פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



29
ועדת הבריאות
29/06/2025


מושב שלישי


פרוטוקול מס' 360
מישיבת ועדת הבריאות
יום ראשון, ג' בתמוז התשפ"ה (29 ביוני 2025), שעה 11:00

סיור הוועדה במרכז הרפואי העמק

חברי הוועדה: יונתן מישרקי – היו"ר
יאסר חוג'יראת
טטיאנה מזרסקי
קטי קטרין שטרית
אושר שקלים

פיראס חאיכּ - רכז בכיר, אגף רפואה כללית, משרד הבריאות

יצחק טנג'י - מ"מ ראש העיר, עיריית עפולה

שלום אלירם - יו"ר המועצה הדתית, עיריית עפולה

אלי כהן - מנכ"ל, שירותי בריאות כללית

יפעת יחיאל - ראש מטה מנכ"ל, שירותי בריאות כללית

ד"ר מאור ממן - מנהל בית החולים, מרכז רפואי העמק

ד"ר ענאן עבאסי - סגן מנהל בית החולים, מרכז רפואי העמק

ד"ר אלונה מטבצ'וק - ס' מנהל בית החולים, מרכז רפואי העמק

ד"ר אלדר ברקוביץ' - ס' מנהל בית החולים, מרכז רפואי העמק

ד"ר עפיף סעאידה - מנהל מחלקת שיקום, מרכז רפואי העמק

ד"ר נתנאל לוי - עוזר רפואי מנהל בית חולים, מרכז רפואי העמק

עוז יאיר - מנהל אדמיניסטרטיבי, מרכז רפואי העמק

חן בן יצחק - עוזר מנהל בית חולים, מרכז רפואי העמק

אורדית מור - מנהלת משאבי אנוש, מרכז רפואי העמק

ליאור גילה - מנהלת כספים, מרכז רפואי העמק

יהודית חייט - מנהלת אחיות, מרכז רפואי העמק

מתנאל רנד - שדלן, קשרי ממשל-כללית

מתניה איצקוביץ - יועץ פוליטי אסטרטגי

אני גדיר - יועץ פרלמנטרי

סאלח נעראני - יועץ פרלמנטרי

אסף רעני - יועץ פרלמנטרי ועדת הבריאות

מאיר עטיה - יועץ לחבר הכנסת יונתן מישרקי

יגאל אמיתי - דוברות הכנסת

מיכל דיבנר כרמל

מעיין שבתאי, איטייפ

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.









סיור הוועדה במרכז הרפואי העמק

סיור הוועדה במרכז הרפואי העמק
(מרכז רפואי העמק)

ברוכים הנמצאים, תודה רבה על האירוח המאוד מכובד. אנחנו מרבים לדבר בשגרה על צמצום פערים בין פריפריה למרכז. הסיור הזה הוא ראש מעייננו מהבחינה הזו, בטח ובטח בתקופה כזו כאשר אנחנו מודעים לתרומה הגדולה של שירותי בריאות כללית ובפרט במרכז רפואי העמק למאמץ המלחמה. לא ארבה בדברי פתיחה.

חברי הכנסת שהצטרפו מהקואליציה, גם מהאופוזיציה, כולם בראייה אחת לטובת המרכז הרפואי, לטובת בית החולים, בטח ובטח לטובת צמצום פערים, אנחנו רואים בזה אמירה חשובה. כהרגלי בפתח ישיבות הוועדה גם היום נזכיר לכולם, אנחנו עם פרוטוקול פתוח, כל אחד שמדבר יציין את שמו ותפקידו כדי שהנושא יוכל להירשם וגם לתועלת בעתיד כדי שנוכל לצאת מכאן עם תוצרים שיניבו פירות בהמשך.

אנחנו נוהגים לפתוח תמיד את ישיבות הוועדה בתפילה לשובם הביתה וחזרתם של כלל החטופים, מי לקבורה ראויה ומי לשיקום, ממש בקרוב וכמובן בתפילה לרפואתם של כלל הפצועים במערכה הקשה הזו.

תודה רבה לך אדוני, תודה רבה לך אלי, מנכ"ל קופת החולים, תודה על קבלת הפנים. רשות הדיבור שלכם. אני מניח שתכף יצטרפו לפה חברי הכנסת טטיאנה מזרסקי ואושר שקלים. נצלול ישר לעניינים ונשלים להם תוך כדי השיח, את הדברים.

בוקר טוב לכולם, אני ממש שמח שבאתם. הביקור הזה מצטרף לביקור שעשיתם בסורוקה, תראו את שני הביקורים האלה כמקשה אחת. שני בתי חולים בפריפריה, שני בתי חולים עם הנהלות מצוינות, עם הטובים שבמנהלים במערכת הבריאות. אתם תכף תראו שמאחורי כל מילה שלי יש קבלה. אני רוצה להצטרף לתפילה שלך אדוני יושב-ראש הוועדה. תפילה ראויה, הלוואי ותתגשם במהרה.

תודה לך באופן אישי על הביקור הזה וגם בשביל הפרוטוקול, על שיחות הטלפון בימים הקשים, שיחות הטלפון האלה מחזקות. פעמים רבות אתה מוצא את עצמך לבד עם החלטות קשות וכשאתה מקבל טלפון שאומר 'אתה לא לבד, עם ישראל מאחוריך' מזכיר גם את החברות וזה חשוב מאוד.

(הצגת מצגת)

ברשותכם אציג כמה שקפים קטנים כדי להציג את המקרו. שנים אנחנו צועקים שאין מיגון. כתבנו מכתבים, ציינו סכומים, סימנו איפה החסרים. לצערי גם המכתבים, הצעקות והראיונות בעיתונים נפלו על אוזניים ערלות ושום דבר לא נעשה. אם נסתכל בתמונה זו, זה המראה הזוועתי שלצערי נפל בחלקנו לראות. אני מקפיד לשים את התמונה הזו כי באותו הרגע שפגע הטיל בסורוקה, הייתה לידה בחדר הלידה של סורוקה הלא ממוגן והחלו חיים חדשים.

בסיפור של סורוקה הפסקנו לבכות, אנחנו עסוקים בתקומה. מהר לפני שנשכח, נפגעו לנו כעשר מרפאות בקהילה, זה לא רק בית החולים. נפגעו בפתח תקווה, באר שבע, ראשון לציון, תל-אביב. אני רוצה לדבר על יועצת חולון, זו מרפאה גדולה. יועצת בחולון כמו זבולון למי שאנחנו מכירים מאיתנו.

נפגעו, נשברו שמשות ובעודנו מנקים אנשים נכנסו לבית המרקחת ולקחו תרופות כי מבחינת האנשים השירות הזה הוא שירות חיוני. צר לי שהאויבים שלנו הם אלה שמצביעים לנו על הבטן הרכה. לא סתם פגעו בסורוקה, הם מזהים את הבטן הרכה. החובה שלנו כמדינה, חברה, עם, לתגבר את הנקודה החלשה הזו. מסביב זה לא רק בתי חולים. אתם תראו פה גם את הסיפור.

אנחנו מדברים על סורוקה אחרי סיור משמעותי מאוד ביום חמישי עם המנכ"ל המצוין, שלומי קודש. בשבוע הבא בעזרת השם נעשה דיון משותף שלנו, של ועדת הבריאות יחד עם ועדה לצמצום להסרת חסמים, בלעדית על נושא סורוקה ובניין התקומה. רעיון מבריק והזדמנות מצוינת לאור המלחמה, לנצל את כל המשאבים לטובת תקומת בית החולים והקמת הבניין המשמעותי מאוד עבורם. נהיה שם ונפעיל את כל הכלים שיש בתוכנו כדי לעזור להם.

הייתי שמח אדוני יושב-ראש הוועדה, אם הוועדה הייתה לוקחת על עצמה את המשימה לקבוע כל חצי שנה דיון בוועדה. אני רק מתקדם, המיגון של מערכת הבריאות במדינת ישראל, מה התקציבים שיוקצו, מה בוצע.

אומר לך בהקשר הזה ברשותך. בשבוע שעבר נעשה דיון חסוי, בכוונה לא אמרתי, אני לא יודע מה אפשר לומר כאן בדיון הזה כי אנחנו לא רוצים לתת חומר לאף אחד, מה ממוגן ומה לא. היה דיון חסוי בשבוע שעבר בוועדה. דיברנו שתי וערב על כל בתי החולים בארץ, בעיקר על נושא המרלו"גים. יש עוד הרבה מה לעשות, אלה היו תוכניות שמתחילים, לוחצים על כפתור ומסיימים מחר בבוקר, תוכניות ארוכות טווח. בסורוקה אנחנו מכירים, אשמח לרדת לפרטים, לא בדיון פומבי.

תודה. שוב, אציין שאלה לא רק בתי חולים, זו גם קהילה. צריך לזכור שאנשים רואים קהילה, תכף אדבר על זה כמה מילים. יש פה רשימה מכובדת של מרפאות שנפגעו. את רובן המכריע השמשנו והחזרנו בלי לחכות לכסף, לתקציבים. זה בשש אחרי המלחמה, קודם כול לתת לאנשים שירות רפואי. אני מזכיר שבכרמיאל 15,000 אנשים היו בעלטה. צריך לחשוב על גנרטורים, סיפור שלם, אשאיר לבית החולים לדבר על זה.

שירותי בריאות כללית, עם 112 שנים, בשעת חירום אנחנו מתייצבים בשורה הראשונה. פתחנו כ-1,200-1,100 מרפאות ממוגנות. 98% מהמרפאות הממוגנות שלנו נפתחו. נתנו 70% מהביקורים ברפואה הראשונית, 68% מהביקורים ברפואה היועצת. מלחמה, לא מלחמה, 12 ימים השירותים נפתחו, אנשים יצאו מהבית. אני רוצה להצדיע לעובדים של שירותי בריאות כללית.

תחשוב שרובם חברים צעירים, לילדים אין מערכת חינוך, גם זו בעיה. הם צריכים לדאוג לילדים וברוב המקרים הבעל נמצא במילואים ועדיין צריך לצאת מהבית, להגיע למרפאות ולתת את השירות הרפואי. זה הישג גדול. זה לא מגיע בפקודות, מפעל חיוני או לא מפעל חיוני, זה מגיע מהדנ"א של הארגון הזה שקוראים לו שירותי בריאות כללית ומההבנה של האנשים ש"אם אין אני לי מי לי", להגיע ולפתוח את המרפאות.

מה עם החוסן הנפשי, דאגתם למשהו כזה? כי כתבת "ראשוני".

98% מהמרפאות הממוגנות בבריאות הנפש ותכף אגיע לזה.

הסברת על טיפול ראשוני.

מרפאות ראשוניות 98%, מרפאות יועצות 100%, מרפאות בריאות הנפש 98%. מהמרפאות הממוגנות. מה שלא ממוגן לפי הנחיות פיקוד העורף לא יכולתי לפתוח.

יכולת לעשות מוקד טלפוני.

יש לי שקף על זה. את מרימה לי להנחתה.

אלי, אתה יכול להתייחס במשפט אחד לגבי החברה הערבית? פנו אליי באום אל-פחם שלא היו מרפאות שם, הכול היה סגור שם, לא היו מרפאות ממוגנות.

כשאין מרפאות ממוגנות אני לא יכול לפתוח, אלה הנחיות של פיקוד העורף. זה לא קשור אליי גם אם אני רוצה לפתוח.

אני יודע. השאלה אם מבחינת אחוז הממוגן בחברה הערבית, האם דומה לחברה היהודית או שהוא יותר גרוע?

באופן טבעי אתה יודע שאחוז המיגון בחברה הערבית נמוך מאשר בחברה היהודית. באופן טבעי גם המרפאות, אחוז נמוך יותר מאשר בחברה היהודית. אנחנו מקפידים שכל מרפאה חדשה שאנחנו פותחים ואנחנו עומדים לפתוח באום אל-פחם מרפאה יועצת חדשה גדולה עם העירייה, שם יהיה מיגון ואפשר יהיה לפתוח. בגלל זה פתחתי בדבריי עם המשפט הראשון מיגון. בכל מרפאה צריך להיות מיגון, בין אם זה מיגון אורגני ובין אם זה ממ"ד, ממ"ק, מ"מ – מרחב מוגן מוסדי.

הסתיימה מלחמת 12 הימים. לנו כחברה יש משימה גדולה מאוד. כ-11,273 אנשים מחוץ לבתים שלהם. יש לכם פה את הפיזור שלהם בשביל להבין. במלון לאונרדו בירושלים יש 752, במלון הרודס תל-אביב יש 629. תראו את הפיזור פה. דיברתי גם עם ברסי על זה. שלחו אנשים לים המלח, מקום עם הכי מעט שירותי בריאות, שלחו לשם אנשים. תראו את הפיזור, הם לא יחזרו הביתה בתקופה הקרובה עד שהם ימצאו פתרונות.

אתם מכירים את הנושא של הדירות השכורות. זו המשימה שלנו, נרתמנו בכל אחת מהמרפאות האלה. שמנו פליירים, צוות. אתם רואים את הרכב למעלה, זו ניידת שעוברת בין כל המלונות בתל-אביב ונותנת שירות רפואי. תחשבו על הנהלת מחוז תל-אביב, היא צריכה לתפעל את 300 המרפאות שלה כי חזרנו לשגרה, הכול ירוק. היא צריכה לתפעל מאות מלונות עם המפונים.

לפני שתישאל השאלה, כשהצוות שלי מגיע, כל מי שפונה, בלי קשר לזהות הקופתית שלו, מקבל שירות רפואי. קיבלנו על זה מחמאות רבות. שתי דקות אחרי שהמלחמה מסתיימת שוכחים את זה. אחת מהצרות שהמלחמה העלתה, אנשים לא ידעו מה פתוח ומה סגור. תוך 24 שעות העלינו פיתוח לאפליקציה שלנו, אתה כותב איפה אתה נמצא, מקבל את כל הרשימות של המרפאות. פיתוחC .

אתם בודקים טכנולוגית את ההצמדה למרפאה? זה פתוח?

מבטלים את כל ההצמדות, מעלים את כלי האונליין באופן טבעי. רופא משפחה ורופא ילדים פתוחים 24/7. קיבלנו עלייה, קפיצה בביקוש, אנחנו יודעים שזה שירות טוב יותר. עדיין אדם רוצה לדעת אם המרפאה לידו ממוגנת או לא ממוגנת. הוא לא אמור לדעת, הוא נתן דוגמה יפה של אום אל-פחם.

העלינו הכול על האפליקציה, את רושמת את היישוב שלך, הוא נותן לך את כל הרשימה של המרפאות הממוגנות שפתוחות לידך. זה פיתוח בזמן שיא. כמות הנפגעים 987. תסתכלו על סורוקה, עם הפגיעה שלו, למוחרת בערב החזיק כוננות אר"ן והמשיך לטפל. תזכרו שמפנים פצוע, מה שקובע לאן הוא יגיע זה שיקול קליני, איפה יצילו את החיים שלו הכי מהר. עם סורוקה הוא הכי קרוב, הכי מהר.

זה נכון לעכשיו?

זה על 12 ימים בלבד.

בסך הכול?

רק 12 ימים.

רק בתי חולים של שירותי בריאות כללית, ציבוריים וממשלתיים?

נכון. רק בתי חולים של שירותי בריאות כללית. אותי המספרים של סורוקה הפתיעו. גם הנתונים של מרכז רפואי העמק שהוא לכאורה בית החולים במזרח מדינת ישראל, לא חווינו פה. עדיין תראו את החשיבות של הפריסה הארצית של בתי החולים. תזכרו שיש נפגעי חרדה רבים שמגיעים. קפלן, אחד מבתי החולים עם הכי הרבה בעיות מיגון. שימו לב למשקל של בריאות הנפש, פתחנו מוקד 8307, זה מספר הטלפון. פתחנו אותו 24/7.

אפשר לראות פה את השיא של הפניות. כל מי שפנה קיבל מענה בין אם זה מענה דיגיטלי למקרים הקלים, בין אם זה מענה של פסיכיאטר למקרים המורכבים יותר. צריך לזכור שגם בתי החולים לבריאות הנפש. אני לא יודע אם זה סוד מדינה, כי זה כבר הופיע בכל כלי התקשורת. המר"גים, בתי החולים הממושכים הגריאטריים, בתי החולים הפסיכיאטריים, בעיית המיגון שם קריטית. המלחמה הזו שמה על השולחן את הבטן הרכה של מדינת ישראל וזה המיגון של בתי החולים.

יהיה יפה אם נסיים פה בקריאה למצוא את הבעיה. סיימתי את החלק שלי מהר. אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזו שהוועדה מגיעה, להגיד תודה להנהלת מרכז רפואי העמק. התודה שלי כפולה. גם על התפקיד שהם מילאו למען כל אזרחי מדינת ישראל במיגון, אתם תראו את זה, וגם על שהם לא נדנדו לי, בית החולים היה עצמאי, תקתק כמו שעון ואפשר לי את הזמן לטפל בדברים אחרים ועל כך הודיתי לך בארבע עיניים. אנצל את הוועדה גם להגיד תודה, אשריי שזכיתי למנהלים שיודעים להיות גם עצמאיים.

תודה רבה.

בכל זאת חשבתי שתענה לי, חברי שירותי בריאות כללית קיבלו מסרונים לגבי המספר?

כן.

אני לקוחה.

העלינו ברשתות החברתיות.

על מה, המספר של שירותי בריאות כללית? לא קיבלתי סמס כזה.

של מספר בריאות הנפש? בשבת פתחתי את העיתונים היו פרסומים גם של המשרד וגם של הקופה.

קיבלתי למשל, שהבדיקה שלי נדחתה. הייתה אמורה להיות לי בדיקה במסגרת של ה-12. לא קיבלתי את המסרון וזה חשוב לי. ישבתי במרחב המוגן ודיברתי עם אנשים שאני מלווה. - - -

קטי, אני אבקש שישלחו את הפרסומים ואעביר לך.

אשמח מאוד. היה לי חשוב שאנשים ידעו שהייתה התייחסות לגבי החוסן הנפשי. אנשים שעברו טראומה מסוימת וכדומה, זה פרץ ברמה שאין כדוגמתה. קיבלתי הרבה "קטי תפני אותי". הודעות קשות קיבלתי.

טוב בבקשה.

בוקר טוב וברוכים הבאים לעמק. משפט קטן על עצמי, נולדתי כאן לפני קצת יותר מ-51 שנים. גדלתי במגדל העמק לא רחוק מכאן. אחרי קריירה בצבא וגם בלינסון, בדיוק היום לפני שלוש שנים. 29 ביוני אלי התקשר אלי בבוקר ואמר לי מזל טוב, נבחרת לנהל את מרכז רפואי העמק.

זו ההחלטה הכי טובה שעשיתי כל הקריירה, אני יכול לגלוש.

שיהיה כתוב בפרוטוקול, אני יכולה להעיד על זה. מנהל מצוין משכמו ומעלה.

נראה לכם מה עשינו בשלוש השנים האחרונות ועוד כמה אתגרים שלנו. תסתכלו טוב על התמונה הזו, בצד השמאלי, הבניין הנמוך הקטן זה הבניין הראשון של בית החולים, בניין בן 100. בצד הימני הבניין עם הזכוכיות הכחולות, זה בניין בן כמעט 25 שנים, תפגשו אותו באתגרי המיגון. מרכז רפואי העמק הוא בית החולים הראשון של שירותי בריאות כללית, נולד ב-1924, הרבה לפני בלינסון, השרון, קפלן.

מי שהיה המנהל האדמיניסטרטיבי של בית החולים היה משה סורוקה. ב-2024 חגגנו 100 שנים להיווסדו של מרכז רפואי העמק. לא עשינו חגיגות רבות בגלל המלחמה, זה יקרה בהמשך. הכול נולד ב-1924 בצריף קטן בעין חרוד, הצריף הירוק ש"כללית" בנתה, שירותי רפואה לחלוצים בעמק יזרעאל. זה אותו בנין שהראיתי לכם שנוסד פה בקמפוס בעפולה ב-1930.

אחד היתרונות של בית החולים זה השטח הגדול שלו, 250 דונם, 25 מבנים. זה פוגש אותנו כשאנחנו צריכים לפנות קומות עליונות. יש לנו בניינים רבים שצריך לפנות בהם קומות עליונות של מאושפזים. עם 670 מיטות אנחנו בית החולים הגדול בצפון המזרחי של מדינת ישראל. יש עוד שני בתי חולים ממשלתיים, זיו ופורייה ושלושה בתי חולים בעיר נצרת.

אנחנו כאמור עם 670 מיטות. אנחנו משרתים ברדיוס של 30-20 קילומטר, אתם רואים את עפולה, נצרת, שכיום נקראת כבר נוף הגליל, ומגדל העמק. מגיעים אלינו גם מאזור חיפה, גם מהצפון הרחוק, מקצרין. במלחמה גם הגיעו אלינו מאזור המרכז. את שנת 2024 סיכמנו בסימן של מלחמה וצמיחה. מצד אחד התמודדנו עם המלחמה, מצד שני צמחנו בבית החולים.

ככל שהכנו את עצמנו לכל מיני ביטויים ואירועים שחששנו מהם – עלטה, אי בודד, חצר"בים, מלאים, התרמות דם, קומות עליונות, חסימת צירים – כל אלה ליוו אותנו בהכנות למלחמה, אי-אז בתחילת הימים שאחרי 7 באוקטובר. ב-7 באוקטובר מצאנו את עצמנו במצב לא טוב עם פערים של מיגון, אתרים של רציפות תפקודית בין אם אלה טיפולים נמרצים לא ממוגנים, מעט מיטות ממוגנות. פערי ידע של האנשים, כוח אדם, מילואים של עובדים וגם מילואים של משפחות של עובדים.

מהר מאוד נכנסנו להלך רוח של היערכות והתמגנות. הגדלנו את מספר המיטות הממוגנות בבית החולים. אם אני לא סופר את הפגייה ואת התינוקייה שביחד הן 70 מיטות, היו לנו 90 מיטות והגענו ל-300 מיטות ממוגנות בתוך מספר חודשים.

איפה?

חניונים. רעננו ידע, יהודית מנהלת הסיעוד דאגה להכשרה מהירה של 600 אחים ואחיות. הצטיידנו, עשינו תרגולים, תגברנו את יוספטל, גם את סורוקה ב-7 באוקטובר. אחר כך כל השנה עזרנו להחזיק כוננות של אר"ן ביוספטל. בקרת שעת חירום שעשינו תוך כדי וקיבלנו ציון מצוין. כל הרשימה הזו אלה מחלקות שפינינו אי-אז ב-7 באוקטובר, מחלקות מקומות עליונות, היו בניינים רבים אז מחלקות רבות ירדו, היינו צריכים להעביר אותן פשוט לקומות נמוכות יותר.

זה היה נכון ל-7 באוקטובר.

תכף תפגוש את זה. צודק לגמרי. אתם רואים שאנחנו אומנם במרחקים שונים גם מעזה, מלבנון וגם מסוריה, קרבה גדולה יותר ביהודה ושומרון. בתחילת הדרך משרד הבריאות חשב שצריך לסגור את כל הצפון מבחינת השירותים הרפואיים כדי להיערך לקטסטרופה שאמורה להגיע מחיזבאללה.

אנחנו לא רידדנו משמעותית את הפעילות, במחשבה שאם צפת ונהרייה ישמרו על 30% תפוסה אנחנו לא יכולים לשתק את הצפון לגמרי. נשארנו עוגן של שירותים לצפון, כמובן הכול בהתאם להנחיות של פיקוד העורף.

לא רק שלא הצטמצמנו בפעילות, גדלנו בפעילות למרות המלחמה. יותר פניות למיון, יותר אשפוזים, ניתוחים ויותר לידות, צנתורים ויותר בהרבה, ביקורים במרפאות.

לא רידדתם בכלל?

בימים הראשונים קצת רידדנו, אבל הבנו שגם מרדדים אלינו מבתי החולים הצפוניים. אמרנו, אנחנו חייבים להמשיך לתת שירותים רפואיים. לא לבטל ניתוחים, לא לבטל מרפאות. כל עוד אנחנו יכולים לעמוד בהנחיות של משרד הבריאות.

זה מ-7 באוקטובר.

תמונת מקרו ב-7 באוקטובר, נהרייה וצפת הורדו לאפס, אני מזכיר לכם שבצפת יש בעיית מיגון, בנהרייה ירד הכול מתחת לקרקע. בתי החולים בחיפה, כרמל, בדרך לרמב"ם. בני ציון ברידוד מלא. מרכז רפואי העמק נשא בכל שירותי הבריאות לא רק באזור צפון מזרח, אלא בכל אזור הצפון. אם הוא היה גם מלווה, לאנשים לא היה מענה. הוא יצר מעין אזור חיץ אחורי וכאשר בית חולים צפת קיבל פקודה באזור ספטמבר כשהתחיל הסיפור בלבנון, לפנות - - -

לא רק לפנות את המאושפזים. קחו למשל את נושא הגסטרו. כשכרמל ירד לרמב"ם בסבב הראשון ולא היה יכול לפעול, המרפאה נסגרה כי אי אפשר היה לעשות פעולות של גסטרוסקופיה. מכון הגסטרו שלנו ממוגן, עבד כל הזמן. מ-7 באוקטובר עבד ברצף ושירת את כל המחוזות שנמצאים סביבנו. זה יתרון כשיש לך מבנה אחד ממוגן, זה עוזר לך לתת שירות לכל הקופה.

תכף נדבר על בית שולמית, בניין האונקולוגיה שלנו. גילינו שבתכנון הראשוני שלו לפני כמה שנים, יצרו מובלעת של כמה מיטות אשפוז בכמה מקומות להמשיך לתת כימותרפיה במלחמה מתוך כוונה לשרת את אותו בניין אם תהיה מלחמה.

מהר מאוד הבנו שאין לנו מיטות ממוגנות, השתלטנו על המתחם הזה והפכנו אותו למתחם בית חולים ממוגן עם 50 מיטות אשפוז. כמה שבועות לאחר מכן משרד הבריאות עשה סיבוב, סיור. ראה את המתחם הזה, שהוא מוכן עם וילונות וזה הפתרון.

הקמתם את המתחם הזה?

המתחם הזה נבנה עם הבניין אבל היה מיועד - - -

זה הבניין שאמרת.

זה לא זה. זה בית שולמית שממול.

בקורונה?

זה עוד לא היה בקורונה, אנחנו האצנו. הבניין עוד לא נפתח. האזור הזה, הקבלנים ירדו לשם, תוך חודש הקומה הזו הייתה מוכנה. כשהגיע משרד הבריאות הוא אמר 'רגע, יש לכם עוד חניון, מינוס שתיים'. משרד הבריאות נתן לנו 20 מיליון שקלים לתכנן ולבנות.

עוז, המנהל האדמיניסטרטיבי שלי והצוות שלו יחד איתי ועם חברי ההנהלה האחרים תכננו 100 מיטות ממוגנות באזור הזה עם דלתות הדף ברזל. אתם תראו אותן כשנעשה סיור. תוך שלושה חודשי עבודה היו לנו פה 100 מיטות. מחלקה אחת מצד אחד, ומחלקה שנייה מהצד השני. במצב של המלחמה עם איראן, כבר בסבב הראשון המיטות האלה היו מוכנות. הייתה שם מחלקה אחת כי לא היינו צריכים יותר מזה.

לפני כמה זמן?

במאי 2024 זה כבר עמד. תראו כמה מהר זה היה. ברגע שיש את האמצעים והתקציבים, שלושה חודשים זה עבד.

קיבלתם בשלב זה תקציב אקסטרה?

ממשרד הבריאות. השר היה פה פעמיים כדי לראות את העבודות בעצמו. זו הייתה החלטה מדהימה של משרד הבריאות וראינו את הנולד. אמרנו, אנחנו צריכים להיערך לכל תרחיש אפשרי.

שתי קומות?

יש לנו היום שתי קומות, נכון. חמ"ל חדר מלחמה ממוגן שממנו ניהלנו את כל המלחמה, כולל אפשרות לעבוד במכלולים, תרומה של הקרן לידידות. תוך כדי המלחמה עשינו מבדק של אקרדיטציה, כל בתי החולים עוברים אקרדיטציה. מרכז רפואי העמק היה הראשון בארץ ב-2008 שעבר אקרדיטציה.

ב-2024 למרות המלחמה עשינו מבדק מלא עם הסוקרים, שבמבדק הכנה היו פה פיזית. אף חברת ביטוח לא רצתה לבטח ולבוא לעשות את הבקרה בעצמה, לכן הם עשו את זה וירטואלי. הם אמרו שאפילו בבקרות באוקראינה לא קרה להם שתוך כדי הישיבה יש אזעקות והולכים למרחבים מוגנים. עברנו את הביקורת בהצטיינות יתרה עם ציונים מדהימים ואמירות שמחמיאות מאוד לנו ולצוות בית החולים.

אל תצטנע, תגיד מה הוועדה אמרה לכם.

כתבתי. כתוב.

תקריא.

הרגשנו שאנחנו עושים היסטוריה. אהבנו שבהשוואה לביקורת הקודמת הם תיארו אותנו כעולם אחר. כל דבר שהם הסתכלו עליו, הם אמרו שאנחנו ברמה בין-לאומית. הם הבטיחו שיכתבו מאמר על מה שקורה פה כי היה מאוד ייחודי, בינתיים עוד לא ראיתי מאמר. בסיכום שנת 2024 הנהלת שירותי בריאות כללית ציינה את בית החולים לשבח על הפעילות שלו בשנה הזו.

ואז הגיע מבצע עם כלביא. אזעקות ביום שישי לפנות בוקר, ב-03:00, ב-04:30, היינו פה כל ההנהלה, תוך שעה וחצי כל אחד הגיע מביתו. תוך 48 שעות סיימנו את ההיערכות של בית החולים ואת המוכנות שלו. פינינו קומות עליונות, רעננו את המרחבים הממוגנים, נערכנו לפתוח שמרטפיות ביום שני.

לא עוזרות לי הקומות העליונות ב"עם כלביא".

רידדנו מאושפזים, צמצמנו פעילות, עשינו הדרכות ונפלו הטילים הראשונים.

חשוב לי מאוד לדעת נתונים בהקשר הזה. כמה אחוז מיגון היה לכם בסוף התהליך? אחרי שרידדתם והורדתם את האנשים מתחת - - -

היו לנו 300 מיטות ממוגנות. כולל תינוקייה, כולל פגייה.

כמה אחוזים מסך כל המאושפזים? הרי גם רידדו.

בכל רגע נתון היו לנו בין 85%-90% מהאנשים בשטחים ממוגנים מלא. תכף נראה לכם איך זה הסתדר.

כמה זמן לקח הפינוי?

הטילים נפלו ביום שני. ביום רביעי בבוקר כל המחלקות היו כבר במתחמים המוגנים המלאים. לא חיכינו להנחיות מאף אחד. שני דברים למדנו לבד - - -

אני לא יכול להגיד שזה זמן רב כי אנחנו יודעים מה המשמעות של להוריד. אני מכיר מקומות נוספים שדיברו איתנו על שעות של פינוי. אני לא רוצה, בכוונה אני לא מציין כי אני יודע שהאזור פה הוא גדול.

אולי החשיבה הייתה שלפה זה לא יגיע?

אתם תראו איך זה נבנה. החשיבה הייתה שזה יגיע לפה. אנחנו לא רחוקים - - -

אני רק מזכיר, ההחלטה לפנות את הבניין של סורוקה שנפגע, הייתה - - -

ביום רביעי. אנחנו ביום רביעי בבוקר כבר סיימנו את כל ההעברות.

התחלנו פה בשישי.

בשישי כבר הורדנו את הקומות העליונות שידענו לפנות מ-7 באוקטובר. אחרי הטילים של 15 בחודש, יום ראשון, חשבנו שיורדים גם הטיפולים הנמרצים, מכינים את הכול. הבנו שחייבים להתבסס על מקומות וכל המטופלים שלנו צומצמו לשטחים ממוגנים בשלושה מבנים. באותו בניין שראיתם, הזכוכיות הירוקות.

זאת אומרת ששמונה, תשע, שש, ריק?

מחלקות אשפוז לא היו שם. מרפאות שיש להן ממ"ד ליד יכולנו להפעיל כחלק מהשגרה. בית שולמית זה החניון.

מה שאתם רואים פה זה המצב הטוב של מערכת הבריאות כי היה להם לאן וזה גם אזל. אנחנו בנינו חניה, אף אחד לא תכנן לפנות ולהפוך את זה לבית חולים חירום. זו הפקת לקחים וערנות של הנהלת בית החולים והאפשרות, שאפשר להפוך את זה. המצב פה הוא טוב. בתי חולים אחרים של שירותי בריאות כללית, כרמל בכלל, יורד כולו.

במרכז רפואי מאיר יש מלר"ד מצוין אבל אין לו אף מיטה חוץ ממוגנת מעבר לזה. השאלה היא לא כמה מיטות יש בבית חולים חירום, אלא כמה חולים נשארו בשטחים צהובים ואדומים ולא נכנסו לתוך הירוקים, זו השאלה האמיתית. המצב פה טוב, זה לא מייצג את מערכת הבריאות. הם גם עבדו מהר, גם היו מוכנים.

זו לא רק ההעברה וההורדה של המטופלים. תשתיות היו, מה שפתאום נפל לנו זה ההדף.

עוז יאיר, מנהל אדמיניסטרטיבי. אנחנו שימרנו את היכולות מהתקופה של 7 באוקטובר. היינו מוכנים לשעת השי"ן ועוד שבע שעות, לקלוט את כל המטופלים כמעט בכל המקומות הממוגנים. כל התשתיות. - - -

כשהבנו שההדף הוא אירוע, לכל דלת היה מפקד, איזו דלת אנחנו סוגרים. החניונים שלנו, חוץ מרמב"ם אין עוד חניונים. לאיכילוב, לבלינסון ולשאר, אין דלתות הדף כמו שיש אצלנו. בבלינסון הם האמינו - - - זה בטוח ותקני. באיכילוב, זה בקומה 1- אין שם דלתות הדף. פה בנינו את זה בצורה תקנית. היה לנו מזל שאת חדרי הניתוח ואת חדרי הלידה פתחנו שבועיים קודם לכן. כל המתחם הזה ירוק, ממוגן מלא.

חדרי לידה זו בעיה במדינת ישראל. אין כמעט חדרי לידה ממוגנים.

אתה לוקח את מרכז רפואי מאיר כדוגמה, אנחנו יודעים שהוא קצת קיצוני בחוסר מיטות.

אני חייב לאזן כי עוד תגמרו את הסיור בהרגשה שהכול טוב. בשביל הפרוטוקול, איזה מזל שפתחתם את חדרי הניתוח.

בכל זאת אוכלוסייה גדולה - - -

המיון השני או השלישי בגודלו במדינת ישראל.

צריכים דחוף לטפל בבעיה הזו.

המשרד אמר - - - העבודה שלו. אורי גולדשטיין אמר לנו בשבוע שעבר - - - את העבודה שלו באופן מיידי.

אתם זוכרים את הבניין עם הזכוכיות הכחולות? זה חתך של קומה טיפוסית. במלחמה של אחרי 7 באוקטובר, אמרנו לאנשים לבוא לאזורים הצהובים, זה הספיק לנו אז מבחינת המיגון. כעת הבנו שאם נשים אותם שם, מספיק שייפול טיל בצומת נהלל, יכול להיות שמישהו בצהוב הזה לא יהיה מוגן. נאלצנו להתבסס על ממ"דים תקניים שיש למעלה עם מיטות אשפוז.

בכל שרטוט כזה יש שתי מחלקות בשגרה, שש מיטות בכל מחלקה ממוגנות ועוד חדר סמינרים אחד שצוות ומלווים יכולים להיכנס אליו. כשרידדנו את הבניין הזה, מצאנו פתרונות, לקחנו מחלקה אחת ושמנו אותה על כל החדרים הממוגנים.

אם יש שם 12 מיטות, המחלקה הזו תאייש מקסימום עד 18 חולים כאשר ארבעה ישכבו במיטות ליד ויוכלו להיכנס כשתהיה אזעקה. עשינו פה מהלך מעניין מבחינת זיהומים כי ברגע שאתה דוחס את כל המטופלים לחניון אחד, אתה מגדיל את הסיכון לזיהומים.

זה לא פתרון.

פתרנו את זה ולקחנו את הקומה הזו. פנימית א' נשארה במקום עם ארבעת הממ"דים האלה. חצי מהם רק למזוהמים והחצי השני לקצה השני, לבידוד של החולים האונקולוגיים שצריכים להיות בסביבה, וגם לא יכולים להיכנס. המחלקה הזו ריכזה כל אחד עם המתחמים המוגנים שלו וזה עבד מצוין. ריכזנו להם את כל המזוהמים וכל הנויטרופניים, כל אלה שיש להם בעיה חיסונית, זה מה שעזר לנו לפתור את העניין.

באותו בניין של 17 שנים, בקומה התחתונה שלו בנו בית חולים חירום בעבר. בנו אותו חדרים-חדרים כמרפאות ובכל חדר היו תשתיות. קצת היה קשה לשלוט בזה כמחלקה. לקחנו אולמות של פיזיותרפיה והורדנו לשם את טיפול נמרץ ילדים, אונקולוגי, כל החולים האונקולוגיים באו וקיבלו טיפול בבטחה. תינוקייה ממוגנת הייתה פה, אורתופדיה, מחלקה אחת יש.

כאן הייתה מרפאה אחת שנראית קצת כמו מחלקה, סידרנו אותה והמשכנו לתת שירותים רפואיים באותו שרוול ארוך עם 100 מיטות, שחשבנו שיהיו בו שתי מחלקות, נכנסו בו שמונה מחלקות שונות, שתי פנימיות, נוירולוגיה, יחידת דיאליזה, עיניים, עור, אף-אוזן-גרון, אורולוגיה. לכל אחד הייתה נישה. תראו את זה בסיור. כולם גרו ביחד בכפיפה אחת, זה עשה את העבודה המדהימה כי כל אחד הגיע למחלקה שלו וכולם הרגישו בטוחים.

מצד אחד היו לנו 300 מיטות אשפוז ממוגנות, המיון שלנו ממוגן, חדרי הניתוח, חדרי לידה, הפגייה, בית החולים חירום שלנו, חמ"ל, מכון גסטרו שהזכרתי. בצד האדום יש לא מעט שטחים לא ממוגנים – מערך המרפאות שלנו, יש חדרים בודדים שמאפשרים לנו לעבוד בסמוך אליהם ובקהילה בימים הראשונים לא בטוח שאפשר לפתוח את כל המרפאות.

אנחנו משמשים עוגן לתמיכה בקהילה. את מכון הדיאליזה העברנו אותו לחניון. מכון צנתורים לא היה לנו לאן להעביר אותו. כשהגיע חולה עם התקף לב והיה צריך לעשות לו צנתור, הצוות ידע שהוא לוקח על עצמו סיכון וממשיך לצנתר כי אין מה לעשות.

עבדו בפועל?

עבדו בפועל כל הזמן.

מה הפתרון שאתם רוצים להציע?

בניין חדש עם יכולות ממוגנות של צנתורים. אנגיו, מעבדות, יש לנו תכנון. כל מערך המעבדות שלנו, אנחנו נותנים מעבדות לא רק לבית החולים אלא לכל מחוז צפון של שירותי בריאות כללית, הוא לא ממוגן. בנק הדם לא ממוגן.

הוא יחסית חדש.

הוא חדש אבל לא ממוגן.

רק עם ממ"ד אחד שממש לא מאפשר.

לא נלקח בחשבון, בטח לא האיום הזה של הטילים הכבדים. בנק הדם, נאלצנו לקחת אזור ממוגן, לשים שם תשתיות ולהניח מקרר כדי שנוכל לשים שם רזרבות ושאם חלילה ייפול טיל בבנק הדם יהיו לנו מנות דם שנוכל להשתמש בהן, אספקה סטרילית. כי אנחנו מנתחים בחדרים ממוגנים. צריך שכל הציוד יעבור שטיפה. לכל התשתיות האלה עדיין חסרים פתרונות של מימון.

כמה שקפים על הצמיחה שבית חולים חווה במקביל למלחמה. בית החולים כרגע עם 670 מיטות אשפוז, עם תוספת של 141 מיטות בחמש שנים האחרונות, זו גדילה מרשימה ומכובדת מאוד עם חמש מחלקות פנימיות, שתי מחלקות כירורגיות, שתי מחלקות ילדים, כמעט כל הטיפול הנמרץ.

לאורך כל המלחמות ותקופת הקורונה, בכל שנה מחדש מובילים במדדי האיכות של משרד הבריאות עם ציון עשר מלא והשנה גם פורסם שהיינו במקום השני הארצי בהימצאות של חיידקים עמידים יותר מכל בתי החולים הבינוניים ומרכזי-העל. אנחנו שניים רק לכרמל. בתי החולים של שירותי בריאות כללית מובילים את הניקיון של בתי החולים שלהם.

המיון שלנו עמוס מאוד. כל שנה אנחנו שוברים את השיאים של עצמנו. ב-2024 הגענו לכמעט 145,000, כאמור אלה נתונים רק של שירותי בריאות כללית. אנחנו המיון השלישי מבחינת מספר האנשים שמגיעים אלינו בקופת חולים של "כללית". בדוח היומי שאנחנו מקבלים על מספר הפניות למיון, כשמסתכלים על פריסה ארצית, אתם רואים שאנחנו המיון החמישי או השישי במספר הפניות. יותר משערי צדק, יותר מהדסה, יש ימים שאנחנו רואים יותר מרמב"ם. זה מיון מבוגרים וזה מיון ילדים.

אנחנו פחות או יותר כמו שיבא במספר הילדים שלנו ולדעתי זה בתאריך של אחרי הנפילה בסורוקה, כי בדרך כלל סורוקה הוא בית החולים המוביל במספר. אנחנו ממשיכים לפתוח פה שירותים, פתחנו יחידה ייעוצית לגריאטריה, עדיין לא אשפוז, זה יהיה השלב הבא כשיהיה לנו עוד מבנה. נושא השבץ. הייתי אצלכם בישיבה של הוועדה מתוך כוונה לקבל אישור לשבץ. שנתיים מתוך שלוש השנים שלי פה נלחמתי לקבל אישור לצנתורי מוח כי אני חושב שזה חשוב.

יש מצנתר מוח?

אפשר יהיה להביא את מצנתרי המוח, גם אם זה ברשת עם תמיכה של ארבעה מצנתרים שיש בבלינסון, אפשר לעשות את זה. אחרי הדיון בוועדת הבריאות נפל לי האסימון שאני מנהל את המלחמה הלא נכונה. כי התנאי הבסיסי לצנתורי מוח הוא קודם כל יחידת שבץ שעוד לא הייתה לנו פה. לכן העברנו את משקל הכובד שלנו להקים יחידת שבץ.

אישרו לנו, יש לנו ברישיון משרד הבריאות מלפני כמה שבועות אישור להקים יחידת שבץ. בנינו את החדרים מתוך נוירולוגיה. אנחנו מגייסים את האנשים, אני מקווה שתוך חודש-חודשיים נוכל לפתוח את יחידת השבץ ותוך שנה נעבוד יחד על האישור של צנתורי מוח.

יש לנו בבית החולים מעל 3,000 עובדים מכל הסקטורים. הסקטור הגדול שלנו הוא סקטור הסיעוד. הרופאים שלנו נבחרים כל שנה כחלק מהרופאים הטובים של מגזין Forbes ושל Dun's 100, אם אתם מכירים את הדירוגים האלה של הרופאים הטובים.

גם במתמחים, תראו כמה המצב שלנו טוב מאוד יחסית למרכזים אחרים רבים. מתמחים, 50% בוגרי הארץ ו-30% בוגרי חו"ל, ממדינות מאושרות יציב, זה ממקם אותנו במקום טוב מאוד יחסית לבתי חולים אחרים.

מה הכוונה מדינות לא מאושרות? היו מאושרות אחרי יציב.

זה הנושא שמדליק את יאסר.

תתפלא, אנחנו כבר בוועדת חינוך הולכים לדבר על זה ולהרחיב את זה שלא יגיעו מכל מיני מקומות הזויים.

אני לא יכול לבדוק. כשקלטת אותם הן היו מאושרות עד 2024, ב-2019 - - - -

אלה נתונים של משרד הבריאות, אלה לא נתונים שלי. אני שם את השם של משרד הבריאות.

- - - אומר שהוא לא מאושר, לא מקבלים אותם עכשיו. מי שמסיים אחרי 2024 לטיפול יציב, זה כבר לא מאושר, יש לו בעיה.

אתה צודק, עדיין לא הגענו למצב שבו לא מאשרים לכאלה שלא עברו את - - - של יציב, אבל אם מסתכלים על החתך הזה, המצב שלנו טוב. החל מספטמבר 2023, קיצרנו תורנויות, עמדנו בכל היעד של קיצור התורנויות, בכל המחלקות. קיבלנו תקנים ואיישנו את כולם. גייסנו כמה כוכבים, פרופ' ברדלי שטראוס היה מנהל מחלקה קרדיולוגית בקנדה, הכשיר דורות של מצנתרים מהארץ שהלכו לשם ללמוד. אחרי 7 באוקטובר - - -

קרוב משפחה של ד"ר שטראוס מאיכילוב?

לא. אין לו פה משפחה, המשפחה שלו בקנדה. הוא בא להתנדב אצלנו.

במעייני הישועה יש. יש כמה שאתה רוצה.

גם אותה התמחות.

הוא התנדב כמה שבועות וחזר לשם והחליט שהוא עושה עלייה ועובד אצלנו.

איך זה שאתה פריפריאלי יחסית ואתה לא מתלונן על גיוס כוח אדם?

אז אני אתלונן קצת. ביקשת.

זה מה שאנחנו עושים כל הזמן בוועדה, לוחצים על משרד הבריאות לאשר לכם.

כי זה בית חולים טוב.

אנחנו רוצים להגדיל להם את הצוות.

המומחים רוצים להגיע לכאן.

לא קל לגייס לפה אנשים. כל אחד כזה שאנחנו מגייסים זה במאמץ רב. קשה לנו מאוד להתחרות תקציבית בתנאים שנותנים בתי החולים הממשלתיים והתאגיד. בכל זאת הצלחנו לגייס כמה כוכבים שעשו פה שינוי. הצוות הקרדיולוגי שלנו שעושה פרוצדורות מדהימות. חלקכם זוכר את המאבק שלנו לבצע צנתורים של החלפת מסתם מיטרלי, זה נקרא MitraClip.

בחודש יולי של שנה שעברה, אחרי שלוש שנים של מאבק, משרד הבריאות אישר לבתי חולים שאין להם יחידת ניתוחי לב, לעשות MitraClip. אין לנו צורך בפרויקטורים שיאמנו את הצוות שלנו, יש לנו צוות מעולה. עשינו למעלה, כ-30 פעולות אצלנו בעמק, אחד המרכזים המובילים בעניין. יש לנו מרכז למחלות נדירות.

אנחנו אחד מארבעת המרכזים היחידים בארץ. נתנו טיפול גנטי ראשון למחלה של ניוון שרירים, אירוע היסטורי. גם בתחום הלידות, יש לנו חדרי לידה ממוגנים ומחלקת לידות מרווחת, תינוקייה שהייתה ממוגנת, פגייה וחדרי ניתוח ממוגנים, שברנו השנה שיא של כל הזמנים בלידות. באו אלינו מכל הצפון. בשבוע שעבר באו מאזור המרכז שלוש יולדות כי הבינו שפה יש הכול ממוגן.

היועץ שלי עוזב את אזור ירושלים כי אשתו רוצה ללדת בעמק, היא אצל אמא שלה במגדל העמק כדי שהיא תוכל ללדת פה.

בחירה נבונה, כל הכבוד - - -

אלה לא חדרי ניתוח ממוגנים ששמנו בחניון עם וילונות אלא החדרים עצמם ממשיכים, מיון יולדות ממשיך לעבוד רגיל בשגרה. ראיתם את הבניין הזה כשנכנסתם ועליתם. בית שולמית הולך להיות בית חולים אונקולוגי.

אני זוכר עוד דיון אצלכם בוועדת הבריאות שלדעתי רק את היית שם באותו דיון, על מצב האונקולוגיה בצפון. אני זוכר את אחד מחברי הכנסת אומר 'חברים, אנחנו נפגש פה בעוד עשר שנים ושום דבר לא יקרה' ואני אמרתי 'לא נחכה עשר שנים, בואו בעוד שנה. בעוד שנה נביא בשורה גדולה לצפון עם הבניין הזה שעומד להיות בית חולים אונקולוגי, מחלקת אשפוז, מכון רדיותרפיה.

36 מיטות אשפוז, מכון אונקולוגי, המטו-אונקולוגי. בנינו פה בבניין, בהתחלה חצי ממנו אבל שירותי בריאות כללית משלמים הרבה יותר מחצי של עלות הבניין. זו תרומה של חיים כצמן, לזכרה של אשתו שולמית שהייתה רופאה ונפטרה מסרטן. יהיה בו הכול, כולל מכון מחקר. הכתם הירוק בתמונה האמצעית זה בית מרקחת שנרקח בו את התרופות. יש גם מרכז רווחה, מרפאות של ילדים.

היינו מראים תמיד את ההדמיה של איך זה ייראה, ופתאום זה כבר עומד. עד שהלובי ייראה כך, והוא עוד מעט ייראה כך, אנחנו ממשיכים לבנות את האונקולוגיה, לא מחכים. כל שנה גדלים במספר החולים שמגיעים לפה ונותנים בנו אמון, כדי שנגיע לבניין והוא יהיה מוכן.

זה שקף יחיד שאני משאיר אותו תמיד באנגלית כי כל המעצבים שעשו פה את הגינה הטיפולית, כל ה-Meadows, Dry creeks האחו והאזורים המיוחדים בגינה, נשמע טוב יותר בהרבה באנגלית. זה אזור של חלק מהריפוי של המטופלים והמטופלות של גינה טיפולית שכבר חלק ממנה שתול. חדרי הניתוח החדשים שלנו הממוגנים, זה פרויקט מרשים. זו לא הדמיה, זה חדר הניתוח בעצמו. ניקח אותכם לבקר שם, סמוך לחדרי הלידה.

עשרה חדרי ניתוח ממוגנים, פתחנו אותם בשבוע של ה-25 במאי. אנחנו מחכים להפוך את הצהוב, אלה חדרי הניתוח הישנים לקבלה והתאוששות. ברגע שמשרד הבריאות יאשר, הם מגיעים השבוע לביקורת, אנחנו נוכל להתקדם ולבנות אותם. חדרים בסטנדרט הכי גבוה שיש. כלמי שמגיע לפה, חדרים מרווחים. גם מישל, לקחתי בעבר מישהו לבקר. אני לא מביא לחדרי ניתוח, ברגע שהוא נכנס לשם הוא אמר איזה יופי.

מה ההתמחות שלך?

גניקולוגיה, אני גניקולוג. עשינו טקס בינואר, קצת קודם כדי שאפשר יהיה להסתובב שם. צריך להתלבש כדי להיכנס, בינואר אפשר היה להסתובב שם כך. כך נראה החדר לפני ששמנו בו את הציוד. הפרויקט הבא שאנחנו בסוף השנה מתחילים בנות, באותו בניין, שלוש קומות של טיפולים נמרצים ממוגנים, לא נצטרך להעביר אותם במלחמה. טיפול נמרץ למבוגרים, טיפול נמרץ ילדים ופגייה. גם זו בשורה לצפון כולל בנין לבריאות הנפש. גם זה נושא, יש לנו מחלקה ומרפאות מדהימות שנותנים שירותים כל הזמן.

מה יש היום?

יש מחלקה בבניין בן 100 עם 20 מיטות, מחלקה פתוחה ומרפאות רבות שפזורות בכל בית החולים. התחלנו עם 30 מיליון שקלים של משרד הבריאות. העבירו את הכסף עוד בימים של השר הורוביץ והצלחנו לגייס. קשה לגייס תרומות לצפון. התרומה של כצמן קצת יצרה אווירה. קרן עזריאלי יתנו לנו 12 מיליון דולר.

מה אתם רוצים לעשות?

בניין אחוד שתהיה בו מחלקה עם 30 מיטות כולל אפשרות לעשר מיטות סגורות כחלק מהאזוריות שמשרד הבריאות רוצה.

לא רק למבוטחי שירותי בריאות כללית.

לא, זה לכולם. כל בית החולים נותן שירות לכולם. יהיה פה בנין, תראו איפה אנחנו שמים אותו ואנחנו כבר בתכנון הראשוני שלו מתוך כוונה שמהר מאוד נוכל לסיים אותו.

לפני שהתחלתי את התפקיד יצרתי את מפת הדרכים איך אנחנו מעצבים מציאות חדשה של רפואה בצפון. PET CT פתחנו ב-2022, בית שולמית וחדרי הניתוח נפתחים השנה. הפגייה וטיפולים נמרצים ב-2028 והפסיכיאטריה ב-2029. בין לבין פתחנו מרכז שיקום גדול עם מכון שיקום, עם בריכה טיפולית ששמנו בה לפני שבוע מתקן נינג'ה ייחודי שאין בהרבה מקומות בארץ בתרומה ייעודית שאפשר לקדם גם את השיקום, מרכז בריאות אישה, שכמעט כולו ממוגן.

טכנולוגיות, כמעט ואין טכנולוגיה שיש בבתי חולים שאין לנו בארץ, ממכשירי CT, MRI, SPETZ CT, PET CT. עכשיו מצטרפים גם המאיצים ובקרוב גם מצלמה קרדיאלית חדשה. חדרי צנתורים, אנחנו מחליפים אחד השנה ואחד בשנה הבאה. מה חסר לנו? אנחנו חייבים עוד מכשיר MRI. מכשיר ה-MRI שלנו עובד בניצולת של 95%. הוא עובד משמרות בוקר, ערב וחלק מהשבוע גם לילה.

הניידת של מור.

הניידת של מור, היא כנראה תזוז מפה. היא גם לא של בית החולים. יהיה נכון שנפעיל ביחד שני מכשירים.

אולי תעבור ליועצת בעפולה ותהיה לטובת הקהילה. - - -

זה בנוסף לניידת.

בנוסף לקיים. זה מאוד תלוי בבדיקה. יש בדיקות של שלושה-ארבעה שבועות ויש בדיקות שהן שלושה-ארבעה חודשים.

אתם קיבלתם עכשיו, לא?

קיבלנו אבל לא לפה.

זה בבירור עם אגף טכנולוגיות של משרד הבריאות, בית חולים שיש לו מעל 500 מיטות, אנחנו כבר 670, הם תומכים במתן רישיון שני.

החלוקה האחרונה הייתה עם עדיפות לקהילה. זו החלוקה של הוועדה. עם עדיפות לקהילה. יש לי שם לראש העין, מודיעין, באר שבע, אחד.

ואנחנו רוצים עוד מכשיר אנגיו שאפשר גם לעשות אותו מצד אחד ממוגן. מצד שני כשנרצה להחליף את הישן לא נצטרך להשבית פעילות לכמה חודשים של החלפה ונוכל להיערך לקנות מכשיר, שיהיה מסוגל לעשות צנתורי מוח. בשלוש השנים האחרונות שיפרנו את הנראות של בית החולים, ניקינו אותו, סידרנו אותו ובנינו תוכנית-אב.

שאלת לגבי הבניינים. לקחנו חברה ישראלית ושוויצרית שעשו פה ניתוח קרקע מדהים, חשבו על מה אנחנו יכולים לעשות. בניין חמש שנמצא למעלה זה מגדל אשפוז עם חדרי צנתורים, עם חדר מיון חדש, מחלקות אשפוז, לשם אנחנו מכוונים. בית שולמית בכחול אתם רואים למעלה, למטה זה השטח 18. תשע זה בנין הפסיכיאטריה, שם הוא ייבנה בסמוך אליו.

איפה אנחנו נמצאים בכל המפה הזאת?

אנחנו נמצאים מעל חמש.

19, נכון.

מה השלבים הבאים שלנו? חלק מהתכנון שלנו היה להקים יחידת שבץ וקיבלנו אישור להקים יחידת טראומה והקמנו. יש לנו מנהל יחידת טראומה, קיבלנו אישור למרכז טראומה מקומי. הוא כרגע בהשתלמות, ברגע שהוא יסיים השתלמות נגיש למרכז טראומה אזורי. גריאטריה פתחנו, פה ולסת אנחנו מאוד רוצים אבל צריכים שיהיה לנו שטח בבית החולים, איפה לעשות את זה.

150 דונם אין לך?

צריך למצוא מקום שאפשר יהיה להגיע אליו. צנתורי מוח וניתוחי לב זה השלב הבא.

למה תכנון מלר"ד אני רואה אותו בשורה הראשונה?

כי זה לבניין חמש. הבניין החדש, אנחנו חייבים להעביר את המיון למיון גדול יותר שיכיל את - - -

זה עונה על השאלה שלך סגן ראש העיר?

גם מיון מבוגרים?

גם וגם, מבוגרים וילדים.

חוסר כוח האדם, באתי - - - עם אבא שלי, שרפנו שעות על גבי שעות. העיקר עשו בדיקת דם, - - -. עשית שיקוף ריאות? חכה שש שעות עד שרופא קורא לך. אתה מתחנן שיגיע אליך רופא.

זה בכל המיונים בארץ.

הלחץ עצום. - - -

כמו שראיתם, המיון שלנו הוא אחד העמוסים ביותר בארץ. כשאתה לוקח ומסתכל על הדוח שמפרסם משרד הבריאות, אני מזמין אותך לראות אותו, אנחנו מתחת לממוצע בזמן שהייה ממוצע. הממוצע פחות משלוש שעות, זמן ממוצע. נכון שיש כאלה שצריכים יותר בדיקות.

אין פעם שלא הגעתי לשם, ביקור 12 שעות.

תלוי איזה בדיקות עושים.

בוא להדסה, תראה כמה אתה מחכה, אתה יכול לחכות שמונה שעות עם בדיקת דם. הדסה, שערי צדק, האזור שלנו. בוא תראה כמה זמן מחכים. - - -

הלאה.

עובדים ופתחנו - - - חדש. השלב האחרון, נרצה שגם תהיה לנו נוירוכירורגיה אבל רק אחרי שנסיים לבנות את הטיפולים הנמרצים, כי חולה אחרי ניתוח מוח צריך להיות בטיפול נמרץ מכובד.

לקראת הסוף, השנה הצבנו לנו שלושה יעדים, לפתוח את חדרי הניתוח החדשים שנפתחו, בית שולמית, אני מקווה שתוך חודשיים-שלושה כבר יעבוד הבניין, בשבוע הבא יש לנו מבדק רישוי של משרד הבריאות. הגרוויטציה הייתה בתחילת המלחמה, אנחנו עוברים עכשיו למשרד הרישוי.

מנכ"ל משרד הבריאות היה פה משהו כמו תשעה חודשים אחרי שהתחלתי תפקיד. התרשם מאוד מהעשייה פה ואמר, "באתם לעבוד ורואים את זה". אנחנו ממשיכים ועובדים ולכן אל תקראו לנו פריפריה, תקראו לנו אימפריה. זה המוטו שלנו, לשם אנחנו מכוונים. איפה אתם יכולים לסייע? קודם באגף הרישיונות, רישיון ל-MRI שני, לחדר אנגיו שני וצנתורי מוח, ברגע שנקים את יחידת השבץ ותעבור שנה.

דיברנו על גיוס כוח אדם, חלק מהיכולת שלנו לגייס כוח אדם תלויה בתמריצים ולא רק תמריצים אלא תמריצים והמשך של תוכניות. יש תוכנית של התערבות במשבר שגייסנו אליה כוח אדם והתחלנו לתת שירות מדהים בפסיכיאטריה, היא מסתיימת השנה, אין לה מקורות מימון. אנחנו לא רוצים לעצור אותה. זו דוגמה לאחת התוכניות שאפשר להמשיך ולתת כחלק מאיך שאנחנו עוזרים לתמוך בכוח האדם.

אמר המנכ"ל, אני אומר גם, מיגון ומיגון. זה שהסתדרנו עם 300 מיטות זה עדיין לא מספיק. היינו צריכים לדחוס מחלקות רבות במקום שלהן. אם נצליח לקנות בנין חדש שיהיה פה לצנתורים, אנגיו, מחלקות ממוגנות, בינתיים נמגן אספקה סטרילית למרפאות, נוכל להגיע ליעד וגם מערכת הבריאות, אנחנו יודעים שאין לה מספיק כסף.

אני לא זוכר את המספר המדויק אבל יותר מ-0.5 מיליארד שקלים השקיעו שירותי בריאות כללית ומרכז רפואי העמק בחמש השנים האחרונות. כל שנה אנחנו משקיעים עוד וחלק גדול מהיכולות שלנו להמשיך להתפתח זה גם לגייס תרומות. התחלנו לראות סנוניות ראשונות, אנחנו מנסים לאתר כמה שיותר.

ואי אפשר בלי פינת היסטוריה. המאמר הזה פורסם לפני 100 שנים על ידי המנהל הראשון של מרכז רפואי העמק שאומר שיש בנפשנו לקדם את פני הקטסטרופה, אנחנו חייבים לגשת לבניין בית חולים מרכזי משוקלל בכל נקודות העמק. כל יום שעובר עלינו לבטלה, חשוב להחיש את הדבר ולא לאבד אף שעה קלה.

מרכז רפואי העמק הוא מפעל חשוב לברכה, לכל העמק. לפני הסוף, תודה לחברי ההנהלה שלי שנמצאים איתי פה, בלעדיהם שום דבר לא היה קורה. היו בקורונה, במלחמה הראשונה, במלחמה השנייה ותוך כדי. "עם כלביא, עמק כלביא". זה היה הסלוגן שלנו כל המלחמה.

מה חסר לכם בשביל להפוך את מרכז רפואי העמק למרכז-על?

מה שראית, אנחנו נוירוכירורגיה, ניתוחי לב, פה ולסת.

אתם לא מקבלים משם? יש מרכז - - -

"סורוקה" ו"בלינסון".

בצפון לדעתי אין מרכז - - - כל האזור הזה.

"זיו" ו"ברזילי" קיבלו כותרת. לא קיבלו תוכן.

אני מאמין בתוכן ופחות בכותרות.

נמצאים קרוב מאוד למרכז-על.

אנחנו מאוד קרובים למרכז-על. עוד מיטות ועוד מחלקות ואנחנו בדרך לשם. לכן מגדל אשפוז חדש, רישיונות חדשים, אפשרות להתפתח יביאו אותנו.

תקציבית אתם מאוזנים, אין לכם בעיות.

בשש שנים האחרונות היינו מאוזנים כלכלית, השנה הזו יותר מאתגרת. אנחנו פותחים שירותים חדשים, היו שינויים בכללי התחשבנות.

כשהוא אומר שהוא מאוזן זה אחרי ששירותי בריאות כללית מסבסדים אותו כל שנה בכמה מאות מיליוני שקלים. הוא עומד בסבסוד שלו. בית החולים מתנהל בצורה כלכלית מאוד מסודרת. זה שמנהל בית חולים יושב ומרצה לכם על תפוקות מראה שהם גם ערים לצד הזה.

בשונה מבית חולים ציבורי, יש להם כביכול את הגב של הקופה, הם בייצור כל שנה וכדומה. אנחנו מכירים את זה ועוד רגע אנחנו מגיעים לקאפ החדש.

התכוונת לממשלתי, לא לציבורי. הציבורי יש להם את התרומות ומה שאין להם.

למי?

לציבורי. יש תרומות, יש גיוסים של תרומות, נכסים.

אני אגיד את זה למנכ"ל הדסה ונחזור אליך. התייחסות של משרד הבריאות, פיראס בבקשה.

תודה על ההזמנה. אגיד את זה קצר, המספרים מדברים בעד עצמם. יש פה בית חולים שלפני שנים רבות היה בית חולים קטן והוא הלך וגדל. דייקת, הוא הופך להיות אימפריה. יחד עם זאת ובלי לצנן את האופטימיות, שניים-שלושה דברים להעמיד את הדברים על דיוקם.

דבר ראשון, חלק ממחלקות בית החולים גם כשנבנו כחדשות, מבוגרים, אנחנו רואים אותם כקומפלקס אחד של יותר ממחלקה אחת. למשל, דיברנו על חדרי לידה, חדרי לידה צריך מחלקה שתקלוט את היולדות. אחרי שהאישה יולדת צריך יילודים צריך פגייה, אנחנו אומרים את זה כקומפלקס אחד.

מכוני הגסטרו, אחרי שמסיימים את הפעולה בחדר הפעולות שלשם מביאים את המטופל, צריך התאוששות כלשהי ליד חדר פעולות שיהיה גם ממוגן. כך גם חדרי ניתוח, בסוף כל ניתוח המטופל צריך להתאושש, לכן אנחנו רואים את ההתאוששות יחד עם חדר ניתוח כיחידה אחת ואנחנו לא מפרידים ביניהם. נכון שאלה שני שמות של שתי מחלקות אבל זה קומפלקס אחד שאנחנו רואים אותו במקשה אחת.

מה שחל על חדר ניתוח אנחנו צריכים לגבש אך הוא חל גם על ההתאוששות. לא ניכנס לדברים ספציפיים, יש ועדות מקצועיות שבוחנות את הנושאים האלה. ביום שלישי הקרוב שזה מוחרתיים, יש ועדת אישור על בית החולים כדי לבדוק אם ניתן לאשרר את פתיחת חדרי הניתוח ואז הצוות המקצועי אומר את דעתו ובהמשך לכך. יש קצת בעיות עם זה, לא נפתח את זה כאן, הבעיות מוכרות. כפי שבתחילת היום אמרתי שנצטרך למצוא פתרונות לחדרי ניתוח והתאוששות, אני מדגיש, צריך לדעת איך לטפל בבעיה.

והאחרון, יש יחידת שבץ שהיא כמובן - - - אבל אנחנו במשרד מבינים, אנחנו לא רוצים לפתוח שירות בכל מקום, שכל בית חולים יבצע - - - למשל דיברנו על בית שולמית, יש פה מערך אונקולוגיה שעומד להתפתח בצורה משמעותית, מה שאין - - -

יש בתי חולים שלאחרונה גם שללנו את האפשרות לבצע ניתוחים ורנטגן כי חשבנו שזה לא נכון שכל בית חולים יבצע קצת מכל דבר. זה לגבי צנתורי מוח, שלא לדבר גם על המחסור בכוח אדם של המצנתרים. כל יחידה שתיפתח תצטרך לקחת מצנתר מוח ממקום אחר - - -

יש צנתורי מוח. אנחנו מכירים את האלמנט ואת המשמעות של הזמן. בדיונים שקיימנו על זה אנחנו מכירים.

יש בעיה בצפון, כל הצפון מדברים על מצנתר אחד.

אנחנו מכירים את הפערים הגדולים האלה ומכירים את הפעולות שהמשרד עושה בשביל זה.

איפה הוא יושב?

יושב ברמב"ם. מספיק שאחד מהם יצא לכנס - - -

בהינתן הפלטפורמה או התשתית שמדבר עליה מנהל בית החולים, אנחנו נעשה מה שאנחנו יכולים.

הוא מדבר על מצנתר אחד על כל האזור.

המצנתר הזה נותן שירות לבית חולים שהוא עובד בו. אותו הדבר לגבי - - -. אני לא מתייחס ספציפית לבית החולים הזה, אני מדבר על המדיניות שלנו. אין טעם לפתוח שירות באזור גיאוגרפי שבמבחן התוצאה כל בית חולים יעשה קצת ואף אחד לא יהיה.

הקצת הזה מציל חיים. איזו מן חשיבה זו? אתה אומר כך, קצת וקצת, אבל זה מציל חיים. אדם שמגיע עם שבץ או עם התקף לב ואם אין את הטיפול הזה, הדין שלו הוא מוות. גם אם זה קצת. אתם רוצים מרכז אחד בכל אזור הצפון שישרת?

לא כל אזור הצפון. למשל הצפון יש נהרייה, רמב"ם וכו'.

אבל אלה מרחקים. בן-אדם מעפולה לנהרייה, לא יודעת אם הוא יגיע חי. איזו מן חשיבה זו?

כל אחד מכל בתי החולים האלה מתבסס על מצנתר אחד.

מה פתאום? זו חשיבה לקויה.

אני לא רוצה שנהפוך את זה לדיון מקצועי.

לא משנה, תעביר את המסר. אנחנו מקסימום נעשה דיון בוועדה.

הנושא הזה כבר נדון אצלנו בוועדה. אני מזכיר שהוצאנו, אין צורך היום בתקנות בשביל לאשר צנתורי מוח. זו החלטה נטו של המשרד ברישיון. ברגע שתהיה כאן את התשתית הנכונה, נדע לעשות מה שאנחנו חושבים שצריך לעשות.

אני רוצה לחדד שוב לפרוטוקול, אני לא מביע חשש ביחס לפתיחת שירות כזה או אחר.

אתה מדבר על מדיניות. מדיניות צריך לשנות.

המדיניות כרגע שלא - - - מרכזים כלליים בכל אחד מבתי החולים. תלוי כל אחד ובית החולים. עד כאן תודה.

חשבתי שאתה הולך לדבר על תשתיות כי יש לנו בנין בן 100 שנה עם מחלקות ישנות. הפתרון שלו הוא בניין חדש כי אנחנו לא יכולים פינוי-בינוי. חייבים לעשות בינוי-פינוי, אין לנו איפה לאכלס את המחלקות הישנות לפני שאנחנו עוברים.

יש לכם עובדים? לא ראיתי במצגת.

בנין חמש הוא בנין מגדל אשפוז.

מה נדרש בשבילו?

כסף.

כמה?

לדעתי לפחות 0.5 מיליון שקלים.

מה אתם מביאים מפה במקום, אליכם?

מבית חולים סורוקה בא לדבר איתי על התקומה.

0.5 מיליון או 0.5 מיליארד?

מיליארד.

בית חולים סורוקה אמר שני שליש-שליש. נבצע מבחן אחד גם פה. זה מהסכם ייצור של הקופה.

אני מדבר על החלק של המדינה.

שני שליש-שליש. זה המפתח שמקובל בדברים האלה. אותו מפתח גם חל פה.

פיראס, ציינת את המדיניות של המשרד, אני מברך על המדיניות של המשרד. המדיניות שלנו כשירותי בריאות כללית וגם התחייבנו בפני הוועדה, היו דיונים בפני הוועדה שלא היו כל כך שקטים כמו עכשיו, לפתח את בית חולים העמק למקסימום שאפשר. כל דבר ששמנו פה, PET CT, ניתוח של המיטרלי, התושבים של האזור מצביעים ברגליים. זה מלא, ולא במספרים קטנים. זה מלא במספרים גדולים.

בטיפול של שבץ יש חלון זהב מוגבל בזמן, אין שיקולים כאלה ולעולם לא תצליח למשוך לפריפריה בעלי מקצוע בלי שתיתן להם מקום ושירות. לעולם מצנתרי המוח יישארו בתל-אביב אם לא תיתן להם מקום לשבת פה. שמת בעמק, בנהרייה, ברמב"ם, מספיק שאחד מהם יוצא לכנס, תקרא את הדוח של ממ"מ ותבין לבד. אמרתי לכם שאני קורא את הדוחות.

בכל פעם שאנחנו מתעסקים בנושאים הללו, אנחנו מזלזלים דווקא כאן בסוגייה של מרכז רפואי העמק. תייצרו תשתית, אנחנו נייצר את הלחץ על מי שצריך. הוועדה תדע לקחת את הנושא הזה, בעזרת השם לאן שצריך, זה בהתחייבות. נעשה כל מה שאנחנו יכולים. בנושא של ה-MRI כשדיברת, לא יודע כרגע להתחייב. אישרנו 12 מכשירים להשתמש בהם, גדולים מאוד. הדגש היה על הקהילה. - - -

לגבי מכשיר MRI הדגש היה על הקהילה. אישרנו את המכשירים די בקלות אם כי היו לחצים רבים מכיוונים רבים על בתי חולים. אצלכם אני מניח שניתקל בזה, לא משהו שיקרה מיידית. אם כי אני לוקח לעצמי כשיעורי בית להמשך. מעבר לזה אשמח לקבל מסמך כזה או אחר מכם, לגבי השקף האחרון של המצלמות כדי שנוכל לצאת מכאן עם משהו מקצועי. דיברת על התנהלות משבר, על עוד כמה דברים, הייתי רוצה לקבל מסמך מקצועי - - - לגבי צורך.

מעבר לזה, אני רוצה להגיד לך אלי, דיברת על מנהל מצוין. מוכרח לומר שכמעט כל שקף במצגת דיבר על רוח מפקד, אני לא מדבר רק עליך, אני מדבר על כל הצוות, כל הנהלת בית החולים. דיברת על זיהומים, אנחנו יודעים שמנהל מצוין, הנהלה מצוינת יודעים למנוע ולחלק את הצורך, החולים, המבודדים וכו'. אנחנו רואים שזה בא לידי ביטוי בצורה מדויקת. כמעט כל חלק שלך במצגת נגע בזה. יש לך פה רוח מפקד יוצאת מן הכלל, התהליכים פה מתקדמים בקצב מהיר, בעיניי מעורר התפעלות.

אני מצדיע לכם, תודה על ניהול יוצא מן הכלל, על חשיבה מחוץ לקופסה, התקדמות בצורה מעוררת התפעלות. יש לנו מקום להשקיע קצת יותר בתרגול פינוי. אני לא יודע לחלק ציונים בהקשר הזה כי אני לא איש מקצוע בעניין, אבל שמעתי שיש מקומות שבהם תהליכי הפינוי למקומות ממוגנים נעשים בצורה מהירה יותר, אם כי אני מבין את המגבלה שיש כאן לגבי המרחב הגדול והצורך לשנע חולים אבל זה חשוב. תודה.

תודה לכבוד הסגל. אני עזבתי אתכם ב-2008. מי שמגיע עכשיו רואה את השינוי שחל, את הבניינים החדשים, הכול, השירותים. מי שנהנה מזה הם האזרח הפשוט שגר כאן באזור, בסביבה. תודה לכולכם, תודה להנהלה, לכל צוות ההנהלה. לא נשכח את כל העובדים מהעובד הכי זוטר ועד המנהל השכבתי בבית החולים.

אני רוצה לבקש, לשים הדגשים על כל מיני יחידות שלפעמים לא רואים בהן את חלון הראווה. במיוחד היחידה הגנטית, היא עברה מקום. זו יחידה שהייתה כל הזמן בתחתית, שמים אותה בכל מקום. גם היחידות האלה, צריך לקחת אותן בחשבון וגם - - - וגם נותנים שירות לאוכלוסייה הרחבה.

זו יחידת מצוינות. - - -

הביקור הקודם שלי היה פה בפברואר 2022. הוזמנתי לכאן על ידי מנהלי מחלקות, היה פה עימות, קונפליקט, ויכוח. לא אגיד שזה מרד, היה משהו דומה לקראת מרד. ניגשתי למנהל בית חולים וגם עם מנהלי מחלקות. היה פורום שהזמינו אותי לחדר ישיבות נפרד, ביקשו ממני להיכנס ולהיפרד. חוסר ציוד וחוסר יכולת לרכוש ציוד כדי לבצע פעולות. היה מעגל סגור שהרופאים לא יכלו לבצע את העבודה שלהם.

אני שמחה מאוד שעכשיו אני נמצאת כאן ומבקרת בית חולים אחר לגמרי – מבחינת הבינוי ופיתוח, שירות, מדדים, זה כמו מקום אחר, אני לא מזהה. רוצה לשבח אותך ד"ר מאור, לאחל הצלחה רבה. אני שמחה שד"ר - - - מצטרף למחלקה, אני מכירה אותו מבית חולים זיו. מאחלת לכם יישר כוח, אנחנו כאן כדי לקדם שירותי בריאות לטובת תושבי העמקים, הצפון. אני בעצמי תושבת הצפון. אני גרה בכרמיאל.

הקמתי שדולה כשהגעתי לכנסת, לצמצום פערים בבריאות. יש פערים רבים, גם בתקינה, גם באקרדיטציה שצריך לשנות את השיטה הזו. היא לא מתאימה, לא מקדמת פריפריאלית ולא דמוגרפית. לא מתאים בכלל, צריך לשנות את כל שיטת ההתחשבנות הזו ותקצוב של בתי חולים ומרכזים רפואיים בקהילה. אנחנו פתוחים, תביאו לנו רשימת בקשות, משימות.

אני רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה שיודע לנהל תהליכים, לקדם ולהשיג דברים לטובת בריאות הציבור, במיוחד לאימפריה ופריפריה. בהצלחה רבה ותודה לכל חברי הוועדה, זה לא מובן מאליו. עשיות משונות של בית הנבחרים. אנחנו כאן בגלל אכפתיות. כמו שאנחנו מחפשים משהו, רוצים לסייע, לעזור ולקדם אתכם.

קיבלנו גם טלפונים רבים במהלך השבוע. יש עוד כמה סיורים במקביל. היו חברי כנסת רבים שהיו מעוניינים להגיע, בגלל שחזרנו מהקפאה מסוימת, חזרנו.

לא רק זה. טטיאנה, את ויאסר מאוד חרוצים. אני וקטי שמגיעים מהקואליציה ביום ראשון זה ממש לא מובן מאליו.

יש מחקר רציני מאוד, יש פה דגש על הצפון, המחקר מסקר את - - - יש צפי לעלייה גדולה מאוד של חולי סוכרת בתקופה הקרובה. אני מציעה שתתחילו להיערך כי כל הדברים שאתם עושים, אתם עושים אותם עתידית. המיגון הוא עתידי, אנחנו לא יודעים מתי תפרוץ, אנחנו באזור מאוד חם, כבר מדברים על הח'ותים, על כניסה וכו', צריך צפי. רצוי וצריך לחשוב על זה מבעוד מועד כי יש עלייה גדולה מאוד בקרב ילדים ובני נוער.

אנחנו מנסים דרך ועדה אחרת שאני חברה בה, לא הוועדה הזו, לנסות להוציא מבתי הספר את כל הממתקים וכל הדברים המתוקים כולל גם בסופרמרקטים ליד הקופות, כל הדוכנים האלה. זו עבודה שלוקחת זמן בוועדה אחרת, היא משפיעה מאוד על הנושא הבריאותי של אותם ילדים ואותם בני נוער, צריך לקחת את זה בחשבון ולהיערך לזה, אפילו הסברתי בכל הקהילה, בתוך הקהילה.

זה מתאים לי בגלל שאתם באים משירותי בריאות כללית. אני מאמינה שרוב המרפאות באזור הם של "כללית". צריך כבר להתחיל לדברר את זה. אני מאמינה מאוד בשליחה. קיבלתי את כל המידע ששלחתם אליי עכשיו לגבי החוסן ואני רואה שנעשתה עבודה מצוינת, אולי הבעיה הייתה יותר באזור שלנו, אזור ירושלים והסביבה. יישר כוח גדול על כלמה שאתם עושים. ביקרתי ואני מרגישה חברה בבית החולים הזה. ביקרתי כמה וכמה פעמים כולל במרפאות של ד"ר זועבי עם נושא הסוכרת.

ד"ר זועבי עבד-אל-האדי.

הוא עושה עבודה מצוינת. הבאנו אותו לדיון בכנסת, היה דיון מדהים מאוד עם הנתונים שהוא הביא. אנשים יצאו שם מאוד מתוסכלים מהנתונים הקשים. מאמינה שאתם תיקחו את זה בחשבון ותערכו לקראת זה.

אנחנו על זה. הנושא הוא מאוד חשוב בצפון, סוכרת ועישון. יש לנו מרפאה אנדוקרינולוגית לסוכרת ילדים. גם במבוגרים. אנחנו לא מחכים שיבואו אלינו הרופאים. אנחנו מכשירים את הרופאים שלנו. לפני שבועיים חזר אלינו רופא אורתופד ששלחנו להכשרה בהדסה להתמקצעות בכף רגל סוכרתית כדי לטפל בחולים עם כף רגל סוכרתית, הוא חזר אלינו לפה.

שאלת לגבי פליאציה. מרכז רפואי העמק היה בין בתי החולים הראשונים שהקימו שירות פליאטיבי יש לנו אחיות פליאטיביות, האחות הראשית שלנו שמנהלת את הפליאציה, היא אחותו של חבר הכנסת חילי טרופר. היא מנהלת את המערך אצלנו.

יש לנו רופאה שהכשרנו שנתיים ברמב"ם והיא חזרה אלינו לפני ארבעה חודשים, רופאה פליאטיבית. בטח עם הפתיחה של בית שולמית אנחנו מחפשים בעיקר עוד רופאים שיבואו ומאוד קשה לגייס אותם מהמרכז. עוד יחידה שאתם פוגשים אצלכם בדיונים זו יחידת ה-IBD ,מחלות מעי דלקתיות.

חכה, עוד לא התחלתי עם IVF. זה גם דגל שלי.

הקמנו פה יחידה שנותנת שירות לגסטרו ונותנת שירות לכל הצפון.

יחידה רב-תחומית?

כן. המפתח הוא אחד ל-400, אחד רופא ל-400 מטופלים, פה יש לנו כמעט 2,500 חולים. גייסנו רופא דובר שפה ערבית ורופא דובר עברית. אנחנו מנסים להגדיל את הצוות. המודעות בחברה הערבית הולכת ועולה וזה מדהים. ככל שאתה שומע אנשים שבאים לפה אומרים, "חשבנו שיש לילד סרטן". עם הסברה נכונה ותקשורת נכונה ומודעות למחלה, מאבחנים ומטפלים טוב יותר במחלה ואת זה עושה הצוות של ערן זיתן שמופיע אצלכם לא מעט בוועדה.

אושר, אתה רוצה להגיד משהו?

אני רוצה לסיים בשני סיפורים חיוביים כדי שנסיים עם חיוך.

משהו ברמה הכללית, כולנו מסיירים בבתי חולים והתרשמנו. סליחה שאיחרתי. ממה שראיתי אני מתרשם שהמקום נמצא בידיים טובות. ברמה הכללית, ישנה בעייתיות שכל מצב המיגון הוא נגזרת של המצב הביטחוני. אתם וכל בתי חולים שעברנו בהם. כמו ביום חמישי בבית חולים כרמל, הנושא של המיגון זו נגזרת של אותו מצב ביטחוני.

במקום להתעסק ברפואה ובבריאות בלעדית, אתם צריכים להתעסק באיך להגן על המטופלים ועל המתקנים וכו'. זה לוקח מכם משאבים רבים, תקציבים רבים. אנחנו פה כוועדה צריכים לדאוג לכך שבמקום כזה או אחר זה יתחלק בין נושא של משרד הביטחון, פיקוד העורף, שיתוף פעולה בעניין הזה, לא יכול להיות שזה ייפול 100% רק על בתי החולים. זו בעיה.

יש פה את אחד המקומות המקופחים ביותר.

על אחת כמה וכמה. אני רוצה שהם יתעסקו ברפואה נטו.

הוא חי את זה. אמרתי שאתה בא ממילואים עכשיו. באת במיוחד.

כל הטילים מאיראן נכנסים דרך רמת הגולן, עוברים דרך פה. גם רמת דויד.

שני סיפורים כדי שנסיים את המצגת בחיוך. אתם בדרך כלל מסתובבים עכשיו, ותשמעו הרבה על מיגון ועל מה חסר, כי זה אופי הדיונים. לי ולח"כ קטי יש היסטוריה ארוכה, וכן יש לי היסטוריה עם שניכם אז אספר שתי עובדות.

PET CT – ניהלנו מלחמה ביחד להביא את הרישיון. יש PET CT גם באיטלקי וגם ברמב"ם, בני ציון וגם בכרמל. עדיין 5,822 אנשים תושבי האזור קיבלו PET CT במרכז רפואי העמק, פה ליד הבית. זה המספר גם בשנת 2025. הלקוחות מצביעים ברגליים שהם רוצים את זה ליד הבית.

ניהלנו ביחד מאבק על כרמיאל, רבעון ראשון של 2026, - - - רישיון טיפול בקהילה בחלופה האחרונה. רבעון ראשון של 2026 ייפתח PET CT בכרמיאל. ביחד אנחנו מגיעים רחוק וזה נובע מזה שאתם מקשיבים בלי קשר לקואליציה ואופוזיציה כי אין פה קואליציה ואופוזיציה. מי שנכנס לפה, אף אחד לא שואל אותו מה הדת שלו, המוצא שלו, המין שלו, מי שנכנסים לפה, כולם שווים. אני מודה לחברי הקואליציה שלמרות יום ראשון מצאתם את הדרך להגיע.

ועדת בריאות הכי מלוכדת.

וזה שם אותנו במקום שרק השיקול הקליני וטובת המבוטח למעלה ושום שיקול פוליטי אחר.

אסיים במה שאמרתי כבר. יושב-ראש הוועדה, תודה על שיחת הטלפון ההיא. אני זוכר גם את הטלפון על הסיעוד שעוד לא נפתר, וזוכר גם את הטלפון של עם כלביא. זה לא ברור מאליו, אנחנו דרג השטח ואתם הדרג של הכנסת יודעים לתקשר ולתמוך אלה באלה. תראה את התוצאות. PET CT, מכון CT בכרמיאל, בזכותכם לא פחות מאשר בזכותנו. תודה.

עוד רגע ניפגש בסורוקה, ניפגש גם פה והכול יהיה בסדר, תודה רבה.



הישיבה ננעלה בשעה 12:18.