פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



3
ועדת הכספים
19/05/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 649
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"א באייר התשפ"ה (19 במאי 2025), שעה 11:00

שינויים בתקציב לשנת 2025

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
יצחק פינדרוס – מ"מ היו"ר
מישל בוסקילה
ולדימיר בליאק
אלי דלל
נעמה לזימי
סימון מושיאשוילי
משה סולומון
חוה אתי עטייה
יצחק קרויזר
קטי קטרין שטרית
נאור שירי

מישל בוסקילה
אליהו ברוכי
יוראי להב הרצנו

אוריאל שם טוב - רפרנט מאקרו באג"ת, משרד האוצר

דוריה גנות - רפרנטית אגף התקציבים, משרד האוצר

שירה גרשון - רפרנטית פנים, משרד האוצר

דוד נחום - תקציבן, המשרד לשירותי דת

קרן יצחקי פרוכטמן - מנהלת אגף תקציבים, המשרד להגנת הסביבה

אריק אוזן - מנהל תחום בכיר תקציבים, משרד העלייה והקליטה

עדי פרנקפורטר



תאיר רבוכין



צח בסול



גד רחמני



ליהי צלאל



אלי גוטליב



גאיה עופר



סיגלית שי



דני אלגרט

עופרי נודל

טמיר כהן

הדס ליפמן


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.


שינויים בתקציב לשנת 2025

בוקר טוב, אני פותח את הישיבה. על סדר-היום: שינויים בתקציב לשנת 2025.

פנייה 14001

14001. בחירות ומימון מפלגות. בבקשה.

מבוקש להעביר סך של 19,661 אלפי ₪ בעודפים לתוכנית 142001, הכנות לקראת הבחירות. ועדת הבחירות עושה חוזים שלא קלנדריים. היא עושה חוזים שהם חוצי שנה. לכן אנו מעבירים עודפים. הם עודפים מחויבים בגין החוזים האלה. שלחנו גם לוועדת הבחירות פירוט של החוזים הגדולים שיש לוועדה. יכולה לפרט לכם.

מה תקציב הוועדה?

משתנה בין שנת בחירות לשנה רגילה.

25'.

84 מיליון.

מי בעד בקשה 14001?

התחלנו הצבעה, לא?

לגבי מתי יהיו בחירות?

14001, בחירות ומימון מפלגו. מי בעד אישור הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה. תודה רבה לך.

פנייה 12001

12001. גמלאות ופיצויים.

זה העברת עודפים בסעיף 12, סעיף הגמלאות. הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת 23' בסך של מיליון ו-826 אלפי ₪ בהוצאה בהתאם לפירוט הבא. יש תוכנית התפעול, תוכנית 121301, שם כל הכסף שנכנס. זה עבור תשלום ההוצאות התפעוליות של מינהלת הגמלאות. זה כולל הוצאות של הפקת תלושי גמלה, הוצאות מחשוב, שירותי ביקורת פנים, דוחות כספיים וניהול סיכונים.

מה תקציב הסעיף הזה? זה תקציב 23' כעודף לשימוש בשנת 24'? אתם מגלגלים את זה משנה לשנה?

זה העברת עודפים.

אבל מה הקשר ל-23'? רשום פה משנת הכספים 23', בפנייה עצמה.

כנראה שזו טעות סופר. אמור להיות מ-24' ל-25'.

רשום פה משנת הכספים 23' כעודף לשימוש בשנת הכספים 24'. זה אמור להיות 24' ל-25'?

ודאי.

רגע. תגיד לוועדה במדויק. תגיד מה הטעות ומה אתם מבקשים.

העברת התקציב היא של עודפים משנת 24' ל-25'. לא ניתן להעביר עודפים מ-23' ל-25'. זה כנראה טעות סופר.

אבל גם טעות בכותרת אם כך.

זה לא מה שהגיע לוועדה. הטעות היא בפרסום. המזכירות תעדכן את זה בטאבלטים.

אני עובר לבקשה אחרת עד שיתקנו את זה.

פנייה 13001

13001. הוצאות שונות.

עיקרי הפנייה – הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפי תקציב משנת 24 לשימוש בשנת התקציב 25' בסך 12,399 אלפי ₪ בהתאם לתוכניות הבאות – בתוכנית 130204 – 11,372 אלפי ₪ לפעילות ממשלתית רוחבית. העודפים האלה נוצרו בגין התקשרויות חוצות שנה עבור עבודות כלכליות ופרויקטי ייעוץ.

אין פה משהו חדש. הכול דברים שהיו בשנה שעברה.

נכון. בתוכנית 130205 פעילות פיננסית, 923 אלפי ₪, בתוכנית 130401 תשלומים באמצעות רשות המיסים – 104 אלפי ₪.

שאלות?

בתוכנית 130401 זה לקמפיין פרסום.

נכון.

מה זה הקמפיין הזה?

כדי לעשות מיצוי זכויות לנושא מענק עבודה יוצאים לקמפיינים אחת ל- בכל אמצעי המדיה לתת מושג לציבור למה הוא זכאי ותחת אילו תנאים.

למה זה בסעיף הזה?

כי מפה יוצא מענק העבודה, מהוצאות שונות.

מה עוד יוצא מהוצאות שונות כתשלומים באמצעות רשות המיסים?

בתוכנית הזו יש מענק עבודה. יש פה גם נושא של החזר מע"מ לפי הסכמים בין לאומיים לדיפלומטים שמגיעים לארץ ועושים פה עבודה במסגרת העשייה שלהם, מקבלים החזרי מע"מ כמו שאנו מקבלים ממדינות אחרות וכל מיני תשלומים שמתבצעים באמצעות רשות המיסים, למשל קרן פיצויים לא פה.

איזה פעילויות כלולות בפעילות פיננסית? אני רואה שזה קרן ל- - אשראי. רק זה?

בעיקר זה. היה הנושא של פדיון מוקדם של אג"חים או הלוואות ומימון של ועדת הבנקים. זה דברים שהיו בעבר. זה היה יוצא מפה. זה דברים שכרגע לא נמצאים. בעיקר מודרי אשראי.

התייעצות סיעתית.

עוד 5 דקות.


(הישיבה נפסקה בשעה 11:58 ונתחדשה בשעה 12:03.)

אני מחדש את הישיבה. 13001, הוצאות שונות. מי בעד הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

פנייה 21001

21001. השכלה גבוהה.

הבקשה נועדה להעברת עודפי תקציב משנת התקציב 24' לשנת 25' בסך 179,216 אלפי ₪ בחלוקה לפי התוכניות. במקרה הזה בסעיף ההשכלה הגבוהה יש תוכנית אחת, 211101. בעצם כל הכסף נמצא באותה תוכנית שמשמשת לתקצוב המוסדות, לתקצוב התוכנית הרב שנתית, הסכמי השכר של הסגל.

מה תקציב ההשכלה גבוהה ב-24' ו-25'?

בשנת 25' התקציב עומד על 14 מיליארד ו-266 מיליון, כפי שניתן לראות גם בחוברות התקציב.
בשנת 24' התקציב המאושר עמד על 14 מיליארד ו-73 מיליון.

למה צריך לתת להם תוספת?

כי השכלה גבוהה בעולם המתוקן היא חשובה אבל אצלכם זה משהו אחר.

אצלנו אנחנו מגנים ימי נכבה. הנכבה אומרת שאסון שמדינת ישראל קמה. אתה נותן לזה מיליונים?

אתם בעיקר מבלבלים את המוח ומכניסים סיוע הומניטרי.

שש משאיות עם מזון תינוקות. אתה לא עומד בזה, הא? מסכן.

לי יש שלושה תארים, לך אין בכלל.

ראינו מה את שווה עם התארים שלך. 42 תארים ועדיין תהיי בורה ועם הארץ. שואלת למה מקצצים בהשכלה גבוהה. השם ישמור.

זה השחיתות של יש עתיד. לך אין תואר אחד. יעשו ימי נכבה.

בהמשך לפנייה הקודמת, אנחנו עכשיו מעבירים עודפים מ-24' ל-25'. מה קורה אם ב-25' לא מממשים את הכסף הזה?

בהגדרה עודפים, זה כספים שביצעו עליהם התחייבות, בין אם זה התחייבות- - - כלומר הכסף הזה מיועד לשלם את ההתחייבויות.

כלומר יכול להיות מצב תיאורטית שזה מתגלגל משנה לשנה.

לא. תחדד את השאלה.

העברנו עכשיו 180 מיליון שקל בהשכלה הגבוהה. זה 180 מיליון. לא משנה לאיזה תוכנית. מסיבה זו או אחרת המשרד לא ניצל את הסכום. ההתחייבות נשארת?

לא. הסכומים האלה לא יעברו עד שנה בלי אישור.

ואם שוב הופכים אותם לעודפים מחויבים?

צריך לבדוק נקודתית את הנושא הזה אבל עקרונית מדובר בהתחייבויות שכבר הוצאו על ידי המשרדים לא ספציפית. בהשכלה גבוהה מדובר פה על שאלה מתודולוגית. התחייבויות שכבר הוצאו על ידי המשרדים ולכן יש חובה לשלמם. לא רואה מצב שבו משרד- -

כי אתם אוהבים לדבר מתודולוגיה נגיד במערך הכבאות. אתם לגמרי שם. אז גם אני במתודולוגיה.

אני לא במערך הכבאות.

לא בא אליך בטענות. התייעצות סיעתית.

הצבעה ב-12:11.


(הישיבה נפסקה בשעה 12:07 ונתחדשה בשעה 12:11.)

אני מחדש את הישיבה. 21001. השכלה גבוהה. מי בעד אישור? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

רוויזיה.


בקשה 22001

22001. המשרד לשירותי דת.

הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים בסך של 67 מיליון ו-903 אלפי שקלים חדשים משנת התקציב 24' לשנת התקציב 25'.

אנחנו מכירים אותך ואת עושה עבודה נהדרת.

מה הבקשה?

המשרד לשירותי דת נותן שירותי דת לכל הדתות במדינת ישראל?

נותן שירותי דת לדת היהודית בלבד.

ב-220102 איזה מקומות קדושים בסעיף מפותחים במוסדות ציבור?

בתוכנית יש גם תמיכות - - - לרשויות ולמועצות הדתיות המקומיות. התמיכה בשירותי הדת יש קול קורא יחסית משמעותי שנמצא בתוכנית של צמיחה להקמת מקוואות, זה קול קורא שהמשרד לשירותי דת מוציא. הוציא גם שנה שעברה וגם בשנה. זה נמצא בתוכנית הזאת. חלק מהעודפים עוברים בגין חלק מהתמיכות – בתמיכות בדברים כמו תמיכה בבניית מקוואות התמיכה מוקצית בקול קורא וניתנת בהתאם לחשבוניות שמתקבלות למשרד.

אתם מבקשים חשבונית בגין להוצאה?

זה עובד ככה.

זה בינוי ולכן זה חוצה שנה.

ולכן חלק מהעודפים בגין זה.

הבבא סאלי זה לא מקוואות.

שאלת לגבי המקומות הקדושים שמפוחים. לגבי הבבא סאלי ששאלת, ההילולה שמתבצעת לרוב, גם שנה שעברה, גם ב-25', מתבצעת בתחילת השנה הקלנדרית ולכן רוב ההכנות אליה בדצמבר.

ברשותך, למה ההילולה של הבבא סאלי זה בסעיף הזה וההילולה במירון- -

הייתה החלטת ממשלה שהעבירה ספציפית את ההילולה במירון, בגלל ועדת החקירה עבר משרד. שאר המקומות הקדושים בניהול.- -

מה התקציב של ההילולה של בבא סאלי?

ואילו בתי עלמין בתוכנית 03?

בית העלמין המרכזי שמפותח מהתוכנית זה בית העלמין ברקת שזה פרויקט יחסית גדול. הוא באזור פתח תקווה, בית עלמין שאמור לשלב הרבה דברים. יחסית גדול. הוא פרויקט גדול שהמדינה תומכת בו, כי היה צריך פתרון קבורה רחב שם אז זה התקשרות שהמדינה יזמה. זה לא תחת מועצה דתית ספציפית. זה ברקת כי יש מצוקה במקומות קבורה בגוש דן אז ניתן פתרון מדינתי. מעבר לכך יש כמה תאגידי בתי עלמין – בית עלמין תל רגב, תאגיד בית העלמין בירושלים, שהם כמו תאגידים אחרים מקבלים תמיכה מצומצמת מהמשרד.

התקציב של הרבנות הראשית כמה היה ב-24'?

אסתכל.

ושאלנו לגבי בבא סאלי.

לגבי זה דודו תקציבן המשרד תוכל לומר מה התקציב בסוף?

תקציב ההילולה של השנה 6.8 מיליון.

כמה משתתפים יש בדרך כלל באירוע הזה?

כ-100,000 בבבא סאלי.

ההילולה של הבבא סאלי – 6 מיליון. יודע כמה משתתפים יש שם? 100,000. נראה לך הגיוני?

לא. כי במירון יש 160,000 משתתפים, התקציב 120 מיליון שקל ופה 6 מיליון שקל על 100,000. זה עושה לך קורלציה? יכול להיות שזה נכון. יכול להית שחסר תקציב לבבא סאלי ואנחנו צריכים לדאוג לו?

איזה אתם מממנים? יש פה בעיה בניסוח. הציבור מממן גם את – ניסוחית.

מה התקציב של המשרד ב-25'? עם ובלי.

התקציב של כל הסעיף, התקציב עומד על 799 מיליון. של המטה, המשרד עצמו 559 מיליון. נעבור לרבנות ולבתי הדין. הרבנות הראשית - 30 מיליון, ובתי הדין הרבניים 209 מיליון. רוב התקציב של בתי הדין הרבניים זה לדיינים. זה המון תקציב שכר. יש הרבה דיינים. יש הרבה בתי דין רבניים.

יש גם הרבה אחיינים בדיינים. מי בודק שבאמת מדובר בעודפים מחויבים וגם נחוצים? יכול להיות שיש פה תקציבים שאפשר גם לשחרר לצרכים אחרים.

העודפים ממש עוברים לפי הזמנות קיימות ופתוחות במערכת. החשבים פתחו הזמנות. אנחנו עובדים לפי ההזמנות.

אבל יש בדיקה רוחבית של כלל משרדי הממשלה מבחינת עודפים, ככל שיש עודפים שבמצב שלנו שהוא מצב מאתגר לכל הדעות אפשר לנצל אותם- -

השאלה הזאת על כל המשרדים – יש חשב בכל משרד. אין דבר כזה שזה קורה לבד.

אמרת שיש בסביבות 200 מיליון שקל כשכר. הקיצוץ הרוחבי שהיה במגזר הציבורי חל על עובדי הרבנות?

דיברנו על בתי הדין, על הרבנים. בהתאם להסכמים הקיבוציים גם לדיינים יש ההסכמים שלהם. אני לא בטוחה. יכולה לברר האם חל עליהם. זה קשור לכל מיני הסכמים קיבוציים. הם באותה הצמדה.

למה אתם לא עושים רפורמה בבתי הדין הרבניים?

לגוון, להכניס אוכלוסיות חדשות.

התייעצות סיעתית.

הצבעה ב-12:27.


(הישיבה נפסקה בשעה 12:23 ונתחדשה בשעה 12:27.)

אני מחדש את הישיבה. 22001. מי בעד אישור הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

אני מצטרף לרוויזיה של ולדי.

בבקשה.

כשמסיימים שנה או כשמסיימים ללמוד משהו עושים מבחן ורואים האם באותה שנה אתה מכיר את החומר או לא. מה זה שמחת תורה – שמחת תורה מציינת את זה שסיימנו השה לקרוא בתורה ואנו שמחים ולמדנו את התורה וסיימנו לקרוא בתורה ואז מה קרה בשמחת תורה – בא אלוקים ואמר: עכשיו יש לכם מבחן. אתם שמחים שלמדתם את התורה. אעשה לכם מבחן עכשיו, לראות האם באמת למדתם את התורה השנה, והביא עלינו את 7.10. אומרים שאלוקים בוחן אותנו כל מיני מצבי קיצון, כפי שבחן את אברהם אבינו, את איוב ואת אחרים. אלוהים מביא עלינו אסון לפעמים ורוצה לראות האם אנחנו עומדים במבחן. האם למרות הקושי הגדול הזה עדיין נמשיך להיות יהודים, האם עדיין נמשיך לשמור על ערכי היהדות. האם עדיין נזכור את המצות. האם עדיין נישאר נאמנים ליהדות ולאלוקים. אחת הטראומות הגדולות של אלוקים זה שבני ישראל לא רצו לחכות 40 יום ובנו את העגל למטה מתחת להר סיני.

זה לא טראומה של אלוהים. אין מושג כזה.

אתה רוצה ללמד אותי יהדות.

לא מלמד אותך. רק מעיר לך.

אל תעיר לי. מאיזה מקום אתה מעיר לי? כי יש לך כיפה על הראש?

אני מבקש לא לעשות את זה.

אחת הטראומות הגדולות של העם היהודי ושל היהדות זה חטא העגל. עכשיו זה בסדר? אז מה קרה ב-7.10? היה לנו מבחן, ומי לא עומד בו – מי שלא עומד בו, ומי שלא מצליח להיצמד לערכים היהודים, ומי שלא מצליח לקיים את היהדות זה דווקא, הרוב הם דווקא מי שמכריזים על עצמם יהודים דתיים. דווקא הם לא מצליחים לקיים פיקוח נפש. דווקא הם לא מקיימים לא תעמוד על דם רעך. דווקא הם לא מקיימים פדיון שבויים. דווקא הם לא מקיימים ערבות הדדית, ודווקא הם מקריבים קורבנות אדם, כי לומר שהחטופים הם חלק ממחיר המלחמה כדי שבעתיד לא יהיה עם מחבלים, שלא נשחרר מחבלים ויהיה לנו יותר ביטחון, זה הקרבת קורבנות אדם. כך עשו מקריבי קורבנות האדם בכל ההיסטוריה כשהיו בזמן מלחמה או כשרצו שהמלחמה תהיה לטובתם, הקריבו בני אדם, בדרך כלל ילדים, כדי שאלוקים מה שנקרא יעזור להם בעתיד לנצח במלחמה. אז היהודים הדתיים דווקא הם נכשלים במבחן שאלוהים נתן לנו ב-07.10.23 או בתאריך העברי של זה, שמחת תורה, והם מפקירים את החטופים.

אבל כפי שאמרת לי בישיבה הקודמת, גפני, כדי לעטוף את החטא הזה, שזה חטא העגל המודרני, אם אפשר לקרוא לזה היום הפקרת החטופים זה חטא העגל המודרני. היום אנחנו חטא העגל שלנו זה הפקרת החטופים, אבל כדי לעקוף את זה, מנסים לצבוע את זה ואומרים – אמרת את זה ואומר את זה שוב גם לפרוטוקול – אבל אנחנו מתפללים, ואז אנו מכוונים להצלת החטופים. זה יפה. אבל מה לעשות שההלכה אומרת שאם ביד אחת אתה עושה מצווה וביד שנייה אתה עושה עבירה, המצווה בטלה והעבירה נשארת, ולכן גפני, אתם, כל המפלגות הדתיות, הפעם לא אספתם זהב כדי לבנות את העגל. הפעם אספתם הרבה כסף. העגל שלכם בנוי מהרבה כסף ואתם בונים עגל מכסף, ואותך לא מעניינת המדינה. אתה נגד הרעיון של הקמת המדינה, אתה נגד הציונות, אתה נגד להגן על המדינה.

אגב היום בלילה היה ניסיון כנראה לחלץ חטוף שנכשל וזה היה כל הסיפור של מה שהיה בהפגזות. כלומר הלחץ הצבאי שאתה שותף לו הוא גורם למוות של החטופים, ואני מאוד מקווה שחיילינו יחזרו לשלום מהמבצע המסובך שהסתבכו בו בחאן יונס ואני מאוד מקווה שהחטוף שהם רצו לשחרר לא נהרג. אחי נהרג כתוצאה מלחץ צבאי, איציק אלגרט, גיסי נהרג מלחץ צבאי, אלכס דנציג. עד 41 מתו כתוצאה מלחץ צבאי. גפני, כשאתה כבר לא תשב על כס הכנסת או השלטון או הכוח או הכבוד או השררה, תשב בבית, תעשה לך חשבון נפש בפנסיה, אתה תדע שהיית שותף לאחד החטאים הגדולים ביותר שידעה היהדות מאז ומעולם.

פנייה 26001

תודה רבה. 26001, מי מסביר את המשרד להגנת הסביבה?

הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת הכספים 24' ל-25' בסך 703,604 אלפי ₪ בחלוקה לתוכניות הבאות: 261101 – תוכנית התפעול והשכר של המשרד. שם עוברים 14,177 אלפי ₪. 261201 זה תוכנית הפעולות של המשרד. שם מתבצעות כל פעולות המשרד עצמו. שם עוברים 78,850 אלפי ₪. תוכנית 261302, זו תוכנית הקרן לשמירת הניקיון. 217,429 אלפי ₪. תוכנית 26303 הקרן לשמירת הניקיון חשבון פיקדון. 65,754 אלפי ₪. ו-261304 הקרן למניעת זיהום ים וקרן צער בעלי חיים.

אם אפשר שתסבירי היות שאנו נמצאים בעודפים מה הקרן לשמירת ניקיון קשורה לנושא הזה של עודפים? התחייבה למישהו?

חשבתי שתשאל מה היא קשורה לשמירת הניקיון.

בקרנות המשרד המנגנון הוא קצת שונה. בקרנות עוברים כל עודפי המזומן שהצטברו בקרן. בכל שנה יש הכנסות, יש הוצאות ומה שנצבר כלומר שלא בוצע עובר.

מה זה העודפים?

זה כל הכסף שנצבר בקרן כלומר זה לא בהכרח עודפים מחויבים כמו ביתר המשרדים.

זה לא עודפים מחויבים?

לא בהכרח.

זה חדש לנו. אנחנו חייבים הסבר פה.

זה המנגנון שקיים בקרנות תקציביות.

כמה כסף יש עכשיו בקרן?

בקרו עוברים כרגע 217,429 אלפי ש"ח.

למה אתם תמיד אומרים אלפי ₪ ולא מיליון?

אין לי ידע היסטורי בנוגע לזה.

מה אחוז הניצול של הקרן לניקיון בשנת 24', ביחס לתקציב הקודם? ועל כמה אחוז ניצול היא עומדת ב-25'?

למה הרבה פעמים אתם באים לוועדה, אגף התקציבים, ואומרים שצריך לקצץ? יש לכם פה הרבה כסף על השולחן. למה צריך את זה? לא כדאי את הכסף הזה להשתמש במקום לקצץ במע"מ? למה?

ההכנסות של קרן הניקיון מיועדות להוצאות בהתאם לחוק, כלומר אי אפשר לעשות שימושים אחרים.

זה לא תשובה לשאלתי. בהתאם למה שהמועצה החליטה בישיבותיה, מה אחוז ניצול הקרן מהמשאבים שיש לה בשנת 23', 24' ומה נכון לעכשיו?

זה הנהלת הקרן.

מי בחר את הנהלת הקרן?

זה בהתאם לכתוב לחוק. אחוז הביצוע בקרן, בכל שנה מבוצעים כ-550 מיליון ₪ מהקרן בשנים האחרונות.

שאלתי מה אחוז הניצול בקרן בשנים 23', 24' ונכון לעכשיו?

90% מההכנסות השוטפות.

נכון לעכשיו, ל-25?

מההכנסות השוטפות. יש יתרות שהצטברו בקרן.

מה זה בוצעו? כשהממשלה לוקחת הלוואה מהקרן זה ביצוע בקרן?

לא.

מדוע לא פורסמו פרוטוקולים של הקרן לניקיון כמעט שנה בניגוד לחוק? הפרוטוקול האחרון פורסם ביולי 24'.

תקציבנית המשרד תתייחס.

אנו עושים הנגשה לפרוטוקולים. אבדוק אך באופן כללי אנו מפרסמים את כל הפרוטוקולים אחרי שמאושרים ומונגשים.

מדוע לא פורסמו הדוחות הכספיים של שנת 24' של הקרן?

עדיין לא סיימנו להגישו. יש עד סוף- -

מתי בדרך כלל אתם מפרסמים דוחות?

30.6.25 נגיש את 24'.

למרות שכאמור הפרוטוקולים של דיוני המועצה לא פורסמו בניגוד לחוק, נודע לי שבינואר 25' מועצת הקרן החליטה על הקצאת 11 מיליון שקלים לטובת תמיכות בארגוני הסביבה. לפני שלושה ימים פרסם המשרד הודעה שבעקבות אילוצי תקציב לא יוקצו השנה כספי תמיכה בארגוני הסביבה. האם יש מחסור בתקציבים של הקרן על מנת לתמוך בארגוני הסביבה בישראל?

באופן כללי, בקרן אין הרבה יתרות. גם המטרות הנוספות שמשם- -

מה אין בה הרבה יתרות? הרגע 217 מיליון שקל יתרה.

מעל. חצי מיליארד שקל.

היתרות שבקרן כבר הוקצו לפרויקטים עתידיים.

למה זה?

למתקני השבה- -

למה זה לא עודף מחויב? אם זה עודף מחויב כלומר יש פרויקט בגינו הכסף הוקצה.

הנהלת הקרן מקצה כספים בהתאם לתוכנית האסטרטגית של הפסולת. אחרי שזה עובר את הנהלת הקרן זה מגיע לוועדת התמיכות או לוועדת המכרזים ורק לאחר מכן אנו מוציאים התחייבות ורק לאחר מכן התקציב נחשב מחויב.

לא ביקשתי הסבר כללי. בינואר 25' התקבלה החלטה על ידי מועצת הקרן לטובת הקצאת 11 מיליון שקל לטובת תמיכות בארגוני הסביבה. מה קרה מינואר למאי בהקשר הזה של 11 מיליון שקל? אתם מבקשים למעלה מחצי מיליארד שקל מעודפים שלא בהתחייבות, מ-24' ל-25' אז אין 11 מיליון שקל? אתם חונקים את ארגוני הסביבה ומבקש לדעת למה.

התקציב של הארגונים הוא מתקציב המטרות הנוספות שהוא מוגבל. גם הקרן מחולקת למטרות. תקציב המטרות הנוספות הוא מוגבל.

כשהקרן קיבלה את ההחלטה - מבקש לדעת.

ההחלטה לא בוטלה. הקול הקורא כפי שהוא כתוב עדיין לא אושר. יכול להיות שהתקציב הזה- - -

ההודעה הרשמית מהמשרד להגנת הסביבה, נמסר שבשל אילוצי תקציב, אם אין אילוצי תקציב תגידו שההודעה שקרית או לא מדויקת. אם יש אילוצי תקציב אני מבקש לדעת לפני הצבעה- -

מאיפה הכנסות הקרן?

מהיטלי הטמנה.

מי מעביר את היטל ההטמנה?

אתרי ההטמנה.

מאיפה הרשויות מקבלות את הכסף? מכספי משלם המיסים. אנחנו משלמים.

שאלתי מאיפה הכנסות הקרן, קיבלתי תשובה – מהיטלי הטמנה, והן מהרשויות המקומיות.

נכון.

כספי משלמי הארנונה.

ואם יש לכם כסף מיותר, למה שלא תקטינו את היטלי ההטמנה?

אין לנו תקציב מיותר. התקציב ברובו כבר הוקצה עבור פרויקטים עתידיים להקמת מתקני השבה, למתקני טיפול שזו המטרה העיקרית של קרן הניקיון.

הוא שאל על ארגוני הסביבה. מה התשובה? יהיה כסף לארגוני הסביבה או לא?

אני יודעת שהקול הקורא כפי שהוא כתוב, הוא לא אושר. יכול להיות שהתקציב הזה ייצא רק באופן אחר.

מי שלא אישר את הקול הקורא? מועצת הקרן?

לא. לשכת השרה היא מאשרת את כל הקולות הקוראים.

חצי אז השרה ביקשה להעביר עכשיו עודפים של למעלה מחצי מיליארד שקל למשרד או לקרן, כשאין 11 מיליון שקל שהתקבלו עליהם החלטה בינואר?

לא ביטלו את ההקצאה. לא אישרו את הקול הקורא עצמו. יכול להיות שזה ייצא- -

אז מה זה אילוצי תקציב? המשרד הוציא הודעה רשמית שבה כתוב שבשל אילוצי תקציב. מהם אילוצי התקציב האלה? גברתי, אתם מסתירים – לא פרסמתם כפי שנדרש לפי חוק את הפרוטוקולים החל מיולי 24' של מועצת הקרן. אני גיליתי בינואר שהתקבלה החלטה של מועצת הקרן להקצות 11 מיליון שקל מתקציב הקרן לטובת ארגוני הסביבה. אתם מוציאים לפני שלושה ימים הודעה אחרי שחצי שנה עברה מ-25' שבשל אילוצי תקציב אין אפשרות אז או תצביעי לי על האילוצים האלה מתקציב הקרן או תסבירי לי מה קורה פה.

לא ניתנה החלטה על ביטול הקצאת הכסף.

את התקציבאית של המשרד. איזה אילוצי תקציב יש שמונעים העברת 11 מיליון שקל לא מתקציב המשרד – מתקציב הקרן שעכשיו אתם מבקשים ממנה חצי מיליארד שקל לטובת ארגוני הסביבה.

אני לא יודעת לגבי ההודעה עצמה.

מבקש לדעת לפני שמצביעים.

אתה לא יכול להצביע על זה.

אני יכול.

היא אמרה – אני לא יודעת. אני מבקש לדעת מהם אילוצי התקציב.

תצביעו נגד.

לא. רוצה לדעת מהם אילוצי התקציב. אי אפשר להצביע.

איזה שימושים מרכזיים נעשו בקרן לשמירת הניקיון ב-24'?

אנחנו מוציאים את פירוט השימושים. רק אומר שככלל הקרן לשמירת הניקיון תומכת בעיקר במתקני מיון פסולת, השבת פסולת, כמו מתקן השפדן, תעשיית מחזור וכדומה. אם צריך שימושים יותר מפורטים, אנחנו נוציא אותם.

נשמח לקבל. מה אחוז הניצול של הקרן למניעת זיהום ים וקרן צער בעלי חיים בחיתוך של 23', 24' וניצול עד 25'?

אנחנו מוציאים את הנתונים.

איזה שימושים מרכזיים מתכננים לעשות מכספי קרן ניקיון לשנת 25'?

לא אסכים לזה. יש פה העברת עודפים. אני לא מקבל את זה. שאלה אחרונה.

שאלתי.

היא לא אמרה שמבטלים את זה.

מבטלים את זה.

אבל זה לא העברה.

זה העברה של קרן הניקיון שממנה לא מעבירים.

כיוון ששנת 25' לא נגמרה- -

לא הגון לחנוק את ארגוני הסביבה.

כיוון ששנת 25' עדיין לא נגמרה יש קולות קוראים שהם פתוחים.

איזה קולות קוראים פתוחים ולא הוגשו ללשכת השרה עדיין?

לא יודעת לומר האם אושרו או לא אבל מבחינת הקולות הקוראים שפתוחים כרגע להגשה מצד המשק זה קולות קוראים של מתקני מיון אורגני.

איפה?

קול קורא פתוח בהתאם להגשות שיגיעו.

מה ההיקף שלו למתקני מיון?

הקמת מתקני מיון כ-400 מיליון, אם איני טועה. הפעלת מתקני המיון, סך כל התקציב, חלק ממנו כבר יצא, 1.3 מיליארד סך הכול. זה אישורים תקציביים שניתנו במשך השנים. יש מתקן השבה של נאות חובב שצריך להיות אמורים להתחייב אליו השנה. זה יהיה בהתאם לביצוע. מתקני טיפול ותמיכה בהם. יש תמיכה ברשויות לשיפור ההפרדה ורשויות עצמן כדי שאפשר יהיה לתמוך במתקנים כדי שיקבלו.

אני רוצה לעבור להצבעה.

לא יכול להיות שנציגת המשרד להגנת הסביבה אחרי שמועצת הקרן אישרה 11 מיליון שקל, היא אומרת: אני לא יודעת.

לגבי תוכנית 261304, יש פה עוד שתי קרנות – קרן למניעת זיהום ים וקרן לצער בעלי חיים. גם פה מדובר בעודפים לא מחויבים?

כן, בכל הקרנות.

בכל הקרנות? בכל המשרדים או רק במשרד להגנת הסביבה?

לא יודעת לגבי קרנות אחרות. מניחה שזה מנגנון דומה אבל במשרד להגנת הסביבה זה סך ההכנסות פחות ההתחייבות ששולמו.

ולא מדובר בעודפים מחויבים גם פה?

נכון.

התייעצות סיעתית.

הצבעה ב-12:55.

(הישיבה נפסקה בשעה 12:51 ונתחדשה בשעה 12:55.)

אני מחדש את הישיבה. 26001, המשרד להגנת הסביבה. מי בעד אישור הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

מצטרף לרוויזיה.

פנייה 29001

29001. משרד הבינוי והשיכון.

הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים בסך 77 מיליון ו-82 אלפי שקלים חדשים משנת התקציב 24' לשנת התקציב 25'. זה סעיף המטה והתפעול של משרד השיכון. אשמח לענות אם יש שאלות.

כמה עובדים זרים נכנסו לתחום הבנייה ב-24'?

והאם חברת הכנסת אתי עטייה מעורבת באירוע בשבתה כיו"ר הוועדה לעובדים זרים בכנסת ישראל?

לגבי מה שמתוקצב בעובדים הזרים בסעיף הזה, משרד השיכון אחראי בתוך השרשרת של הגעת העובדים הזרים החדשים לענף הבניין משרד השיכון אחראי גם על מערך מיונים וגם על מערך בדיקת קורות חיים, כשמדובר על הגעת עובדים במסלול הפרטי כלומר בין עסקים ולא בין מדינות. B2B. יש מערך כזה שתוגבר בשנה שעברה. יש הרבה מאוד עובדים שהגיעו בהסכמים בילטרליים. רוב העודפים הגיעו לענף הבניין, זה ענף שהיה צריך הרבה עובדם, עדיין צריך. יש שם המון משאבים שמושקעים.

כמה הגיעו לענף הבניין?

היו 20,000 פלוס בארץ עוד לפני. נוספו כ-40,000. בסוף אנחנו מסתכלים על צורכי הענף, מעדכנים את זה וכו'. המכסה משתנה בהתאם לצורכי הענף. אנו דנים בה בתדירות יחסית גבוהה.

מה זה מכרז רב שנתי לאבטחת מזרח ירושלים? למה זה נמצא במשרד הזה?

יש החלטת ממשלה מ-2007.

אני לא מבין עד היום מה זה.

מה זה אבטחת מזרח ירושלים?

אני לא יודע למה זה.

למה זה במשרד השיכון - שרון תקע את זה שם. יכול לעבור למשרד לביטחון לאומי בשמחה.

אף אחד לא רוצה להעביר את זה.

איזה התקשרויות נפרסות על פני יותר משנה קלנדרית החל בתחום התפעולי?

בעיקר התקשרויות בהקשרי המחשוב. לפעמים יש גם מעברים בין שנתיים. זה סעיף התפעול. יש המון הקשרי מחשוב, יש- - - מערכות מחשוביות למשרד כי יש יחסית הרבה אגפים שמנהלים מיליארדים. מעבר לכך לפעמים הארנונה חוצה שנה. יש כל מיני דברים.

שאלתי את השר במסגרת השאילתות במליאה לפני שבועיים ולא קיבלתי תשובה - הבטיח תשובה בכתב ועדיין לא שלח אז אשאל פה. כמה דירות הועברו מהמגזר הכללי למגזר החרדי במסגרת מדיניות המשרד? כי השר הכריז לפני כחודש, שהוא פועל להעביר דירות המיועדות למגזר הכללי, לטובת המגזר החרדי. הוא אמר את זה, לא אני. שאלתי אותו במליאה כמה. הוא הבטיח להשיב בכתב. עדיין לא השיב. אתה יודע כמה? לא? מה דעתך על זה?

אמר שישיב לך. אתערב בעבודת השר? שישיב לך.

התייעצות סיעתית.

הצבעה ב-13:04.


(הישיבה נפסקה בשעה 13:00 ונתחדשה בשעה 13:04.)

משרד הבינוי והשיכון, מי בעד אישור הבקשה - ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

פנייה 30001

30001, משרד העלייה והקליטה.

הבקשה מבקשת להעביר עודפים של 327 מיליון שקל משנת התקציב 24' לשנת התקציב 25'. העודפים נוצרים מכל מיני סיבות. בתוכנית הגדולה ביותר – יש שתי תוכניות של כ-100 מיליון שקל. תוכנית של חטיבת רשויות ארגונים וקהילה וגם תוכנית של מינהל ואמרכלות. מרב העודפים נוצרים כמו בסעיפים הקודמים בגלל גם התקשרויות חוצות שנה וגם דברים כמו תשלום לסטודנטים למשל של מלגות לימודים ששנת הלימודים מתחילה רק באוקטובר ולכן התשלום בפועל רובו מתבצע רק בתחילת השנה. יש לצורך העניין מבחני תמיכה שרשויות מקומיות וארגונים מגישים חשבוניות רק על פני השנה ולכן הכסף נדרש רק בשנת התקציב הבאה.

הכול פה עודפים מחויבים?

כמובן.

לא כמובן. גילינו שלא. קרן העושר. איך נוצרו עודפים בסל הקליטה ובדיור? זה תשלום של דצמבר שמשולם בינואר?

בסל קליטה מדובר בחצי מיליון שקל. בדיור זה חלק קצת יותר משמעותי. גם סכומים יותר נמוכים אבל מדובר בהתקשרויות עם מקבצי דיור ומרכזי שליטה.

זה כלומר לא תשלומים עצמם.

לא. זה גם מאוד נמוך.

ובסל הקליטה למה יש התחייבות?

אפנה את זה למשרד, זה חצי מיליון שקל. זה ביחס לסל קליטה שהוא כ-400 מיליון.

בתוכנית הזו של סל הקליטה ש-99% ממנה זה תשלומי סל קליטה יש בנוסף תשלומים אחרים. חלק מהם זה התחייבות. אנו משלמים הבטחת הכנסה בחצי השנה השנייה לעלייה כי העולים עדיין לא זכאים לקבל הבטחת הכנסה מביטוח לאומי. זה באותה תוכנית תקציבית.

אבל עדיין זה תשלומים לעולים. למה יש עודפים?

כי יש דיווחים שעדיין לא התקבלו ויבוצעו בתחילת השנה העוקבת.

כלומר יש מישהו שזכאי לתשלום בגין 24' ולא קיבל.

בדיוק.

מה הקיצוץ ב-25' לעומת 24'?

כמובן מדובר בקיצוץ הרוחבי של כ-7%.

זוכר שהיה קיצוץ משמעותי יחסית.

דיברנו על זה בוועדת קליטה. הייתה ירידה בתקציב שלא כולה מיוחסת לקיצוץ. חלקה מיוחסת בירידה בתחזית עלייה שהיא דבר שאנו יודעים. בשנה שעברה תחזית העלייה, ובאמת התממשה, הייתה הרבה יותר גבוהה ממה שאנו רואים עכשיו. אפשר לייחס את זה בין היתר למגמות שקשורות למלחמה ולאנטישמית בעולם. חוץ מזה היו גם אלמנטים שתוקצבו בשנה קודם לכן שקשורים למלחמה באופן ישיר כמו פינוי של מרכז קליטה או פינוי של מרכז דיור. לשמחתנו לא צריך את זה יותר כי האנשים שבו לביתם. כן היה קיצוץ של כ-7% שהשווי של זה כ-60 מיליון שקלים, שבאמת קוצץ בחלקו מפעילות המשרד.

המשרד משלם מלגות לסטודנטים?

כן.

אני זוכר שבמסגרת מינהל הסטודנטים משלמים נניח על התואר. לא זוכר ששילמו מילגות. מממנים את התואר אבל זה לא מלגה לסטודנט. משלמים את זה לאוניברסיטה על הלימודים עצמם.

נכון.

זה בתוכנית 301202?

בחטיבת הפרט.

ב-204 באיזה פרויקטים יש בתחום הזהות היהודית והזהות הישראלית ושילוב תרבויות?

במסגרת התמיכה שהמשרד מעניק באמצעות הרשויות המקומיות חלק מהפעילות החברתית שמאושרת יכולה לכלול גם הכרת הארץ, הכרת לוח השנה העברי, סיור באתרי מורשת ודברים מסוג זה. זה קול קורא לרשויות המקומיות.

כל הרשויות המקומיות או רק רשויות קולטות?

רשויות מקומיות שבהן יש עולים שהגיעו בעיקר בעשור האחרון.

אז הרשויות הקולטות. לא כל הרשויות. ומה הסעיף התקציבי פה של הפרויקט הזה?

הסעיף התקציבי בבסיסו הוא 40 מיליון שקל. חלקו עבור העסקת מלווים ברשויות שמקבלים את העולים בשנתיים הראשונות ומסייעים להם בהתמודדות עם רשויות, עם רישום ילדים לבית ספר וכדומה. יש תוכניות ספציפיות כמו הכרת המורשת של ותיקי מלחמת העולם השנייה או של העולים שנספו בדרך סודן. בנוסף יש פעילות חברתית כוללת. כמו שאמרתי יכולה להיות גם הגברת המנהיגות בקרב נוער, סיוע לילדים עולים וגם פעילות חברתית סביב חגים, הרצאות, הכרת התרבות.

תודה.

התייעצות סיעתית.

13:15.


(הישיבה נפסקה בשעה 13:10 ונתחדשה בשעה 13:15.)

30001. משרד העלייה והקליטה. מי בעד אישור הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

רוויזיה.

פנייה 41001

41001, הרשות הממשלתית למים וביוב, בבקשה.

הפנייה נועדה להעברת עודפים משנת 24' לשנת 25' בסך 24,437 אלפי ש"ח. יש בתוכנת סעיף אחד, ההוצאות השוטפות של הרשות. לשם כל העודפים עוברים.

למה לא מוזילים את המים אם יש עודפים?

תעריף המים נקבע במועצת רשות המים. כאן מדובר בתקציב התפעול השוטף של הרשות עצמה.

אם יש עודפים להוריד את התקציב ולהוריד את עלות המים.

שוב, פה מדובר בתקציב הרשות עצמה. זה אומר ארנונה, חשבון חשמל, שכר לעובדים. זה בסעיף 41. תעריף המים נקבע בהחלטות מועצת רשות המים ומשולם במסגרת תשלומי הצרכנים.

תעריף המים הוא גבוה או נמוך?

ביחס לעולם נמוך יחסית.

וביחס לשכר של האזרח, לשכר הממוצע?

מי מחליט על תעריף המים?

מועצת הרשות הממשלתית. היא מורכבת מנציגים של כמה משרדי ממשלה.

כמה משפחה צורכת בממוצע מים?

כ-150 שקלים בחודש, משפחה של ארבע נפשות.

לא יכול להיות. לא יודע מאיפה המספר הזה.

על זה צריך לקיים דיון.

אבל זה מגיע לפה, זה הזמן לשאול. לא זוכרים כל דבר לצערי.

הגוף הזה שקובע מים גם בסעיף הזה? כלומר התקציב שלו יושב בסעיף הזה?

מניחה שזה ביחס לישיבות אבל זה מועצה שמורכבת מנציגי משרדים שמקבלים שכר מהמשרדים הרלוונטיים.

וכל כמה זמן קובעים את מחיר המים?

יש עדכון חצי שנתי. החוק תוקן וכרגע העדכון הבא יהיה בינואר כלומר בהפרש של שנה ביחס לעדכון הקודם.

ובינואר המחיר עלה ב-3% ומשהו.

עלה לדעתי בסביב אחוז ומשהו. יכולה לברר.

לא 3.5?

למיטב זיכרוני לא.

התייעצות סיעתית.

13:24 הצבעה.

(הישיבה נפסקה בשעה 13:19 ונתחדשה בשעה 13:24.)

אני מחדש את הישיבה. 41001. הרשות הממשלתית למים וביוב. מי בעד אישור הבקשה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הבקשה אושרה.

רוויזיה.

רוויזיה.

רוויזיות. 13001, הוצאות שונות. רוויזיה של ולדימיר.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

21001, השכלה גבוהה.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

22001, שירותי דת.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

26001. הגנת הסביבה.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

מהישיבה הקודמת משבוע שעבר, משרד הבריאות, 67001.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

משרד התקשורת, 39001.

מי בעד הרוויזיה – ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה לא התקבלה.

פנייה 10001

10001. מטה לביטחון לאומי.

יש עכשיו הרחבת הלחימה בעזה. נכון שלא אמרו לנו כמה זה עולה, איך זה מסתדר עם התקציב? לא מעניין אותך?

ועוד איך מעניין.

יכול להיות שנדבר על זה? אולי שר האוצר, איך קוראים לו?

שאנחנו נדבר – אין לזה שום משמעות. אנחנו צריכים את שר האוצר.

שיבוא.


(היו"ר יצחק פינדרוס, 13:27)
פנייה 10001

10001.

מדובר בהעברת עודפי תקציב משנת 24' לשנת 25' בגובה 9,156 אלפי שקלים לסעף 10, המטה לביטחון לאומי. הפנייה נועדה לתקצב התקשרויות חוצות שנה, להעביר עודפים בגין התקשרויות חוצות שנה כגון חוזי תקשוב.

מה תקציב המטה? זה נדון בוועדה – לא המסווגת.

זה נדון בוועדה הרגילה. התקציב שלהם לא מסווג. התקציב שלהם השנה עומד על 83.1 מיליון שקלים.

מה כוח האדם שלהם?

81 תקני כוח אדם.

התייעצות סיעתית.

התייעצות סיעתית עד 13:31.


(הישיבה נפסקה בשעה 13:28 ונתחדשה בשעה 13:31.)

אני מחדש את הישיבה. הצבעה 10001. המטה לביטחון לאומי. מי בעד. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הסעיף עבר.

רוויזיה.

פנייה 24001

סעיף 24001. משרד הבריאות.

הפנייה התקציבית נועדה להעברת עודפים משנת התקציב 24' לשנת התקציב 25' בסך 2 מיליון ו-654,435 אלפי שקלים לסעיף 24 משרד הבריאות. העודפים נוצרו בגלל התחייבויות חוצות שנה של התקציב בתוכניות השונות. כמו למשל תוכנית 242003, שזו תוכנית מבחני התמיכה בקופות החולים ובבתי החולים. שאר העודפים נוצרו בעיקר בגין מבחני תמיכה. יש לנו תוכנית 241603, רפואה מונעת, ששם מתוקצב גם שירותים לבריאות התלמיד שפועלים לפי שנת הלימודים ולא לפי שנת התקציב, ולכן נוצרו עודפים בסך 249,589 אלפי שקלים. תוכנית 240205, תפעול מטה, תחזוקת מערכות מידע, בקרה, אבטחת מידע במערכת הבריאות, מחקרים של המדען הראשי ופרויקטים אחרים שבוצעו במהלך השנה.

מבחני תמיכה של סעיף 9, יש לכם גם השנה הולך להיווצר לכם עודפים?

כן.

למה שלא תעבירו את זה בזמן לבתי החולים?

מבחני התמיכה משולמים לפי הערכות ובסוף אנחנו משלמים לפי ביצוע כך שנתוני הביצוע מתקבלים לאחר סוף השנה ובהתאם בדרך כלל ייווצרו עודפים.

שר התשלומים של עוד פעם יוצר גירעון למשהו לא הוגן בין בתי החולים הציבוריים לבתי החולים הממשלתיים. הממשלתיים הרי לא ממתינים לזה.

רוב התשלום כן מבוצע חודש בחודשו וחלק קטן שהוא חלק ממבחני התמיכה- -

מה האחוז שלא משולם חודש בחודשו?

פחות מ-10%.

אגב, אם כבר אני שואל – לא קשור להעברה - הצלחתם לפתור את הגישור של פער המזומנים?

אנחנו בשיח על זה.

בתוכנית 218, מה זה המכון הרפואי לבטיחות בדרכים?

אנשים שיש ספק לגבי כשירותם לנהיגה מבחינה רפואית עוברים במכון הרפואי לבטיחות בדרכים, שם נבדקים לגבי הכשירות שלהם לטובת נהיגה.

יש מכון רפואי אחד כזה בארץ? זה לא בדיקות ראייה?

תבוא אליי לוועדה. עדיף שלא תדע. זה אחד הדברים הכי נוראיים שיש. עוד לא פתרו אותם. משהו נורא.

בואו נפתור את זה.

הלוואי. תבוא אליי לוועדה לפניות הציבור.

בתוכנית 205 איך אנחנו עדיין עם התמודדות עם נגיף קורונה?

עדיין יש רכש, גם של חיסונים וגם של בדיקות.

עדיין רוכשים חיסונים לקורונה?

כן.

למה זה בסעיף מיוחד? הרי יש חיסונים להמון דברים.

ברגע שזה נוצר תחת התקנה הזו, זה נשאר בתקנה הזו. ברגע שהיא קיימת ואפשר לעשות סדר ולשקף בצורה יותר ברורה, זה נעשה כך. מעבר לכך יש לנו עניינים של לוגיסטיקה ושינוע, משלוחים, אחסון, קירור, השמדה של חיסוני קורונה, ולכל אלה יש עלות תקציבית.

זה לא חריג 2.5 מיליארד שקל עודפים למשרד הזה?

לא. גם ביחס לשנים קודמות.

התייעצות סיעתית.

13:43.


(הישיבה נפסקה בשעה 13:38 ונתחדשה בשעה 13:43.)

אני מחדש את הישיבה. סעיף 24001 משרד הבריאות. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

רוויזיה.

רוויזיה.

פנייה 09001

09001, משרד החוץ.

הפנייה נועדה להעביר עודפים בסך 120 מיליון ו-466 אלפי ₪ להוצאה. העודפים הם בגין התחייבויות חוצות שנה בין היתר בנושאים של תחזוקת מבנים, מערכות מחשוב והוצאות אבטחה בארץ ובחו"ל והוצאות לענייני פעילות דיפלומטית והסברה בחו"ל.

בתקציב 25' העברנו חצי מיליארד שקל, 524 מיליוני שקלים- -

אנחנו עוד לא בעודפים.

אני יודע. מה עושים עם זה? כי יש פה גם בסעיף 10102.

אנחנו לא מרגישים שינוי בתחום ההסברה. לכן אנחנו דואגים.

התקציב נכנס רק עם אישור התקציב. זה היה לפני לא הרבה זמן. הוא עומד על סך של 545 מיליוני שקלים ומשמש לפעילות הסברה לפי חוות דעת שגם הועברה אליכם עוד באישור התקציב. מפורט שם כל השימושים לרבות פעילות בנציגויות.

אנחנו אמורים להרגיש את ההשפעה בהמשך השנה?

כולנו תקווה.

איזה תערוכות וכנסים בין לאומיים עשינו בשנה האחרונה?

אפנה את השאלה לסיגלית שי, תקציבנית המשרד.

אני מזכירה שב-24' תקציב הפעילות של המשרד היה נמוך מאוד. רוב תקציב המשרד היה תקציב אחזקה בעיקר. אם מסתכלים על סך ההוצאות של המשרד, משהו כמו 2.1 מיליארד שקלים חדשים.

היה אמור להיות יותר גבוה במלחמה?

בעיקרון הצטמצם. אני מזכירה שהיו קיצוצים בעקבות המלחמה.

כמה?

לא זוכרת בדיוק אבל רוב תקציב המשרד בשנים האחרונות הלך רובו ככולו לעלויות של שכר ואחזקת מבנים. כמעט לא נשאר דבר לצורכי הסברה אבל עדיין היו האקספו והקופ שזה האירועים הגדולים שלקחו חלק הרבה מאוד משרדי ממשלה. זה עבר בהחלטת ממשלה, שני האירועים הגדולים האלה כי משרד החוץ לא היה יכול לממן את זה מתקציבו בלבד.

זה היה תקציב ייעודי?

תקציב ייעודי. עבר בהחלטת ממשלה כתקציב ייעודי.

אז זה לא 102.

חלק מזה יצא מתקציב שלנו, תקציב המשרד בהשתתפות משרדי ממשלה אחרים.

החלטה שעוברת כבר כמה שנים. הוא יוצא דרך משרד החוץ וגם עודפים תראה אותם פה.

איך על אירוע וכנס יש הוצאה- -

זה לא רק אירוע וכנס. זה כל הפעילות של משרד החוץ.

אז מה הייתה התערוכה הבין לאומית ב-24'?

כל שנה יש אקספו וכל שנה בשנים האחרונות היה גם הקופ. לא יודעת מה יהיה השנה. השנה יש האקספו ביפן.

השר נסע לאקספו?

נכון. לגבי השאלה על מה יוצא 545, זה עבר קיצוץ. 545 זה התקציב הקואליציוני שמיועד כולו – הייתה החלטת ממשלה, 2839, אם אני זוכרת נכון, של קיצוץ של החלטות ממשלה.

זה עוד לא הגיע פה לוועדה לאישור אבל החליטו בממשלה על קיצוץ רוחבי.

כי היום שמענו על כל מיני דברים ושום דבר לא הגיע לוועדה.

זה בדרך. זה מאישור התקציב.

הוא מדבר על הכניסה הדרמטית של אסי מסינג.

היה צריך להיכנס פער בהכנסות והעבירו פלאט בסוף.

הכסף הזה הוא למימוש עד סוף השנה? הקואליציוני הזה? המשרד יממש אותו עד סוף השנה?

כן. הוא ניתן השנה וככל שיתחייבו על כולו הוא יכול גם להיות מועבר כעודף.

הקואליציוני גם יכול לעבור.

בתנאי שהוא מחויב לפי כל הכללים הרגילים.

יותר שאלתי מבחינת הכוונה, האם יש כוונה לממש אותו ב-25', האם יש יכולת לממש אותו.

יש עליו ביצוע כבר?

כן. רוב הביצוע עכשיו זה על משלחות – מביאים משלחות לארץ.

בקואליציוני?

כן.

אבל אם הכסף עבר קיצוץ ועדיין לא אושר בוועדה?

אושר בוועדה. הקיצוץ לא אושר.

עדיין לא הגיע לוועדה.

אין להם הגבלה מבחינת הזמן שהם מחליטים על הקיצוץ להביא את זה לוועדה?

מבחינה חוקית עד שלא מגיע לוועדה לא קיים.

אבל הממשלה כך מתנהלת. אם הממשלה העבירה קיצוץ?

ככל שהוא לא הגיע לפה מבחינת החוק הוא לא קיים.

התייעצות סיעתית.

13:54.


(הישיבה נפסקה בשעה 13:50 ונתחדשה בשעה 13:54.)

משרד החוץ, 09001, מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

אושר.

רוויזיה.

רוויזיה.

עוברים לרוויזיות.

29001, משרד השיכון.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה הוסרה.

30001, משרד הקליטה.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה הוסרה.

40001, רשות ממשלתית למים וביוב.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

הרוויזיה הוסרה.

תודה רבה, הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:00.