PAGE
6
ועדת הכספים

11.11.2009


הכנסת השמונה עשרה






נוסח לא מתוקן
מושב שני

פרוטוקול

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, כ"ד בחשוון התש"ע (11 בנובמבר 2009), שעה 10:45

שינויים בתקציב לשנת 2009

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
חיים אורון
זאב אלקין

שי חרמש

אברהם מיכאלי

אלכס מילר

ציון פיניאן

פניה קירשנבאום

אופיר להב, אגף התקציבים, המשרד לקליטת העלייה

יאיר זילברשטיין, משרד האוצר

אורי גבע, משרד האוצר

שגית אפיק

טמיר כהן

אהובה שרון – חבר המתרגמים בע"מ
שינויים בתקציב לשנת 2009

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים והנושא הוא שינויים בתקציב לשנת 2009.

פניות מספר 279-280 – סל הבריאות

מדובר בהעברה של מיליון ו-850 אלף שקלים מהלשכה לשיקום נכים למשרד הבריאות, להוסטלים לניצולי שואה וכן השתתפויות בין המשרדים, משרד הרווחה, משרד הבריאות ומשרד החינוך.

יש שאלות? אין. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 279-280 – אושרה פה אחד

פניות מספר 289-291

הפנייה הזו נועדה לתקצוב 4 מיליון שקלים בהתאם להסכמים הקואליציוניים ובנוסף לבצע שינויים פנימיים בתקציב נציבות שירות המדינה והעברה של 2 מיליוני שקלים בין המשרד לשיתוף פעולה אזורי למשרד לפיתוח הנגב והגליל, כהחזר הלוואה.

יש שאלות? אין. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 289-291 – אושרה פה אחד

פניות מספר 296-297 – משרד החוץ

יש כאן שילוב של שתי פניות. פנייה אחת היא העברה של סכום של 16 מיליון שקלים ועוד העברה של השלמה ל-69 מיליוני שקלים למשרד החוץ. זה בעקבות השינוי בשער החליפין ובהתאם לסיכום בינינו.

יש שאלות?

אני רוצה להבין את הלחץ. ספר לי קצת מה הלחץ.

הלחץ הוא שאני אתמול הייתי צריך לנסוע לאילת. הבטחתי ואני רוצה לעמוד במילה שלי. היו כמה חברים שאמרו שהיה הנושא של סל הבריאות, היה הנושא הזה, היה נושא נוסף ואמרתי להם שאני אוסיף בסדר היום ואני לא אעשה את כל ההעברות אלא את כל ההעברות נעשה ביום שני אבל הבטחתי שזה יהיה היום.


אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

פניות מספר 296-297 – אושרה פה אחד

הפנייה האחרונה שאני מעלה היא פנייה מספר 302-303 – משרד הקליטה.


אדוני היושב-ראש, אני עומד במילה שלי. אמרתי שאני אעבור את זה היום ואני מעביר את זה היום. לא כל המפלגות בקואליציה עומדות במילה שלהן.

אני יודע. אני באתי לעזור לך.

לא כל המפלגות בקואליציה עומדות במילה שלהן.

מדובר בשני מיליון שקלים שעוברים במסגרת הסכמים לאגף קליטה בקהילה לצורך פעולות קליטה חברתית.

אני רוצה להבין מה ההסכמים, למי זה עובר, מי מחליט, מי קובע למי. אין לי בעיה אבל יש לי הרגשה שזה מתנהל. אני מבין, אני קורא, הבוקר סוף סוף הבנתי למה עבר אתמול החוק לקיצוץ. ראיתי שאתמול סגרו 84 מיליון שקלים לחינוך הממלכתי דתי או האחר, הפסיקו את השמיטה. אני יודע לקרוא עיתונים.

אין לי מושג על מה שאתה מדבר עכשיו.

אלקין יודע לומר לך.

יודע אבל אין שום קשר. הלוואי שהיה קשר.

אני רוצה להבין מה זה השני מיליון שקלים האלה.

אני ממש לא מכיר את זה.

מדובר בשני מיליארד שקלים לתוכנית במסגרת האגף לקליטה בקהילה, במסגרת הסכמים שעדיין לא עברו. מדובר בתוכנית לפעולות קליטה חברתית בנושאים שונים של האגף.

הסכמים עם מי?

הסכמים עם ש"ס.

יש עולים חדשים של ש"ס? כאשר גדליה גל היה יושב על הכיסא הזה, הרבה פעמים הוא היה אומר שהוא לא כל כך מטומטם כמו שאני נראה. אני אומר שאני לא כל כך מטומטם כמו שאני נראה.

בוכרים וגרוזינים.

אני שואל אתכם. אפשר להפוך את הכנסת למה שהיא הולכת ונעשית, למילה שמתחילה בעברית ב-ב' וגם בשפות לועזיות ב-ב'. אני גם ישבתי אתמול בישיבה בה דנו ברפואת שיניים וישבו חברים ואמרו שצריך 60 מיליון שקלים, לוקחים אותם מסל התרופות והם אמרו שאני מכיר את הוויכוח הזה. הם אמרו שהם יביאו את הכסף מכספים קואליציוניים. אני לכן רוצה לדעת. אם יש כאן קופות שאפשר להביא לרפואת שיניים ואפשר להביא לבוכרים ואני רוצה להביא לצ'רקמנים, אני לא יודע למי בדיוק. שמעתי שעכשיו אלי ישי, שהוא רודף אחרי 1,200 ילדים מסכנים, הוא מביא 7,000 כי הוא מצא אותם ויגיירו אותם לחומרה והוא יביא אותם לארץ.

בני המנשה.

בני המנשה. אני לא מבין מה זה נקרא יהודים לכל דבר שמגיירים אותם לחומרה.

מיכאלי, זה נכון מה שהוא אומר?

זה חד משמעית לא נכון כי יש החלטה לא להביא אותם.

אלה עשרת השבטים.

הייתה ידיעה גדולה.

אני צריך לדבר אתך פעם ביום כדי שתוכל למסור לי ידיעות על מה שקורה ב-ש"ס.

תלוי איזה עיתונים הוא קורא.

יש הסכם קואליציוני עם ש"ס. את זה הבנתי. מבקשת סיעת ש"ס להעביר את זה למשרד הקליטה לצורך קליטה חברתית. אי אפשר להוציא את הכסף מבלי שיהיה קריטריונים. כך אני מבין.

בוודאי.

זה הסיפור.

אני מבין את ההתגייסות ואני מבין מה יהיה כאן. אני רק אומר לכם שאתם עולים על מסלול – אתם לא עולים אלא אנחנו כבר על המסלול הזה – וכאשר אני שומע שגם רפואת שיניים תבוא מכסף קואליציוני וגם תרופות יהיו מכסף קואליציוני, אני מציע שבמקום לעשות תקציב דו-שנתי, שיעשו בוכטה לכל חבר כנסת, נגיד 30 מיליון שקלים, והוא במהלך השנה יקצה את הכסף הזה, כמו בעיירה. אז גם יהיו קריטריונים ברורים וכך נעבוד. אתם מורידים את העסק הזה לרמות ואני לא רוצה לומר לפרוטוקול את המילה שמתחילה ב-ב'. זה לא יכול להתנהל בצורה כזאת. אי אפשר לנהל שום דיון רציני על שום סדר עדיפויות. נכון, זה לא על המיליארד וחצי של הביטחון, יכול להיות שצריך לתת שני מיליארד שקלים לבוכרים ויכול להיות שצריך לתת 4 מיליארד שקלים לבוכרים, אבל לא בצורות האלה כי זה לא נגמר.

דרך אגב, אני רוצה לומר לך שאנחנו קיבלנו במסגרת ההסכם הקואליציוני 120 מיליון שקלים. אני מודיע עכשיו, אני מוותר על הכסף הזה, לא רוצה אותו, אני לא יכול לתת אותו לרפואת שיניים ואני לא יכול לתת אותו לדברים הכי חשובים בסל התרופות, אני לא יכול. למה? מכיוון שה-120 מיליון שקלים האלה חוזרים לכל סעיפי התקציב הרגילים שהאוצר תמיד מוציא אותם לפני התקציב ומחזיר אותם על פי הסכם קואליציוני. אלה הפנימיות, זה הנושא של הסמינרים שהכסף שם וזה פשוט בניגוד לכל המקומות האחרים ואפשר להתווכח על זה אידיאולוגית. אני מוותר על הכסף הזה, אני מקבל את העמדה שלך. אני יודע לגביי אבל אני לא יכול לומר על מפלגות אחרות ואני לא יכול לדבר בשם ש"ס. אני אומר על יהדות התורה משמעית.

אתה יודע מה קרה במשרד הקליטה? הוציאו שם המון כספים. מה זה הסכם קואליציוני? העדפנו להחזיר למשרד הקליטה.

בדצמבר 2008 השר הקודם והמנכ"ל הקודם של משרד הקליטה התחייבו על תוכנית ואוצ'רים לעולים חדשים.

רוצים עלייה.

הוציאו להם מזה 30 מיליון שקלים ומשרד הקליטה נתבע על ידי חברות שעשו הכשרה של עובדים. אנחנו הבאנו כסף. בכלל חשבנו על פרוייקטים אחרים אבל אמרו שנסגור את הנושא. בכסף קואליציוני כולו אתה לא מצליח לכסות את הצרכים של המשרדים אליהם אתה מעביר אותו.

תודה רבה. אנחנו מצביעים.

ה צ ב ע ה

נגד – 1

נמנע - 1

פניות מספר 302-303 – אושרו


יש לנו עוד הרבה העברות אבל אני לא יכול להמשיך בהן עכשיו. אנחנו נמשיך בסעיף הזה ביום שני.


אני מודה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 11:00