פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



19
ועדת הכלכלה
13/07/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 736
מישיבת ועדת הכלכלה
יום ראשון, י"ז בתמוז התשפ"ה (13 ביולי 2025), שעה 10:30

הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 140 - הוראת שעה) (נסיעת רכב ביטחון בנתיב תחבורה ציבורית), התשפ"ה-2025, של ח"כ משה פסל

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
משה פסל

אודי גלבשטיין - מנהל תחום שירותי חירום והצלה, משרד הבריאות

מיטל לוי - עו"ד, ממונה בכירה, משרד הבריאות

בני שאולי - עו"ד, לשכה משפטית, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

רפ"ק אמיר ליפשיץ - עו"ד, ראש חוליית ייעוץ וחקיקה, אגף התנועה, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי

ליאת אליהו סבן - עו"ד, עוזרת משפטית ליועמ"ש, המשרד לביטחון לאומי

מירה סלומון - ראש מינהל משפט וכנסת, מרכז השלטון המקומי

דנה דקו - ראש מינהל תחבורה ומוניציפאלי, מרכז השלטון המקומי

ורד קירו-זילברטן
איתי עצמון

ד"ר עידית חנוכה

מעיין שבתאי, איטייפ



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 140 - הוראת שעה) (נסיעת רכב ביטחון בנתיב תחבורה ציבורית), התשפ"ה-2025, של ח"כ משה פסל

בוקר טוב, הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, מספר 140, הוראת שעה, נסיעת רכב ביטחון בנתיב תחבורה ציבורית, התשפ"ה 2025, של חבר הכנסת משה פסל. עשינו מספר דיונים והגענו למתווה שמוסכם על משרדי הממשלה. נקריא ואחר כך התייחסויות כשנגיע לסעיפים.

אגיד, אדוני יושב-ראש הוועדה, כרגע משרד התחבורה אמר שהוא לא עומד על הוראת השעה, לכן ניסחנו את זה בצורה שלא כוללת הוראת שעה. הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, מספר יינתן בהמשך, התשפ"ה 2025.

הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה, התשפ"ה–2025

הוספת סעיף 71א2–הוראת שעה
1.

בפקודת התעבורה (להלן–הפקודה), אחרי סעיף 71א1 יבוא:






"נסיעת רכב מיוחד בנתיב תחבורה ציבורית
71א2.
נוהג ברכב המיועד להצלת חיי אדם, שמירה על הביטחון או שלום הציבור, זיהוי קורבנות אסון או הובלת נפטרים, המנוי בתוספת השש עשרה, רשאי להשתמש בנתיב תחבורה ציבורית כהגדרתו בסעיף 27א1(טו)."



הוספת תוספת שש עשרה
2.

אחרי תוספת חמש עשרה לפקודה יבוא:









"תוספת שש עשרה









(סעיף 71א2)








(1)
אמבולנס כהגדרתו בתקנות התעבורה ואמבולנס של מגן דוד אדום;



יש לי שאלה למשרד הבריאות, האם אפשר להסתפק רק בהגדרה של אמבולנס? כי זה די כולל את הכול.

הוספת תוספת שש עשרה
2.






(2)

אופנוע להגשת עזרה ראשונה שניתן לגביו אישור הפעלה למתן שירותי רפואה דחופים מאת המנהל הכללי של משרד הבריאות או עובד משרד הבריאות מטעמו;









(3)

רכב של משטרת ישראל שניתן לגביו היתר מהמפקח הכללי של המשטרה או מי מטעמו, לעניין רכב מסוים או סוג רכב, ונושא לוחית זיהוי בצבע המעיד על כך;









(4)

רכב שמשמש את שירות בתי הסוהר לאחד מאלה (להלן–רכב שב"ס מבצעי):










(א)
למשימות מבצעיות, ובלבד שניתן לגביו אישור על כך מאת נציב בתי הסוהר או מטעמו;










(ב)
לליווי של אסירים או עצירים;









(5)

רכב לכיבוי שריפות, וכן רכב של הרשות הארצית לכבאות והצלה שאישרה רשות הרישוי לעניין זה;



במקום "לעניין זה" יבוא "כרכב ביטחון", זה מוסכם. אנחנו חוזרים לניסוח המקורי. אישרה לא לעניין הזה אלא כרכב ביטחון. מישהי מאשרת "כרכב ביטחון."

בסדר. למה את זה אנחנו לא מכניסים גם במגן דוד וכל השירותים?

לא צריך. אמבולנס זה הכול.

איפה כתוב שזה הכול?

כתבנו "אמבולנס כהגדרתו בתקנות התעבורה". זה כולל את כל האמבולנסים, גם בחירום וגם בשגרה.

יש להם את המכוניות הקטנות האלה.

רכבי תגובה?

מה עם זה? רציתם שהם יהיו בפנים נכון? תכניסי.

לא הביאו לי ניסוח.

עכשיו ננסח. לא רק לגבי מגן דוד.

הם רצו את רכבי התגובה וביקשתי להביא נתונים מספריים ולהביא - - -

אין לנו, אנחנו יכולים לסיים את זה עכשיו. שרשות הרישוי מאשרת, לא כל אחד.

גם משרדי ממשלה אחרים ירצו?

כמו מי?

כמו משרד לביטחון פנים.

אתם קיבלתם מספיק. קיבלתם את כל הרכבים האדומים, לא צריך להגזים. באו אלי בטענות מנכ"ל משרד התחבורה. הלכתי לקראתכם, 4,000 רכבים, זה מעל ומעבר.

ביקשנו כחול.

אמרתי לכם, את האדום.

רק לוחיות כיבוי.

מספיק מה שקיבלתם, תהיו רגועים. בגלל שזה המשטרה, אמרתי מה שיש אדום. אמרת לי שהלוחיות מתחלפות, הלכנו אתכם. לא צריך להגזים.

לא הגזמה, יש לנו רכבים שכורים.

תסיימי את ההקראה.

אמיר, אנחנו ניהלנו על זה - -

לא להתחיל, נסגר העניין.

הגענו להגדרה שמקובלת על כולם. אני רוצה לסיים את ההקראה.

הוספת תוספת שש עשרה
2.






(6)

רכב של עמותת זק"א–איתור חילוץ והצלה, ושל עמותת רגע של אמת זק"א–זיהוי קורבנות אסון, שאישרה רשות הרישוי לעניין זה;









(7)

רכב ייעודי להובלת נפטרים של גוף המורשה כדין לעסוק בקבורת נפטרים, בעת הובלת נפטרים, שאישרה רשות הרישוי לעניין זה ובאזורים כפי שאישרה.

הכנסנו בכוונה את המילה "אזורים" כי הדרישה של משרד הדתות, בעיקר לאזור ירושלים ובתל אביב. לא צריכים את זה בעפולה ולא בדימונה. הבעיה בירושלים ותל אביב, יש הלוויות רבות, אם הרכב נתקע שעתיים בדרך זה מעכב את כל שרשרת ההלוויות. זה נשמע לנו הגיוני, סביר, לכן הוספנו את המילה "באזורים", שלא יהיה בכל הארץ. לגבי העניין, אני רוצה להוסיף את זה.

רכבי התגובה?

זה לא רק מגן דוד. שמשרד הבריאות מאשר ורשות הרישוי מאשרת.

בוקר טוב, אני אודי, מנהל תחום שירותי חירום והצלה, משרד הבריאות. כדי לענות לשאלה שלך, ההגדרה של אמבולנס מופיע בתקנות התעבורה ובנוסף יש את סעיף (1) בהגדרת רכב ביטחון, שם רשום אמבולנס של מגן דוד אדום או אמבולנס שקיבל היתר מאת המנהל. אנחנו נכון להיום לא עושים תהליך רישוי מול מד"א אלא עושים את תהליך הרישוי מול האמבולנסים הפרטיים. מבחינתנו אמבולנס של מד"א באופן אוטומטי גם לפי התקנות, אמבולנס שהוא רכב ביטחון.

אנחנו יכולים להסתפק רק באמבולנס כהגדרתו?

אם הנוסח אומר אמבולנס וזה כולל מבחינתך גם את מד"א.

אני שואלת אתכם. מיטל, זה להתייחסותך.

אנחנו הפנינו להגדרת אמבולנס, שם כתוב שצריך את האישור. כשמדובר באמבולנס של מד"א – זה לא עובר את הפרוצדורה הזו.

זה לא רק מד"א, יש גם איחוד והצלה. אני רוצה שהרכבים הקטנים האלה, שהם לא אמבולנס אבל יש להם את כל הציוד והם רצים, אלה גם יהיו, בתנאי שתאשרו אותם. רשות הרישוי שתאשר. אותו הדבר, מה ההבדל? למה בכיבוי אש זה בפנים וזה לא?

זה לא של משרד התחבורה.

לא משנה. תראי מה כתוב.

(5)
רכב לכיבוי שריפות, רכב של הרשות הארצית, שאישרה רשות הרישוי;

הם התכוונו לרכבי שליטה או רכבים שנדרשים לצורך. כאן מדובר על משהו אחר.

מה הניסוח שאנחנו צריכים לעשות פה?

רק להסביר מהותית את התפקיד. כמו שאמרת מדובר פה ברכבים שהייעוד העיקרי שלהם הוא לצאת - - -

אנחנו מסכימים עם זה, תגיד לי מה הניסוח.

תקריאי, היועצת המשפטית את מה שאנחנו חושבים.

(5)
רכב המשמש לצורכי תגובה מידית למתן שירותי רפואה דחופים שקיבל אישור מהרשות הרישוי ומכוח סעיף 18. להגדרת רכב ביטחון;

תוסיפי את זה, מקובל עלינו.

אנחנו נבדוק את הניסוח מול מיטל. אני צריכה לראות שזה משפטית עומד בקנה אחד עם - - -

אנחנו צריכים להצביע היום, מה יש לבדוק?

אתה יכול להסמיך אותנו, ככל שההתמחות - - -

אני רוצה לדעת בדיוק מה הניסוח. נעשה כמה דקות הפסקה ונסיים את זה. לגבי העיריות, יש פה נציג של העיריות?

ראש מינהל תחבורה ומוניציפאלי אצלנו השתתפה בדיונים. אני הצטרפתי אליה בגלל שאנחנו נמצאים בדיוקים של הנוסח. אנחנו מבקשים לתוספת גם את רכבי הביטחון של הרשויות המקומיות.

את זה אתם מחליטים, דיברנו על זה.

אני מזכירה לאדוני שבנת"צים יש שלושה גורמי אכיפה – הרשויות המקומיות באמצעות מצלמות, משטרת ישראל או באמצעות מצלמות או באכיפה ישירה, ומפקחים שמשרד התחבורה מינה ברשויות מקומיות שלא ביצעו אכיפה או בבין-עירוני. מאחר ויש שלושה גורמים אוכפים, אנחנו צריכים שהדבר הזה יוסדר בצורה מפורשת.

מה את רוצה שיהיה כתוב? תנסחי לי את זה.

אנחנו נעביר נוסח בהחלט.

עכשיו.

עכשיו. ברגע זה.

אל תשכחו שאתם נותנים אישור לכולם.

גורמי האכיפה של השלושה, לא רק אנחנו בנת"צים.

הם אוכפים, הם לא נותנים אישור. מירה, איפה הייתם עד היום?

הם אמרו את זה בישיבה הקודמת.

שהם רוצים את הרכבים שלהם? איפה נוסח? שמעתם מה אמרתי. עכשיו בדקה ה-90 איך אני אמורה להתמודד עם זה?

אפשר, זה לא עד כדי כך מסובך.

דוד, אני לא יודעת כמה רכבים.

אנחנו נתייחס לזה ממש ברגע.

כמה רכבים כאלה יש בתל אביב? עכשיו הגענו לעניין החשוב יותר. נעשה חמש דקות הפסקה. לגבי העיריות, אותו הדבר, אותו ניסוח, לשים אזורים. לא כל עירייה צריכה את זה.

אדוני, אני לא יודעת למה היא מתכוונת. היא תביא ניסוח.

אני רוצה שיהיה כתוב "אזורים", שיקבעו גם את האזורים. תיכף היא תגיד את זה, נעשה הפסקה. מה קורה עם הקנסות שכל אחד מקבל וצריכים לטפל מולכם? אמרתם שתקיימו על זה ישיבה.

על תהליך ביטול הקנסות אתה מתכוון? ברגע שהקובץ יוסדר לא תהיה בעיה, זה יעבוד חלק. לא יהיו קנסות. הקובץ של מורשי נת"צ ימשיך לעבור מדי יום על ידי משרד התחבורה לרשויות כפי שהוא עובר היום. הוא יכלול כמות גדולה מאוד בהתאם להנחיות המחוקק ולכן לא תהיה בעיה.

במשטרה מדובר רק על האדום, מה את מכניסה לקובץ? הרי רק כשהוא הופך לאדום הוא כך, איך תעשי את זה בקובץ?

ברגע שתהיה לוחית אדומה וכך יוסכם – לא תהיה אכיפה.

לא הכול מועבר למשרד התחבורה.

האדום זה מספר אחר.

זה מספר אחר?

זו הסיבה שנדרשה הצעת החוק.

מתי יהיה קובץ? כל פעם שרשות הרישוי מאשרת אתם עושים עדכון של הקובץ נכון? מה התהליך, משרד התחבורה. אתם עושים אישור ומעבירים למי?

דוד, מה שנחליט כאן בהצעת החוק, יהיה בתוך הקובץ שזה קובץ אקסל.

אני רוצה לדעת את התהליך, כמה זמן.

אני לא יודע לומר מה התהליך, אני לא מכיר את התהליך הטכני. כן יכול לומר שלא את כל כלי הרכב משרד התחבורה מעביר. צה"ל, משרד התחבורה לא מעביר, משטרה, משרד התחבורה גם לא יעביר.

אז מה עשינו? תעבירו. הם לא אשמים.

מה הבעיה שיעבירו לך לקובץ?

כל רשות מנהלת קובץ לעצמה. אין לנו גוף אחד.

אתה לא יכול להתלונן מצד אחד, שאתה מקבל קנסות וצריך כוח אדם לטפל. הם אומרים לך תן לנו את זה בקובץ, לא תקבל.

מי זה לנו? אני צריך להעביר לתל אביב ולירושלים.

אתם מעבירים את הקובץ לעיריות נכון?

לא.

איך התהליך? כל עירייה צריך לתת לה קובץ נפרד?

בדיוק זו הבעיה שלנו.

לפי דעתי אין בעיה, מתארים פה תהליך לא נכון. אדוני, יש לך קובץ מורשה נת"צ? כל העיריות עובדות עם הקובץ שאתה מעביר בני, נכון? מה הבעיה, המשטרה תעביר לך, אתה תעביר וזהו. יש קובץ מורשה נת"צ, אני יודע בוודאות שמי שבקובץ הזה לא מקבל דוחות. זה מאוד פשוט, לא צריך לסרבל את מה שלא מסובך. אתה רק אומר שלא בא לך לקבל מהמשטרה קובץ. אנחנו נקבע.

שיהיה ברור, המשטרה תשתף פעולה עם כל גורם, לא משנה אם זה ראש מינהל השלטון המקומי או משרד ממשלתי אחר שייקבע.

אתה לא צריך. מי שצריך לרכז את הקבצים, משרד התחבורה צריך להעביר את זה לעיריות.

אתם המחוקק, תקבעו.

זו לא רק משטרה, זה כל הגופים של הבל"מ. גם כבאיות מקבלות.

כל הגופים.

אנחנו מסכימים להליך אחיד, זה הכי נכון. המציאות, שזה לא מתקיים היום.

אולי נכתוב את זה בחוק.

אם יש חמש דקות ממילא של הפסקה, הייתי רוצה לברר את הנקודה הזו בתוך המשרד. יש פה עניינים של מאגרי מידע, של דברים שאולי המשרד לא יכול להעביר טכנית או לא רוצה להעביר טכנית. אני לא יודע להתחייב לדבר כזה.

אתה שולח קובץ מורשה נת"צ. אם לא תרצה להתעסק עם זה ובחוק יכניסו את הבל"מ, הם ישלחו לאותו אימייל ויהיה קובץ מורשה נת"צ של בל"מ, מה זה משנה? זה יוצא מהידיים שלך, מהגורם המאסדר.

זה מצריך שיח מול גורם מקצועי מטעמנו שכרגע לא נמצא פה. אני צריך את ההפסקה הזו על מנת לעשות בירורים.

המצב כיום, יש לכאורה קובץ כזה, עדיין הגופים אומרים שהם מקבלים קנסות.

לא לעשות טעויות, כרגע אתם לא בתוך הקובץ ולכן אתם מקבלים. המצלמה לא יודעת להבדיל. אם היית בתוך הקובץ, גם אם היית רכב יום הולדת לא היית מקבלת כי זה קובץ, מצלמות. זה לא שיקול דעת.

אם המטרה להכניס את מה שמנוי בתוספת, כדאי להסדיר איך זה יעבור.

חמש דקות הפסקה.

(הישיבה נפסקה בשעה 10:45 ונתחדשה בשעה 11:00.)

אני פותח את הישיבה, איפה אנחנו עומדים?

אני רוצה לומר מספר דברים שסוכמו. נצטרך לחדד את הניסוחים. מה שעוד לא סגור מבחינת ניסוחים אגיד או יושב-ראש הוועדה יגיד בצורה כללית. לגבי אמבולנס – אני משאירה את ההגדרה כפי שהיא הוקראה, "אמבולנס כהגדרתו" ו-"אמבולנס של מגן דוד אדום" וזה סגור. לגבי רכבי תגובה.

הוספת תוספת שש עשרה
2.





(5)
רכב המשמש לצורכי תגובה מידית למתן שירותי רפואה דחופה שאישרה רשות הרישוי כרכב ביטחון;



זו תהיה ההגדרה. או "לעניין זה".

דיברנו על "עניין זה" עכשיו. אני מעדיף להגיע להסכמות - - -

זה סוכם בני?

בואי נשמע מה עמדתם. אני הסברתי שאנחנו מעדיפים את "לעניין זה".

מה זה לעניין זה?

לעניין זה, ספציפית שהם יודעים שזה הרכב תגובה והוא מאושר לנסוע בנת"צ. מקובל?

אין לי בעיה עם זה.

"שאישרה רשות הרישוי לעניין זה;"

לעניין החוק הספציפי הזה.

זה מאושר. לעניין הרכב של הרשויות המקומיות, רכב משולב, שיטור משולב. יש הגדרה בתקנות התעבורה. את רוצה להקריא אותן מירה? אין לי אותן לידי.

רכב שיטור משולב
רכב המופעל על ידי רשות מקומית ומשטרת ישראל שאושר על ידי ראש מחלקת התנועה של משטרת ישראל ושצוין ברישיונו כרכב שיטור משולב.

וההגדרה הזו תהיה רלוונטית גם לאחר שיעבור התיקון המקיף לחוק השיטור העירוני ולאכיפה?

נכון. ההגדרה של רכב שיטור משולב לא צפויה להשתנות. ההגדרה של רכב ביטחון שכולל התייחסות לתנאי נוסף על ההגדרה של רכב שיטור משולב – צפויה להשתנות. אני יכולה להרחיב.

ועניין הנוהל.

זה לא נוהל.

דוד, אתה רוצה שאקריא את ההצעה שלנו?

כן, תקריאי.

יש לנו הצעה, צריך לקבל החלטה.

בני תהיה בקשב כי מדובר על סמכות שלכם.

הוספת תוספת שש עשרה
2.

גוף שבבעלותו רכב מסוג המפורט בתוספת ה-16 יעביר לרשות הרישוי רשימה של מספרי הזיהוי של כלי הרכב ויעדכן אותה מזמן לזמן. נתונים כאמור צריך להחליט אם יהיו זמינים לעיון לכל רשות מקומית או רשות הרישוי תעביר נתונים כאמור למרכז שלטון מקומי או לרשות מקומית.

או שתבקש זאת.

אנחנו בהפסקה עשינו שיחה בנושא הזה עם גורמים מהמשרד. לצערי אנחנו נדרשים וצריכים להתנגד לדבר הזה. עד היום כנראה הנתונים עברו, לא יודע איך.

איך הם עברו?

אני לא יודע להגיד לכם איך, אני יודע שיש נתונים שהמשרד - - -

אתה לא יודע, אז מי יודע, אני? רבותיי תקשיבו. שמתי לב, כיפוף הידיים בין משרדי הממשלה לא מקובלים עלי. כל מה שמעניין אתכם זה לקבל עוד חצי עובד שיעשה את העבודה. בזה תסדרו עם משרד האוצר. אני לא מוכן לקבל שבהליך חקיקה כשיודעים שיש בעיה, אתם מתנגדים. המשטרה מעסיקה 20 אנשים רק לעניין הזה. על מה אתם מתנגדים, מה הנימוק של ההתנגדות אתה יכול להגיד לי?

אנחנו כרגע לא יכולים לקחת על עצמנו עוד - - -

מה הנימוק? לא שאתם לא יכולים לקחת. שיהיה לכם כוח אדם, זה לא נימוק.

אני מסביר עוד משהו שיש לו משמעות תקציבית ושלא נעשה עד כה. מה שנעשה עד כה – נעשה עד כה.

מה המשמעות התקציבית, 50,000 שקלים? מה התקציב של משרד התחבורה?

בכל מקרה זו עמדתנו אדוני היושב-ראש.

אין בעיה, תתנגדו. אין לך נימוק, תגיד נימוק.

מעבר לזה אוסיף נימוק נוסף. יש כלי רכב שכנראה אנחנו לא נקבל גם אם נרצה לקבל אותם משיחות שקיימנו כאן.

בשביל זה אני מכניס סעיף שהם חייבים לתת אותם.

אנחנו לא נוכל לתת אותם.

הצבא לא בפנים בכלל, על מה אתה מדבר? אתה לא בפנים, אל תיתן כלום. הצבא לא בפנים לכן אין בעיה. תיתן, לא תיתן זה לא משנה. כל השאר יתנו. מה הנוסח? תקריאי. שיתנגדו, נמאס לי מכל הקשקושים האלה. לא ראיתי איך המדינה מתנהלת כך, איזו התנהלות של המדינה? דווקא הפקידות היא נגד כל דבר.

הוספת תוספת שש עשרה
2.

גוף שבבעלותו רכב מסוג המפורט בתוספת ה-16 יעביר לרשות הרישוי רשימה של כל מספרי הזיהוי של כלי הרכב ויעדכן אותה מזמן לזמן. נתונים כאמור יהיו זמינים לעיון לכל רשות מקומית או רשות הרישוי תעביר נתונים לכל רשות שתבקש.



צריך להחליט.

לא. שניהם ביחד.

לא. או ו-או. אם הם זמינים אתה לא צריך להעביר.

אם הם זמינים, היא יכולה להיכנס מתי שהיא רוצה.

יכולה להיכנס ולראות את הנתונים.

זה מה שאתה רוצה, זה מצריך תוכנה, שים לב.

לפי בקשה אתה רוצה שהנתונים יועברו?

כן, לפי בקשה.

ואם היא לא תבקש? היא צריכה לדעת. הנתונים צריכים לעבור אליה כי אחר כך יש להם בעיה באכיפה. אם היא שוכחת לבקש - - -

"יהיו זמינים" תכתבו, ותכתבו שהיישום של הסעיף הזה יהיה תוך חצי שנה. היא קנתה להם זמן תחילה. ניתן להם זמן להתארגן. תחילה מאוחרת של חצי שנה שיתארגנו בעניין זה. כמה התקציב של משרד התחבורה?

אני לא יודע.

עשרות מיליארדים נכון? אתם מתווכחים על 50,000 תקציב של כוח אדם? אני לא מאמין.

אמיר, לגבי גוף שבבעלותו. אתה דיברת על רכבים שכורים, זו לא בעלותכם. איך מגדירים את הרכבים? "גוף שבבעלותו" או "המופעל"?

גוף שמפעיל רכב.

גוף שמפעיל רכב מהסוג המפורט? וברור לנו שזה חד ערכי, אותו גוף מפעיל את אותם הרכבים? שלא יהיו לנו אי הבנות.

הוספת תוספת שש עשרה
2.

גוף המפעיל רכב המפורט בתוספת ה-16 יעביר לרשות הרישוי רשימה של כל מספרי הזיהוי של כלי הרכב כאמור ויעדכן אותה מעת לעת. הנתונים כאמור יהיו זמינים לעיון לכל רשות מקומית.



זו ההחלטה?

לא צריך להגיש בקשה כדי לקבל את הנתונים, אבל אתה נותן תחילה נדחית.

תחילה נדחית כדי שיתארגנו על זה. אני מציע שהמשטרה בעיקר, נראה לי שאתם משקיעים הכי הרבה כוח אדם. שבו עם משרד התחבורה, תראו איך אתם יכולים להסתדר עם זה.

אנחנו מבקשים להוסיף גם את הוראת השעה.

לא תהיה הוראת שעה, סיכמנו את זה. כדי שיתחילו להתווכח? אני יודע מי יהיה יושב-ראש ועדת הכלכלה בעוד ארבע שנים?

כל גוף שיקל עלינו כדי להימנע מהעיסוק בתהליך הזה – נשב ונעבוד איתו בצורה מסודרת, עם החוק או בלעדיו.

אמיר, מה שאמרת לעניין הסימון. דיברנו על צבע, אבל הסימון?

יש שני תנאים – אם הלוחית היא אדומה זה אישור של המפכ"ל באופן בלעדי.

אין לוחית אדומה בחוק.

לא לוחית אדומה. לוחית שסומנה בצבע כפי שסומנה, זה בסמכות בלעדית של המפכ"ל בלי התערבות של שום גורם אחר. סימון אחר – כמו לדוגמה הרכבים השכורים שלנו שיש להם לוחית צהובה אבל הם משולטים בשלטי משטרה ויש עליהם אורות כחולים. הסימון עצמו יהיה בהחלטה של המפקח על התעבורה. באישור של המפקח על התעבורה.

או סימון אחר המעיד על כך שאושר בידי המפקח על התעבורה?

כן.

רק את הסימון מאשרים.

"ונושא לוחית בצבע המעיד על כך".

לזה לא צריך אישור.

לזה לא צריך. "או סימון אחר".

אני רוצה להדגיש שהתוספת ניתנת לתיקון בצורה מאוד פשוטה על ידי צו באישור ועדת הכלכלה. אם אתם תראו שיש פה יישום לא תקין, תגישו תיקון באישור הוועדה. תנו לזה הזדמנות.

בכל מקרה עמדת משרד התחבורה היא להתנגד.

שיהיה ברור, הסימונים הנוספים הם בסמכות המפקח על התעבורה של משרד התעבורה.

האמן לי, אם הייתם בהקמת המדינה – לא הכרזת העצמאות ולא המדינה הייתה קיימת. זה בערך המצב.

אני רוצה לציין כפי ששוחחנו קודם, יש מבחינתנו הבדל אם האישור הוא פרטנית לכל - - - או לסימון.

אי אפשר, הסבירו למה. המשטרה לא יכולה לעשות תהליך כזה כי לפעמים היא שוכרת רכבים סמויים. ניקח את הסמויים, היא לוקחת אותם לשבוע. מה יעשו תהליך? זה לא הגיוני.

אם הסימון יהיה כזה שמעיד על הרכב בפני כולי עלמא שהוא רכב משטרתי.

רבותיי, העסק לא מסתיים היום. אם נראה שהקלנו על זה שהכול בצו, עשינו את זה כתוספת כדי להקל על משרד התחבורה. אם נראה שצריך לתקן את הצו – נתקן אותו. תראו איך היישום יתבצע. אני לא מאמין שהמפכ"ל וראש אגף התנועה יעשו קומבינות כדי להכניס רכבים שלא מגיע להם. אם תראו שזה יוצר בעיה אמיתית של עומס וגם של דברים אחרים, תגישו בקשה על תיקון הצו, יש לכם הכול מתחת לידיים.

הסמכות אצלם. אם הם יראו שהסימונים מנוצלים לרעה, הסמכות לא לתת את האישור הוא אצל המפא"ת.

למען הפרוטוקול והסדר הטוב, אנחנו בוטחים במאה אחוז במשטרה.

אז ממה אתה מפחד?

המשטרה מודה למשרד התחבורה.

אני רוצה להקריא מחדש את (3), רכב משטרה.

הוספת תוספת שש עשרה
2.





(3)
רכב של משטרת ישראל שניתן לגביו היתר מהמפקח הכללי של המשטרה ומי מטעמו לעניין רכב מסוים או סוג רכב ונושא לוחית זיהוי בצבע המעיד על כך או סימן אחר המעיד על כך שאישר המפקח על התעבורה.



יש לנו הסתייגויות של סיעת יש עתיד. חלקן לא כל כך רלוונטיות בגלל שהיו שינויים רבים מההצעה.

נצביע על כולם בבת אחת, הם לא פה.

חמש הסתייגויות.

מי בעד ההסתייגויות? אף אחד. מי נגד, של יש עתיד?

הצבעה

לא אושר

לא עבר.

סעיף אחד להצעת החוק זה הוספת סעיף 71א2 כפי שהוקרא בתוספת הסעיף שהוספנו לעניין העברת הנתונים.

אני בעד, אני יחיד פה.

הצבעה

אושרה
עבר.

הסעיף השני, סעיף (2), הוספת התוספת ה-16.

הכנסת את הסעיף הזה של המאגר?

זה ייכנס לתוך 71א2, לזה הצבעת. עכשיו התוספת, שאלה סוגי כלי הרכב עם כל השינויים.

אני לבד, אני בעד. עם התיקונים והכול.

הצבעה

אושרה

תחילה רק לגבי הסעיף הזה.

רק הסעיף של העברת הנתונים.

הלכתי אתך עוד חצי שנה, בינתיים ידברו איך עושים, מה עושים? בעתיד צריך לעשות תוכנה פשוטה. אם יהיו לכם בעיות עם משרד האוצר, אדאג לכם לתקציב רק לגבי גיבוש הדבר הזה. אני פה, אעשה ישיבה מיוחדת רק על העניין הזה. אל תדאג, כל עוד אני פה, אעזור לכם. משהו שאני העברתי, אדאג לאיסור. מירה, תעשי הצהרה פה שאם זה יהיה בתוך המאגר – אתם לא תתנו את הקנסות.

אני לא יכולה להצהיר בשם הרשויות המקומיות. ברור מאליו שכאן הייתה התקלה ולכן כאן הפתרון והמזור יגיע.

תודה רבה, הישיבה הסתיימה.


הישיבה ננעלה בשעה 11:15.