42 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 43. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 43 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 44. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 44 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 45. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 45 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 46. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 46 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

מי בעד ההסתייגות לחילופין?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 46 לחילופין לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 47.

כולל מרצ.

מי בעד ההסתייגות?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 47 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

מי בעד ההסתייגות לחלופין?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 47 לחילופין לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 48. מי בעד?

כולל מרצ.

מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 48 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 49. מי בעד?

בתוספת מרצ.

גם שלנו.

מי בעד?

הצבעה

בעד – 8
נגד – 4
הסתייגות מספר 49 התקבלה

ההסתייגות התקבלה.

רביזיה.

רביזיה להסתייגות 49.

ההסתייגות היא לא לסעיף 26 אלא לסעיף 25. יש כאן טעות.

לא. הנוסח תוקן.

השתנו המספרים?

כן.

להסתייגות 50. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 50 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 51. מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 51 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות מספר 52. מי בעד?

כולל מרצ.

מי בעד?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 6
הסתייגות מספר 52 לא התקבלה

ההסתייגות נפלה.

להסתייגות שלי. נתתי לכם זמן להכיר אותה ואני מבקשת להצביע עליה. אני מקבלת את ההמלצה של היועץ המשפטי של הוועדה משום שביקשתם זמן ללמוד את ההסתייגות שלי. אני נותנת לכם את הזמן ללמוד ונצביע עליה ברביזיה.
סיימנו את ההסתייגויות.

אנחנו צריכים להצביע על הרביזיות ואחר כך על החוק כולו. היושב ראש אפשר לנו להצביע בשעה 16:30.

בשעה 16:30 הצבעות. תודה רבה לכולם.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:35.>