PAGE
9
ועדת הכלכלה

24.11.2009

הכנסת השמונה-עשרה






נוסח לא מתוקן

מושב שני

פרוטוקול מס' 110

מישיבת ועדת הכלכלה

שהתקיימה ביום שלישי ז' בכסלו (24 בנובמבר 2009) בשעה 12:00

תקנות הגנת הצומח (מניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה), התש"ע-2009.

חברי הוועדה: אמנון כהן – מ"מ היו"ר

עו"ד תמי מור – לשכה משפטית, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

ד"ר מרים פרוינד – מנהלת אגף השירותים להגנת הצומח, משרד החקלאות ופיתוח הכפר

טל רותם – המשרד להגנת הסביבה

עו"ד לירון אדלר מינקה – ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

דוד קדוש – רכז חקלאות, מועצה אזורית תמר

אילון גדיאל – מנהל המו"פ, המועצה האזורית הערבה התיכונה

חיים חבלין – מנהל הוועדה החקלאית, המועצה האזורית הערבה התיכונה

ניר ימין

עידית חנוכה

שרון רפאלי

תקנות הגנת הצומח (מניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה), התש"ע-2009

צהריים טובים. אני פותח את הדיון של ועדת הכלכלה. הנושא הראשון: תקנות הגנת הצומח למניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה, התשס"ט-2009. משרד החקלאות, בבקשה.

שר החקלאות מבקש להתקין תקנות למניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה. אזור הערבה הוא אזור מנותק מאזורים אחרים, ולכן קל יותר לטפל בו באופן שיימנעו חדירה של נגעים לאזור הזה.

איך זה היה עד היום?

בשנת 94' נכתב צו של הגנת הצומח (ביעור נגעים בצמחים באזור הערבה ורמת הנגב), ונקבעו שם תקופות חיץ וניקיון מסוים שצריך לעשות בגידולים באזור. זה עשה סניטציה ועזר לאזור להיות נקי מנגעים. כיום אנחנו מבקשים לעשות פעילות נוספת. בהתחלה חשבנו לטפל באיסור מכירה של פונדקאים. הפונדקאים זה כל הפירות והירקות שבתוספת ולא רצינו שיכניסו לשם את הפונדקאים האלה ללא היתרים. אבל לאחר חשיבה נוספת רצינו לפעול בצורה מדתית יותר, ומצאנו שהנושא של מיון ואריזה הוא זה שיכול להביא לכניסה של נגעים לאזור הערבה וצמצמנו את הבקשה שלנו להיתרים על-ידי המנהל בנושא של מיון ואריזה בלבד.

את הצו הקיים אתם מבקשים לבטל?

לא, בנוסף יש הצו שהוא סניטציה, ועכשיו אנחנו רוצים גם את התקנות.

אם יורשה לי עוד מילת הסבר: הסטטוס של מה שאנחנו קוראים "ערבה נקייה" חשוב לייצור של פירות וירקות מתוך הערבה. זה בעצם המקום היחיד שאפשר לייצא ממנו ירקות לארצות-הברית, ואנחנו מאוד מקווים שהתקנות האלה יעזרו לנו לפתוח גם את השוק היפני, כי אחת הדרישות של השוק היפני הוא גם כן איזשהו סוגי הסגר על האזורים שנחשבים - - - למזיקים. אנחנו מאוד מקווים שהתקנות האלה יעזרו לפתוח גם את השוק היפני.

מישהו מתנגד לתקנות? מישהו שזה מהווה עבורו בעיה, עלויות נוספות? או שלא הגיעו לכאן?

לא, הם הוזמנו.

לפעמים אנחנו עושים דברים טובים, ופתאום פוגעים במישהו, והוא יגיד, למה לא אמרו לי.

התקנות האלה נעשו בהסכמה עם הערבה.

אתם רוצים להגיד משהו בנושא?

אנחנו מקווים שהתקנות תאושרנה היום ונוכל להתקדם.

אף אחד לא מתנגד, זה מה שחשוב לי.

זה ישרת את האזור.

יופי.

מי מקריא את התקנות?

משרד החקלאות.

אז בבקשה, תקראי את התקנות, ונראה אם יש הערות.

בסוף יש רשימה של פונדקאים – אם תהיה תוספת של משהו?

נצטרך לתקן ולבוא לוועדה פעם נוספת.

אז לגבי אלה הגעתם להבנות ולהסכמות עם כל המגדלים?

תקנות הגנת הצומח (מניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה), התש"ע-2009. זה צריך להיות "התש"ע 2009".


בתוקף סמכותי לפי סעיפים 2 (1) ו- 3 לחוק הגנת הצומח, התשט"ז - 1956
(להלן – החוק), לאחר התייעצות בועדה המייעצת לפי סעיף 9 לחוק, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 21א(א) לחוק יסוד: הכנסת וסעיף 2(ב)
לחוק העונשין, התשל"ז - 1977, אני מתקין ומצווה לאמור:

הגדרות 1. בתקנות אלה -

"אזור הערבה" – האזור המתוחם בקו אדום במפה הערוכה
בקנה מידה 1:250,000, החתומה ביד המנהל והמופקדת לעיון הציבור
במשרדו ובמשרדי כל מועצה אזורית, בשעות שהמשרדים האמורים
פתוחים לקהל;

"המנהל" – מנהל השירותים להגנת הצומח ולביקורת במשרד החקלאות
ופיתוח הכפר, או מי שהוא הסמיכו לענין תקנות אלה;

"מועצה אזורית" – כל אחת מאלה:
המועצה האזורית תמר; המועצה האזורית חבל אילות;המועצה
האזורית הערבה התיכונה;


"מפקח" – מפקח על הצמח שמונה לפי סעיף 10 לחוק.

אני רוצה להעיר הערות להגדרות. ראשית, באזור הערבה שאתם קובעים שהמפה תהיה מופקדת לעיון הציבור אני מניח שזה ללא תשלום מאחר שהתקנות קובעות עבירה פלילית. אין לכם התנגדות שנקבע שזה יהיה ללא תשלום.

ממש ככה.

אולי גם באתר האינטרנט של המשרד יהיה עותק מהמפה הזאת יהיה מצוי כך שלא כל אחד יצטרך להגיע למשרדים של המועצות האזוריות.

אין בעיה.

בסדר. גם בצו שהזכרתי יש בדיוק אותה מפה שפתוחה לציבור.

כן, אבל עכשיו אנחנו קובעים תקנות.

בהחלט, אין בעיה.

ללא תשלום.

ללא תשלום ושעותק מן המפה יהיה באתר האינטרנט של המשרד.

בטח. אנחנו מנפיקים מפות למי שרוצה.

שנית, בהגדרה של המנהל אני מבין שאתם רוצים לאפשר לו להסמיך ולהאציל מהסמכויות שלו למישהו אחר, אבל אולי חשוב שיהיה כתוב "מי שהוא הסמיכו מבין עובדי המשרד" כדי שזה לא יהיה כל גורם שהוא רוצה להסמיך לעניין מתן ההיתרים.

זה בסדר, זה מה שאנחנו עושים גם כך.

אתם מתקנים, כן?

חשבנו שהוועדה תגיד לנו מה- -

אני אקרא יחד עם העקרונות ובמכתב האישור נציין את זה: בהגדרה "אזור הערבה", אחרי "המופקדת לעיון הציבור" יצוינו המלים: "ללא תשלום". אחר כך בהתאם לזה נשאיר לניסוח לכתוב בהגדרה שעותק מן המפה האמורה יימצא באתר האינטרנט של משרד החקלאות ופיתוח הכפר.

יש לנו ההגדרה של אתר האינטרנט מתקנות אחרות שאושרו.

ובהגדרה "מנהל", אחרי "או מי שהוא הסמיכו", יבוא: "מבין עובדי המשרד".

בסדר גמור.

איסור 2. לא יכניס אדם לאזור הערבה, לשם מיון ואריזה , פירות וירקות טריים מן

הכנסת המפורטים בתוספת (להלן – פונדקאים), אלא בהיתר של המנהל ולפי
פונדקאים תנאי ההיתר.

למניעת
נגעים

הוראות 3. ראה מפקח כי אדם פעל בניגוד לתקנה 2, רשאי הוא להורות
מפקח לאותו אדם לעשות בפונדקאים, על חשבונו, אחד או יותר מאלה:
(1) להוציאם אל מחוץ לגבולות האזור, תוך פרק זמן ובדרך שיורה
המפקח;
(2) להשמיד את הפונדקאים, כולם או מקצתם, במועד ובדרך שיורה
המפקח.

בתקנה 2 כשאתם כותבים "לשם עיון ואריזה" הכוונה היא שזה לא יחול גם על כל מי שמביא לטיול באילת מן הפונדקאים האלה, נכון?

ברור. זה רק למי שהולך למיון ואריזה לבתי האריזה שם ולאריזה מסחרית.

שזה לא יגיע ישירות מהשדה בלי מיון לתוך בתי האריזה. אף אחד לא מתכוון לעצור כל מי שעובר בכביש הערבה ולבדוק אותו. הכוונה היא למיון ולאריזה.

הכוונה היא שזה לא יחול על אדם פרטי שמביא תפוח או ליצ'י ונוסע לטיול באילת, ולכן הם כתבו "לשם מיון ואריזה".

זה מכוון לקטע המסחרי.

בעניין סעיף 3 יש סעיף 16 שהוא סעיף עונשין בחוק עצמו, אז אני מניח שאתם רוצים לוודא שבמקרים מסוימים שיש סכנה, אז אולי צריך לכתוב שאם קיים חשש סביר- -

לא. התקנות האלה הן גם מתוקף סמכות סעיף 3 לחוק הגנת הצומח שנותן סמכויות לביעור נגעים. אם אתה רואה צמח נגוע אתה הולך, כמובן, בדרך מדתית: אם הנגע הוא לא נורא אתה מוציא אותו מחוץ לגבולות, אבל אם מדובר בדבר שיכול מיד לנגע את כל האזור אז יש האפשרות להגיד לאדם להשמיד את זה.

זה ברור שצריך לראות חשש לסכנה מסוימת.

כן. אבל למעשה כל התקנות שלנו זה רק כאשר יש חשש למניעה של נגעים, אבל סעיף 3 שמדבר על ביעור הנגעים רק כאשר יש חשש. בחוק כתוב: "שר החקלאות רשאי בצו" – ואנחנו עושים את התקנות ואת הצו ביחד – במידה שראה צורך בכך כדי למנוע נגעים או התפשטותם, לחייב את הבעלים של הפונדקאים האלה לעשות מיני פעולות, לרבות השמדה". תמיד זה צריך להיות חשש.

תחילה 4. תחילתן של תקנות אלה שלושים ימים מיום פרסומן.

עכשיו יש התוספת של רשימת הפונדקאים. להקריא אותה?

לא צריך לקרוא. אנחנו קיבלנו את זה. תוספת לתקנה 2 – רשימה של פירות וירקות.


איפה היית קודם?

אני מצטערת, הלכתי לאיבוד.

איפה הלכת לאיבוד? זה בית ידידותי.

אני מתנצלת על האיחור.

יש לך הערות לתקנות?

יש לי שאלה למשרד החקלאות מכיוון שלא הספקנו לראות את התקנות לפני הדיון.

בבקשה.

לגבי סעיף 3 – הוראות מפקח – סעיף קטן (2), עניינו השמדת הפונדקאים כי הפונדקאים זה יכול להיות פסולת חקלאית. השאלה שלי היא על איזה דרכים אתם מדברים כי ישנם דרכים להשמדת פסולת חקלאית שיש לה השפעות סביבתיות. למשל, שריפה או הטמנת פסולת. לכן אני רוצה להבין על איזה דרכים אתם מדברים מכיוון שיכול להיות שכדאי להכניס הבהרה שהמקומות שבהם תוטמן הפסולת או ההוראות של המפקח יהיו בהתאם במקומות שהם מורשים לכך, לפי כל דין, או הערה כללית שתבהיר את העניין הזה.

תודה.

בצו הקודם יש הסדרה.

אבל שם ההסדרה היא "קביעת שטח ריכוז אשפה והשמדת אשפה, לפי צו זה, ייעשו כפוף להוראות הדינים הנוגעים בדבר".

חד משמעית אנחנו מקבלים את זה.

מי אתה, אדוני?

אני יושב ראש הוועדה החקלאית במועצה האזורית ערבה תיכונה. אנחנו לא פורעי חוק ולא עבריינים, וכמובן שלא מדובר בשריפה ולא בהטמנה לא חוקית- -

אתה עונה לגברת עכשיו?

כן.

אף על פי שכשאנחנו עושים הטמנה זה על-פי חוק ועל-פי אישורים של המשרד לאיכות הסביבה, אנחנו מקדמים עכשיו פרויקט של הפיכת כל החומר האורגני, פסולת וקומפוסט, ולמחזר אותו לתוך הקרקע. אנחנו עובדים על זה עם פרופסורים שעושים גם את המחקר על שרידות של כל מיני חיידקים ווירוסים כך שלא יעברו לצמח בשלב הבא. אנחנו מקבלים את האישורים האלה תוך חודשיים ויוצאים לפרויקט הזה למחזר את כל הפסולת בערבה בתוך 5 שנים.

לפי כל דין.

התכלית להערה שלי הייתה כדי למנוע מצב שהחקלאים פועלים לפי הוראות המפקח, אבל נוצרת השפעה סביבתית. אני לא רוצה שנצטרך - - - עוד סיכוי לעמוד במצב הזה.

לא כתוב "לפי כל דין". לי לא אכפת להוסיף, אבל אני לא בטוח- -

לי לא אכפת להוסיף סעיף שיקראו לו "שמירת דינים"- -

תפני אותו ל- - -

אולי נכתוב שהשמדת פונדקאים, לפי תקנות אלה, תיעשה כפוף להוראות הדינים הנוגעים בדבר.

אני לא מאמין שהמפקח יורה להם- -

זה ברור.

אנחנו כולנו מכירים את זה במשרדי הממשלה שלפעמים יש קצר בתקשורת או פערים בעמדות של המשרדים, ואני לפחות לא רוצה שנגיע למצב הזה.

זה עונה למצב?

כן. הייתה לי הצעה לכתוב "במקומות המורשים לפי דין"- -

"להוראות הדינים הנוגעים בדבר", כמו שיש לנו בצו אחר.

את תחילת החוק קראנו?

כן.

יש עוד הערות? לא.
תקנות חשובות מאוד לטובת הערבה והאזור.

אנחנו מצביעים על התקנות עם התיקונים שהציעו היועץ המשפטי וכל מי שנכח בדיון?

מי בעד התקנות להגנת הצומח (מניעת חדירה של נגעים לאזור הערבה), התש"ע-2009.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד התקנות – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

התקנות אושרו.

היו"ר אמנון כהן


אושר פה אחד. הצלחה בדרך. עשו עבודתכם נאמנה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה ב-12:15