פרוטוקול של ישיבת ועדה


הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



15
הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
18/02/2025


מושב שלישי


פרוטוקול מס' 120
מישיבת הוועדה המיוחדת לעובדים זרים
יום שלישי, כ' בשבט התשפ"ה (18 בפברואר 2025), שעה 14:50

בחירת יושב ראש הוועדה המיוחדת לעובדים זרים בהתאם לסעיף 106(א) לתקנון הכנסת

חברי הוועדה: אופיר כץ – יו"ר ועדת הכנסת
חוה אתי עטייה – היו"ר
אליהו רביבו
עמיחי אליהו

ישראל אייכלר
דן אילוז
יעקב אשר
אברהם בצלאל
סימון מושיאשוילי
יונתן מישרקי
לימור סון הר מלך
צביקה פוגל
משה פסל
מטי צרפתי הרכבי
אושר שקלים
פנינה תמנו

יושב-ראש הכנסת אמיר אוחנה
שר התיירות חיים כץ
מזכיר הכנסת דן מרזוק
משה נקש - ראש מינהל עובדים זרים, רשות האוכלוסין וההגירה

שלומי מור - סמנכ"ל המוסד לביטוח לאומי

יעקב מוסקוביץ' - יו״ר ועדה לעובדים זרים בהתאחדות, התאחדות חקלאי ישראל

יאיר שלם - מנכ''ל, הסתדרות העובדים הלאומית

שלמה פרלוב - ראש האיגוד המקצועי, הסתדרות הגמלאים בישראל, ההסתדרות - הבית של העובדים בישראל

מאיה בנדס - יועצת משפטית, מטה מאבק הסיעודיים בישראל

אייל מוסט - עמותת דף חדש

ד"ר עדה גנזך - מטה משפחות החטופים

איילת וולברג

דיקלה טקו

אושרה עצידה


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

בחירת יושב ראש הוועדה המיוחדת לעובדים זרים בהתאם לסעיף 106(א) לתקנון הכנסת

שלום לכולם וצוהריים טובים. אנחנו בחילופין של ראשות הוועדה. חבר הכנסת רביבו, האמת, עד ההצבעה אתה יושב-ראש של שתי ועדות. האמת, כשהתמנית לראשות הוועדה לא חשבנו עד כמה הוועדה הזו תהיה משמעותית בגלל המצב שאליו נקלענו, ואני, באופן אישי, לא ידעתי עד כמה אתה תעשה את הוועדה הזו משמעותית. בדרך כלל בגלל כל המצב, מחפשים הרבה פעמים את הפתרונות מהממשלה. ופה בגלל שהפכת את הוועדה הזו לעוצמתית, וניהלת פה באמת קרב קשה, וקרב חפירות, שגם שילמת עליו, לא עשו לך חיים קלים כי הלכת עם האמת שלך ורדפת אחרי הצדק, וממש הפכת את הוועדה לבית עבור אותן עוולות שקיימות בנושא הוועדה. ידעת למצוא פתרונות, למרות שזה לא היה קל. דיברנו רבות, והיית משתף אותי במה שאתה עובר פה, וזה לא היה פשוט. התמודדת מול כוחות לא קטנים, והמשכת עם זה עד הסוף. אני רוצה באמת להגיד לך תודה על כל מה שעשית בוועדה. זה לא היה פשוט.

תודה לך.

לא, בסוף זה אתה. אתה עשית מוועדה, שבאמת הייתה אמורה להיות אחת הוועדות האפורות פה בכנסת, והפכת אותה לוועדה שנמצאת על סדר-היום, שמקבלת תשומת לב, ואנשים פונים אליך ומבקשים דיונים ועזרה, וזה באמת בזכות מי שאתה. ישר כוח על כל מה שעשית.

אין ועדות אפורות בכנסת. יש יושבי-ראש אפורים, אבל לא ועדות.

חבר הכנסת רביבו, היית מאוד צבעוני כיושב-ראש. אני יודע שעשית זאת כי היו אנשים שהיו להם בעיות עם העובדים והם שאלו אותי מה עושים, ואתה היית הפתרון לכל הבעיות האלה. שאפו על כל מה שעשית.

אתי היקרה – ככל שהיא שקטה יותר כך היא יעילה יותר. אני חושב שעם כל השקט שלה, היא מחברות הכנסת שיש להן הכי הרבה חקיקה. אתי, הלב שלך תמיד נמצא במקום הנכון. כל החקיקה שלך היא תמיד למען החלש, למען מי שאין לו פה, ואין לו לוביסטים, ואין לו אף אחד שישרת ויעזור לו. את תמיד נמצאת שם בשביל האוכלוסיות האלו. את כזו מאז שאני מכיר אותך, וגם כראש המטה של שר הרווחה לשעבר. אני חושב שאת העזרה לחלשים למדת ממנו והבאת את זה לפה לכנסת. אין לי ספק שאת, עם השקט שלך, עם החריצות שלך, תיקחי את התפקיד הזה כמו שצריך. את מובילה לא רק בחקיקה, אלא את תמיד נמצאת בעשירייה הראשונה גם בנוכחות בכנסת שמתפרסמת. את פרלמנטרית באמת מהטובות שיש לנו. עשינו הרבה חילופי ועדות. והינה, היושב-ראש איתי בכולן. אנחנו עושים את זה ביחד. אבל אני לא זוכר שהייתה כמות כזו של אנשים וחברי כנסת בחילופים שעשינו. זה לא היה כך באף חילופי ועדה. אני חושב שזה בא מתוך הערכה לשניכם, גם לאתי וגם לרביבו.

תודה רבה.

זו ועדה חשובה, ובמיוחד במיוחד בתקופה הזו. אנחנו פה, ואני מדבר גם בשם היושב-ראש. גם רביבו יישאר פה איתך. ואנחנו נעזור בכל מה שצריך. אם יהיו קשיים מול ממשלה ודברים כאלו, אנחנו פה בשביל לסייע. אין לי ספק שגם פה יהיה המצב כמו שאת עושה בחקיקה כשאת מתחילה חוק והוא עולה בטרומית ואומרים שאין סיכוי, וגם כמה כסף, וההוא יתנגד וההוא יתנגד, ותוך חודש אנחנו מצביעים עליו בשנייה-שלישית. שלא יטעו בשקט שלך, כי כשאת לוקחת משימה ומחליטה ללכת על משהו, את הולכת עם זה עד הסוף. אני בטוח שתעשי את זה פה בצורה הטובה ביותר.

תודה רבה רבה. חבל שאין פריימריז.

תשתמשי בזה.

אגב, יש. לא עכשיו.

אנחנו נעבור להצבעה ולאחר מכן את תיקחי את הראשות, ואחרי זה היושב-ראש והשר וכל מי שירצה ידבר.

אם כך, בהתאם להוראות סעיף 106(א)(1) לתקנון הכנסת, הוועדה תיבחר יושב-ראש מבין חבריה לפי המלצת ועדת הכנסת. ועדת הכנסת החליטה להמליץ לוועדה המיוחדת לעובדים זרים לבחור בחברת הכנסת חוה אתי עטייה כיושבת-ראש הוועדה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
המלצת ועדת הכנסת אושרה.

אם כך, אושר פה אחד.

אתי, בבקשה. בהצלחה. את יושבת-הראש.

תודה רבה. שלום וברכה לכולם. אורחים נכבדים, אדוני יושב-ראש הכנסת חבר הכנסת אמיר אוחנה, אדוני השר חיים כץ, חבר הכנסת אופיר כץ יו"ר הקואליציה ויו"ר ועדת הכנסת, חבריי חברי הכנסת הנכבדים, מכובדיי כולם, ברוך אתה ה' שהחיינו וקיימנו והגענו לזמן הזה.

(מחיאות כפיים)

אמן.

תודה לכם על השתתפותכם בטקס הזה.

קחי הפסקה רגע. תשתי. הכול בסדר.

אנחנו בעד התרגשויות אצלנו בוועדה לקידום האישה.

חבר הכנסת רביבו, בבקשה.

מכובדי יושב-ראש הכנסת, חברי היקר יושב-ראש ועדת הכנסת, יושב-ראש הקואליציה, מכובדי כבוד השר, מזכיר הכנסת, חבריי חברי הכנסת. אני רוצה לומר לך משהו, אתי, אחותי היקרה. אפשר לומר שאנחנו חברי ילדות. גדלנו באותו בית גידול. אם לא היית מתרגשת, אם זה לא היה מציף, אני וכל הצרכנים כאן היינו צריכים להילחץ. זה תפקיד שנכנסים אליו בחרדת קודש. אני יודע שאת עברת תהליך מאוד מאוד מאוד ארוך עם עצמך, ושאת מגיעה לתפקיד הזה כשאת בשלה, כשאת עם הישגים, וכשהחריצות שלך ידועה לכולם. את שקדנית וצנועה, והיופי הטהור וכנות הדרך שאת מבטאת את הרגשות שלך, הם מעלה אדירה.

מכיוון שניתנה לי רשות דיבור, אני אבקש למצות אותה. אני אתן לך טיפה להתארגן עם זה. לפני קצת יותר משנתיים, זכיתי להיבחר לעמוד בוועדה הזו. אני אספר לכם שזה היה מבין הוועדות שיכולתי להתמודד עליהן. זה היה משהו לפנות בוקר בפגישה ביני לבין אופיר. אני מנצל את זה שהוא ישן פה יומם ולילה. הוא לא רואה בית, ואפשר לפגוש אותו גם בשעות לא שגרתיות.

הוא נמצא הרבה. הוא לא ישן הרבה.

נכון, אתה מדייק. ובכן, הוועדה היחידה שאמרתי שאני נאבק עליה, זו הוועדה המיוחדת לעובדים זרים. לא ידעתי עד כמה היא משמעותית, אבל ידעתי שהיא חיונית וחשובה מאוד. אתי, אני נזכר עכשיו שברגע מעמד הבחירה שלי התרגשתי והשתנקתי, כמעט כמו שאת חווה כרגע. זה אומר שאנחנו מגיעים עם לב ושליחות אמיתית. כי, בוועדה הזו, בוודאי כל זמן שהיא לא מחוקקת והיא לא קבועה, אפשר להשפיע רק אם מגיעים עם לב, עם שכל, עם אומץ ועם רצינות. אני משוכנע שאת תמשיכי את מה התחלנו ואת מה שאנחנו עמלים עליו בשנתיים האחרונות. אני בטוח שתביאי איתך נופך נוסף. כמו שאת יודעת, היה לי מאוד מאוד חשוב להישאר מעורב, ולכן ביקשתי להישאר חבר בוועדה. אני מודה לאופיר ולכל השותפים שראו בי ראוי ונכון להישאר שותף וחבר בוועדה. אני מבטיח לשמש לך לעזר בכל רגע וצומת שבהם אני אוכל לסייע לך.

תודה.

הוועדה הזו חייבת להיות מחוקקת. ועד אז, תביאי את כל מה שיש לך. עיני מיליוני אזרחי המדינה נשואות אלייך בהמון המון חזיתות והמון המון נושאים. כי, כמו שאת יודעת, עובדים זרים זה גם לתחום הסיעוד הביתי, גם לתחום הסיעוד המוסדי, שקרוב לליבך, גם לתחום החקלאות וביטחון המזון, וגם לתחום הבניין על ענפיו השונים, גם לתחום התעשייה, השירותים, המסחר, המלונאות, וכן הלאה. אני מבקש לאחל לך מפה את איחוליי הכנים להצלחתך. אני בטוח שגם תצליחי.

אני מודה לכל מי שהגיע היום לדיון המסכם שקיימנו בשעות הבוקר. מפאת אילוצי זמן, הפרדנו בין הדיונים. אני מודה לכל הצרכנים השונים בענפים. אני מודה למשרדים הממשלתיים, ולמי שהתגייס יותר ולמי שהבין פחות את האירוע. אבל בסוף בישרנו בשורה חדשותית להמון המון ענפים בהמון המון מגזרים. מכאן בוודאי בוודאי שלוחה תודתי והערכתי לצוות ניהול הוועדה, ובראש ובראשונה, לדיקלה טקו, מנהלת הוועדה. אומרים שאחרי כל גבר מצליח יש אישה מצליחה ודוחפת, אז גם בחיים המקצועיים.

אחרי רוב.

אחרי רוב. ובכן, מכאן אני מבקש להודות לשותפים האמיתיים שלי. לדקלה ולצוותה, לצוות מרכז המחקר והמידע, הסתייענו בהם רבות, לייעוץ המשפטי, לצוות לשכתי, ולכל מי שחשף אותי לעולמות תוכן ועוולות, שאם לא אתם אז זאת הייתה יכולה להיות עוד ידיעה שהייתי קורא בעיתון. אולי טיפה יותר. אבל אתם הפחתם חיים ונשימה ועניין, וגם אם לפעמים זה בא לידי ביטוי באמוציות. אבל בלעדיכם לא היינו יכולים להגיע לאן שהגענו. תודה רבה.

אני אקח לעצמי את הזכות לברך עכשיו, ולאחר מכן הדגל קורא לי. אני צריך להמשיך. אנחנו באנו עכשיו מחילופיי גברי בוועדה לזכויות הילד. בוועדה לזכויות הילד מאוד ברור מי הלקוח. הלקוח זה הילדים, ילדי ישראל, ואנחנו צריכים לתת מענה לצרכים, למצוקות לבעיות וגם פתרונות לנושאים הללו. זו הוועדה המיוחדת לעובדים הזרים, והלקוחות פה הם לא רק העובדים הזרים, הלקוחות הם כל אזרחי ישראל.

וגם המעסיקים.

בכל תחום שהוא אנחנו מוצאים את העובדים הזרים, אם זה בסיעוד, הסעדה, מלונאות, בנייה, מסחר, חקלאות – בכל תחום. אנחנו, האזרחים, צרכנים של הוועדה הזו. כל מדינה וכל כלכלה מערבית צריכה עובדים זרים.

גם המעסיקים שלהם.

כל כלכלה כזו צריכה גם לנהל מדיניות נכונה ולוודא שלא מנצלים את הרעיון של עבודה זרה כדי לבצע הגירה למעשה. יש הבדל בין הגירה לבין עבודה זרה. המדיניות הזו צריכה להיות שקולה.

אלי, הוכחת בשנתיים האלה שלך כיושב-ראש ועדה, והזכרתי זאת גם קודם, את החשיבה היצירתית שלך, את החריצות ואת היכולת שלך לחשב מחוץ לקופסה. אתם יודעים, כל יושב-ראש מביא איתו משהו מיוחד. היה לנו עוד אלי כיושב-ראש ועדה. אלי דלל מביא איתו המון שנים של עשייה ציבורית. ראינו בוועדה את הניסיון והוותק שלו בעבודה הציבורית. אלי רביבו מביא איתו חשיבה ייחודית מחוץ לקופסה. ומה את מביאה איתך כיושבת-ראש? אני חושב שגם אמרו זאת קודם, הרבה מאוד לב. את מביאה איתך גם מורה לחיים שלימד אותך הרבה מאוד. בחלק מהחקיקה שאנחנו רואים שאת מביאה לכנסת, אני רואה טביעות אצבע, ויותר מטביעות אצבע.

אתה רואה? יושב שם סמנכ"ל לביטוח לאומי. שלומי, תרים את היד.

שלומי מור.

אני רואה הרבה טביעות אצבע של השר חיים כץ, שאני חושב שבאמת במידה רבה מאוד התווה לך את הדרך שאת מביאה אותה. אבל יש בך גם המון לב והמון רגישות. אני רואה את זה בפעילות הציבורית שלך. אני חושב שבוועדה הזו יש לזה המון מקום. אנחנו רואים את הצורך. וראינו גם לפני רגע קל, כשהיית אמורה לשאת דברים מהכתב, שזה בדרך כלל דבר הכי פחות קשה, איך התרגשת והשתנקת בגלל שבכל מעשייך את מוכיחה את הרגישות ואת הלב הטוב שלך, וגם את החריצות שלך. אני מאחל לך ולוועדה ולחברי הכנסת ולצוות הוועדה עבודה פורייה ומוצלחת לפחות כמו קודמך, כי היא באמת הייתה מוצלחת. ושבעזרת השם תביאו בשורות טובות לכל אזרחי ישראל.

תודה רבה. ושנזכה שהכנסת תמלא את ימיה, בעזרת השם..

אמן. לצערי, הדגל קורא. אני צריך להיפרד. אני מאחל המון בהצלחה.

תודה רבה שכיבדת אותי בנוכחות שלך.

באהבה גדולה.

תודה לכם על השתתפותכם בטקס הזה ועל דבריכם החמים. אני שמחה ונרגשת לעמוד בראש הוועדה המיוחדת לעובדים זרים. זו ועדה חשובה שעוסקת בהיבטים משמעותיים ביותר למשק, לכלכלה ולחברה הישראלית.

אתחיל בסיפור אישי. כזכור, ב-1 במרץ 2020 הייתה תקופת הקורונה. קשיש בן 90 הגיש עתירה לבית המשפט המחוזי להאריך אשרה הומניטרית לעובד הזר הבלתי חוקי שהועסק אצלו. אני מזכירה כי בתקופת הקורונה היה אסור לעובדים זרים להיכנס לארץ. לעומת זאת, נמצאו אז בארץ עובדים רבים לא חוקיים שפג תוקפה של אשרת השהייה שלהם בארץ. השופט אלי אברבנאל היה בדרכו לפסוק שלא לאשר את המשך שהייתו של העובד הזר בארץ. אך, יצא הגורל שיום לפני כן העליתי הצעה לסדר במליאת הכנסת לאשר באופן חריג את השהייה של העובדים הבלתי חוקים בארץ בעקבות תקופת הקורונה. שוב רצה הגורל שאותו שופט צפה בטלוויזיה בהצעה לסדר היום שהגשתי, ובעקבותיה פסק השופט להאריך את השהייה של העובד הזר של הקשיש בן ה-90. השופט התקשר אליי ואמר לי: החלטתי בעקבות ההצעה לסדר שלך. הפרקליטות התקפלה, ואני מחליט לאשר את ההצעה לסדר שלך – וכך הוא אישר.

חברי הכנסת, נוכחנו שוב לדעת שהכלים הפרלמנטריים שעומדים לרשותנו, כגון הצעה לסדר-היום, כוחם רב, וגם בהשפעתם בפסקי דין בבית המשפט.

כפי ששמעתם, ענף הסיעוד קרוב לליבי. אני רואה בתפקיד הזה שליחות אמיתית. מיום כניסתי לכנסת, אני עוסקת רבות בנושא. אני מכהנת בכנסת כיושב-ראש השדולה הגריאטרית הסיעודית, אני יושבת-ראש השדולה לאזרחים ותיקים. העובדים הזרים ממלאים תפקיד מרכזי בענפים רבים בישראל. הם סועדים במסירות את הורינו ואת סבינו. לא נפקד חלקם בענפי הבנייה, החקלאות ובענפים רבים נוספים.

הוועדה בראשותי תעסוק בשמירת זכויות העובדים הזרים, ומנגד, בצמצום הבירוקרטיה וזכויות המעסיקים. אני מייחלת לשיתוף פעולה פורה עם כל הגורמים הרלוונטיים, משרדי הממשלה, וכמובן ועדת הפנים והגנת והסביבה וועדת העבודה והרווחה, המעסיקים ועוד. אני מקווה כי שיתוף הפעולה הזה יקדם פתרונות שיטיבו עם המשק ועם החברה הישראלית כולה, ויבטיחו את המשך התרומה של העובדים הזרם בענפים החיוניים במדינה.

בהזדמנות זו, אני מודה לך, אדוני השר חיים כץ, ולחבר הכנסת אופיר כץ ולוועדת הכנסת, על האמון ועל בחירתך בי. וכמובן גם לך, אדוני יושב-ראש הכנסת, שלא נמצא פה. אני מודה גם לך, חבר הכנסת אליהו רביבו, על עשייתך המבורכת בוועדה. במשך שנתיים קיימת דיונים רבים. השגת הישגים מרשימים. אני מאחלת לך הצלחה רבה בתפקידך החדש כיו"ר הוועדה לזכויות הילד.

כמובן שאי-אפשר לשכוח את דקלה טקו ואת המסירות והאחריות בכל רגע נתון ואת אהבת העבודה. אני עוקבת מהצד ואני רואה איך את מתמסרת בכל כולך ליושב-ראש הוועדה ולוועדה כדי שהכול ילך.

אני חייבת לשבח גם את יושב-ראש הוועדה אייכלר על כך שנתן לי הזדמנות לנהל את הוועדה. גם אצל חיים כיו"ר הוועדה וגם אצלך, עשיתי פרקטיקה מצוינת. אודות לך למדתי לנהל ועדה ולקבל החלטות ואיך להשתלט על חברי הכנסת ועל הקהל.

ומה אגיד לכם? נאחל כי כל החטופים יחזרו לשלום, שהשבים ישתקמו במהרה, החלמה מהירה לפצועים, ושחיילנו ישובו לשלום. נברך את כולנו כי בשם השם נעשה ונצלח.

יהי רצון שלא תארע תקלה על ידי. וכפי שאמרתי, יהיה רצון שהכנסת תמלא את ימיה. תודה רבה.

(מחיאות כפיים)

בדרך כלל לא מדברים אחרי האדם הכי מכובד פה, אבל קרה משהו ב-7 באוקטובר. ב-7 באוקטובר עם ישראל חווה את מה שלא היה צריך לקרות. אני לא חושב שיש מקום לעובדים פלסטינאים בארץ הזו. ולצערי, אנחנו לא מספיק גדולים כדי למלא את כל הצרכים, ואנחנו צריכים לדאוג להביא עובדים זרים – אין ברירה. אסור לפלסטינאים להיכנס לפה כי אין בהם אמונה.

אני ממונה על ארבעה משרדים. נכון, עמיחי?

אין כמוך בעולם.

תאמין לי, להתעסק עכשיו שבוע רק בהסכם שכר של המשטרה. אני מקווה שנגמור אותו עד סוף השבוע ונלך צעד קדימה.

לשמור על המורשת שלנו.

יהיה בסדר. יש דבר אחד שמאוד מעניין אותי. אני לא מבין למה משרד הפנים צריך להתעסק בעובדים זרים. מאחר וראיתי שבתפקיד של כל שר אני מקבל משכורת, אני יכול לקבל עוד חצי משכורת. נבקש מארבל שיחזיר את הקטע ושיהיה לתיירות. כי אני רוצה שתבינו. היה הסכם לאילת – עובדים ירדנים לאילת. דובר שהם יעבדו רק במטבח ובאחזקה. עד 2,000 עובדים, ולא יביאו עובדים אחרים לאילת. ואז התברר שאין עובדים פלסטינאים, והיום אתה רואה מלצרים עם בורקה באילת שמגישים ארוחת בוקר. זה לא עובד. פניתי למשרד הפנים ולמשרד החוץ. שינינו את הנוהל. אנחנו מביאים לשם עכשיו. במכסה שהבאנו למשרד התיירות של 2,000 עובדים, נביא אלף לאילת מסרי לנקה. נצטרך להביא עובדים. צריך להחליף את כל הפלסטינאים.

אני מקווה שלא תצטרכי כי יש לך את היכולות, אבל אם תצטרכי ואני אהיה קצת פנוי, אז אני אעזור לך קצת כי אין לנו ברירה.

בשבילי תמיד תמצא פנאי.

אין מקום לעובדים הפלסטינאים בארץ הזו. ועד שלא נגדל ועד שלא נהיה 20 מיליון ונמלא את כל המשרדות, אנחנו צריכים להביא עזרה. וכשנביא עזרה, יכול מאוד להיות שלא צריך לשלם פנסיה לעובדים הזרים שלא יוצאים מפה לפנסיה. זה לא נראה לי סביר כי כל דבר צריך להיות במידה. צריך לראות את התנאים של העובדים הזרים כי הם אולי מקבלים יותר מדי. צריך לתת להם במידה. צריך להתייחס למעסיקים, ושהם ישלמו במידה ויקבלו את התמורות.

אני מאחל לך בהצלחה.

תודה רבה.

לא יצא לי להיות בוועדה הזו אצל אלי. לא יוצא לי כמעט להיות בוועדות.

אבל הבטחת לי.

הייתי בוועדת כספים בפעם האחרונה בשביל לסדר את הפנסיה של העובדים כי זה היה עוד חוק של תקופתי.

בשביל לזכות בנוכחות שלך אצלי, הייתי מוכן להמשיך לסייע לך בוועדת כספים. אבל לא התפללתי מספיק.

אני מאחל לך בהצלחה. ברור לי שתצליחי. תרבי במעשים ותביאי תוצאות. תתייחסי לשורה התחתונה.

אני מקווה שתעזור לי להביא תוצאות. תודה רבה.

חבר הכנסת ישראל אייכלר עזב את הישיבה שלו. בבקשה.

אני לא רוצה להאריך במקום שאמרו לקצר. אני רוצה לברך את חברת הכנסת חוה עטייה. היא חברה בוועדה שלנו. היא לא סתם חברה. כשאנחנו צריכים דיונים רציניים ומקצועיים, בכל עת ובכל שעה היא מתייצבת ומנהלת את זה, וכולם מודים על הניהול שלה ועל היחס שלה לאורחים ולאנשים ומברכים עליה. ולכן, אני מקווה שגם כשתהיי יושבת-ראש הוועדה המיוחדת לעובדים זרים, את לא עוזבת את ועדת העבודה והרווחה.

ברור.

וגם לא את הניהול כשצריך וכשזה אפשרי. ה' יעזור לך. שיהיה לך המון בריאות והצלחה בעבודה ובחיים ובהכול. שיהיה לך הרבה נחת. ניפגש, בעזרת השם, בשמחות ובשמחה. בכל עת ושעה שתרצי להעביר משהו בוועדת העבודה והרווחה בכל מה שקשור לעובדים זרים וגם למעסיקים שלהם, אנחנו מאוד נשמח. אנחנו לרשותכם.

נקיים ועדות משותפות. תודה רבה רבה.

יעקב, בבקשה.

גברתי היושבת-ראש, קודם כול, למשמר היוצא, ידידי חבר הכנסת אלי רביבו. אני חושב שהוא לקח מאוד מאוד ברצינות את המנדט שהיה לו כאן בוועדה בנושאים הללו בכל ההיבטים שלהם, גם בחלקים שנוגעים לפרט, ובדרך כלל זה הפרט שזקוק לעזרה הסוציאלית וכו', וגם במה שזקוק להם המשק, לעובדים ולבנאים ולחקלאות והכול. הוא נכנס מאוד מאוד עמוק לדברים והוא עשה באמת עבודה עם כל הלב. ראו את זה. יש כאלה שגם ניצלו את זה כדי להרגיז אותו. אבל אני חושב שהוא הצליח באמת להזיז ולשנות הרבה דברים. אני מאחל לו הצלחה בהמשך הדרך בנושאים האחרים. עדיין נשארה הרבה עבודה גם בשבילך, אתי.

תודה.

וברשות ידידי, השר לענייני אחד, שתיים, שלוש, ארבע, אני יודע גם מהיכרותי איתך, אבל גם מהיכרות עם השיטה. כי את הולכת בשיטה, שגם אני באמת מנסה ללכת בה גם לאורך כל הדרך, והיא שיטת חיים כץ. חיים כץ זה אדם פרקטי, זה אדם שצריך להגיע בסוף לתוצאות ולדברים. הוא יודע לעשות את התהליכים בצורה הנכונה. הוא לא מתברבר ומתקשקש. אבל אי-אפשר להיות חיים כץ כי אני צריך להיוולד חיים כץ בשביל זה. אבל אנחנו תלמידיו. אני בטוח שגם בידע שאת רוכשת כאן, וגם בדברים שאת לוקחת ועושה אותם, וגם בדברים שזה אולי לא תמיד דומה לחיים כץ, למשל, האורך רוח יותר שלך, וגם יותר נחמדות ולשמוע ולתת הרגשה טובה. ואל תיעלב, חיים, אני בטוח שאת תעשי עבודה גדולה למען עם ישראל ולכל הציבורים והמדינה. זה דבר חשוב וזה דבר שצריך היה לעשות בו הרבה מאוד שינויים.

כמובן שאנחנו, ואני כיושב-ראש ועדת הפנים, כי חלק מהדברים גם נושקים בעניין, נשתף פעולה בצורה טובה. אני מאחל לך הצלחה גדולה גדולה, והרבה סיעתא דשמיא.

תודה רבה, ותודה שהגעת.

לימור, בבקשה.

קודם כול, אני רוצה לאחל בהצלחה ליו"ר היוצא בוועדה לזכויות הילד. הוא עולה מחיל אל חיל. הרגישות ברורה לי. סוגיית שמירת החוסן והריבונות והעצמאות הכלכלית של מדינת ישראל היא סוגיה שמאוד מאוד חשובה לי באופן אישי. היא תמיד הייתה חשובה לי, אבל במיוחד אחרי באוקטובר ואחרי שבת קשה שעברנו בשמחת תורה.

אני לא נכנסתי לוועדה הזו. הייתי בוועדת החוץ והביטחון ומשם שמעתי. אבל ידעתי שהוועדה הזו, ולא רק ידעתי אלא ממש ממש שמעתי איך הוועדה הזו פעלה כדי לשמור ולייצר את המתווים שבאמת יבטיחו את הדבר הזה, וכל זה מתוך הבנה עמוקה של משמעות האתגר והמשימה הזו. זה ממש אתגר, ואולי אחד האתגרים היותר משמעותיים שמדינת ישראל ניצבת מולם.

ולך, אתי אהובה ויקרה, אני באמת חושבת שסוגיית הסיעוד והעזרה לחלש, ולשמוע את הקול של מי שאף אחד לא שם לב אליו, אין לו לוביסטים ואף אחד לא שומע אותו, היא סוגיה שבאמת מאוד מאוד מאפיינת אותך. את עושה את זה בשקט, בצניעות, בענווה, ועם כל הסבלנות הנדרשת להעמיק ולחקור ולברר את הנושאים. הקדוש ברוך הוא באמת חנן אותך באמת בחופנים של מידות טובות וחמלה ורגישות ואנושיות. במקום הזה אנחנו מאוד יכולים להיות מאוד מחוספסים במקומות האלה. אין מתאימה ממך.

את לא פחות ממני.

שהקדוש ברוך הוא באמת ישלח לך ברכה והצלחה, ושתהיה לך ברכה ודעה נכונה ובריאות וכל מה שנדרש כדי שבאמת תובילי את הוועדה הזו מול האתגרים שהיא מתמודדת מולם. אני בטוחה שתעשי זאת מצוין. תודה רבה.

יוני, בבקשה.

האמת, אני שמח, ואפילו גם מתרגש בשבילך. זה היה רגע מרגש לראות אותך מתחילה את הנאום ולוקחת ברצינות רבה את התפקיד הזה. זה ממש אופייני לך. אל תתבלבלו מהחיוך והנחמדות של חוה אתי. כשהיא רוצה משהו, היא משיגה אותו. אנחנו מכירים את זה מתהליכי חקיקה בכנסת, ובעוד הרבה מאוד נקודות. היא רגישה, נחמדה ועדינה, אבל היא יודעת לדרוש תוצאה. אמרו פה קודם שזו הייתה דרכו של כבוד השרים, חיים כץ.

אני מאחל לך באמת הצלחה בתפקיד המאוד מאוד משמעותי הזה. השותפים שלך במשרדי הממשלה הם אנשים טובים, והם רוצים לעשות טוב. יש לך פה, בכנסת, כלים מאוד מאוד משמעותיים כדי לפקח ולהגיע ולדייק אותם. אנחנו עושים את זה בהרבה מאוד דברים אחרים. בטח כשמדובר באנשים בעולם הסיעוד, אבל בכלל בעולם העבודה בישראל, צריך פה רגישות ונחישות. אני בטוח שתצליחי להביא את זה לידי ביטוי בצורה הכי טובה שיכולה להיות.

ולך, אלי היקר, זכויות הילד הן דבר לא פחות ומשמעותי. לפחות בהשוואה, לא ירדת ברמה. זה עולם גדול מאוד. אנחנו עושים בו הרבה מאוד שיתופי פעולה בין הוועדה שלי, ועדת הבריאות, לוועדה לזכויות הילד. יש הרבה הרבה מה לעשות שם ויש בינינו הרבה דברים חופפים. כמובן שנשמח תמיד לשתף פעולה. בהצלחה גדולה לשניכם.

תודה רבה שהגעת. נשתף פעולה.

חבר הכנסת עמיחי אליהו, אני מאחלת גם הצלחה רבה לאביך שמתמודד היום לחברות במועצת הרבנות.

תודה רבה. אמן. בהצלחה גם לעם ישראל. ברשות ידידי הרב-שר, רב השרים, חיים, שעושה עבודה נהדרת, ברוך השם. יש הרבה מה ללמוד מהישירות ומהמקצועיות. אנחנו מדברים פה לפעמים יותר מדי. אמור מעט ועשה הרבה, וזה אחד הדברים. ברכה גדולה.

היושב-ראש היוצא ואתי, נתקלנו בסוגיה הזו לפני כשנה וחצי בשמחת תורה. זה אסון שקרה, בין השאר, בגלל שאויבים שלנו עבדו בתוך הקיבוצים והיישובים ונתנו מידע והיו שותפים מלאים לאסון שנחת עלינו בשמחת תורה לפני כשנה וחצי. הסיפור הזה הוא חלק מהבעיה שאנחנו לא מצליחים לפתור. כשהייתי חבר בממשלה. היו עשרות ישיבות ממשלה שבהן ראש הממשלה פנה ואמר: מדוע לא מצליחים להביא לפה פועלים זרים בכל התחומים, וביניהם, הבנייה והחקלאות? היו לפחות עשר ישיבות שבהן ראש הממשלה העלה את הנושא הזה ולא מצאו לו פתרון. ברור שחלק מהצמיחה, בעזרת השם, של המשק במדינת ישראל, על גלגליו, טמון בפתרון שאפשר להביא בוועדה הזו. זה דורש מקצועיות והתגברות על גלגלי הבירוקרטיה. אין סיבה, בעיניי, שאזרחי ישראל ישלמו פנסיה לאדם שלא ימשיך לחיות פה. יש פה צורך גם ברגישות וגם בנחישות. אני סומך עלייך, חברת הכנסת אתי. אני יודע שתעשי את הדברים בצורה טובה, גם כדי לדאוג של הזכויות שלהם, אבל גם כדי לדאוג בסופו של דבר לאזרחי ישראל. אזרחי ישראל לא צריכים לשלם דברים מיותרים שהם אינם צריכים לשלם. זה בסוף מתגלגל עלינו. תורידי את כל הדברים שאפשר להוריד מהכתפיים שלנו. תודה רבה ובהצלחה גדולה.

אמן.

חברת הכנסת מטי, בבקשה.

תודה רבה, גברתי היושבת-ראש חברת הכנסת עטייה. אני באתי משני טעמים: האחד, כדי להודות ליושב-ראש היוצא חבר הכנסת רביבו, שבתקופה הכי קשה מאז קום המדינה השכיל להבחין בין עיקר לטפל, לקחת את העיקר ולהוביל בנחישות ובמקצועיות רבה. כמי שהגיעה לעיתים לוועדה, ראיתי איך אתה מצליח, חבר הכנסת רביבו, להניע את כל משרדי הממשלה הרלוונטיים לעשייה עניינית ומהירה ובלי שום פשרות על איכות. הדיוק הזה באמת של הצרכים של המשק בעת הכי קשה מעוררת הערכה, ותודה לך. בתקופה הכי קשה זו הפכה להיות כמעט הוועדה הכי חשובות בכנסת. ישר כוח.

תודה רבה.

חברת הכנסת עטייה, אני מאחלת לך המון בהצלחה. אני לשירותך בכל מה שקשור בי וביכולת שלי לסייע לנושא החשוב הזה. יש לנו הרבה מאוד אתגרים במדינה שצומחת ומתפתחת ובתקופה שבה יש אתגרי כוח אדם. המון המון בהצלחה.

אלי, דיברת על גבר מצליח. אותי לימדו שמאחורי כל גבר מצליח עומדת אימא שלו.

חבר הכנסת משה, בבקשה.

כבוד היושב-ראש, חברת הכנסת אתי עטייה, אני מברך אותך בברכות הצלחה. התפקיד הזה חשוב מאוד. חבר הכנסת אלי רביבו, ניכר לכולם שעשית אותו במקצועיות, ושיש לך ידע רחב בנושאים שהיו על השולחן. ניהלת את הדברים במקצועיות רבה, ואני מאחל גם לך בהצלחה.

תודה רבה.

חברת הכנסת אתי עטייה, כמו שהזכרתי, התפקיד הזה הוא תפקיד מאוד מאוד חשוב. אני חושב שאזרחי ישראל, בסופו של דבר, מחכים לבשורה בנושא שבו נגע חבר הכנסת עמיחי אליהו. בסופו של דבר, אנחנו רואים שבכל העולם מעסיקים עובדים זרים במחירים מאוד מאוד זולים. אפשר להביא בנושא הזה בשורה. אני לא אומר, אנחנו לא רוצים לגרוע מזכויות של מישהו, ואנחנו רוצים שכולם יקבלו מה שמגיע להם. אבל אין סיבה שמי שצריך וזקוק לעובדת סיעודית ונזקק לנושא הזה, ישלם בסוף מחירים כאלה גבוהים. הכול טוב ובסדר. נכון, יש זכויות סוציאליות שמגיעות לאזרחי מדינת ישראל ולעובדים. אבל לא קרה כלום – כן, אם אתה יליד המקום, ואם אתה אזרח המדינה, מגיע לך יותר. אז אפשר לקחת 50%–75% זכויות, לא יקרה כלום. ובנושא הזה אני אומר לכל חברי הכנסת, ואני בטוח שזה הקו שאת הולכת בו, לא נורא לחוקק. אנחנו נעשה את העבודה שלנו כמחוקקים, ואם בית המשפט יחשוב שלא מגיע ושהוא צריך לשלם – בסדר, אז הוא יעשה את שלו. זה יותר מאוחר. ולכן, אני חושב שזו הבשורה, בסופו של דבר.

שנית, אנחנו נכנסים לתקופה מאוד קשה בעניין המחסור בעובדים. ואני אומר את הדברים בלי להתבלבל ושלא ישתמע לשתי פנים: אנחנו לא מעוניינים בחזרתם של אנשים שרוצים ברצח שלנו, חד וחלק, וזאת בלי אולי ובערך – לא. ובנושא הזה ראוי שיחול שינוי. אני לא אומר. אם הרשות הפלסטינית תתחיל לא לשלם למחבלים שמשלמים לדם של רצח שלנו, אולי נשקול ונחשוב.

- - - שלא נהיה טיפשים.

אבל כרגע, כשאת מנהלת את הוועדה הזו, אנחנו צופים פני עתיד. וכרגע, בעתיד הנראה לעין, יש לנו הרבה אויבים. ולכן, כשאנחנו מסתכלים על עובדים זרים שאנחנו רוצים להביא לכאן, ראוי שאלו יהיו אנשים שחפצים בחיים שלנו ואנשים שבסך הכול רוצים לחיות איתנו בשלום.

חברת הכנסת אתי עטייה, בהצלחה רבה. ותודה רבה גם לשר שהגיע לכאן לכבד אותנו. אני בטוח שהוא ייתן תמיכה לוועדה.

תודה רבה.

אמרת בדיוק מה שאמרת, גם בשכר וגם בפלסטינאים – כאילו העתקת.

יצא לי ללמוד ממך כמה דברים.

יושב איתנו כאן מר נקש, ראש מינהל רשות האוכלוסין וההגירה. אנחנו נשמח שתשתף פעולה עם נציג האוצר. שמעת את הדברים, נכון?

היא העירה לך שיש לה כושר נבואי. היא אמרה עכשיו משהו שיתקיים, בעזרת השם – בסדר? בינתיים הוא ראש מינהל עובדים זרים. אבל הוא יהיה, בעזרת השם, גם ראש הרשות.

יאיר שלם, בבקשה.

יאיר שלם, מנכ"ל ההסתדרות הלאומית. אין אדם דומה למשנהו. נתחיל איתך, חבר הכנסת אליהו רביבו. אני אומר פה בפורום של כולם את מה שאמרתי לך בארבע עיניים. מדובר בחבר הכנסת חדש, נמרץ שנכנס לוועדה לא פשוטה. מתחילת הדרך למד אותה בצורה מקצועית. התעקש שנגיע אליו ונשמיע לו את הדברים על בורים ודיוקם.

מעבר לעובדה שאני מנכ"ל ההסתדרות העובדים הלאומית, אנחנו גם מייצגים את כל העובדים בתאגידים של העובדים הזרים בענף הבניין ואמונים על שמירת זכויותיהם. אני רוצה להודות לך על שיתוף הפעולה לכאן ולכאן, וזה בסדר. תמיד כדאי גם להתווכח, אבל, בסופו של יום, עינינו תמיד נשואות למקום שבו טובת המדינה וטובת הבנייה והצמיחה של המדינה לנגד עינינו.

לך, אתי היקרה, כמו שאמרו פה כבר לפניי, את מבית מדרשו של שר התיירות חבר הכנסת חיים כץ, שאין עוררין על היכולות שלו. את תלמידה שלו, וכולנו יודעים את זה. את גם לא מכחישה את זה. אני סמוך ובטוח שאת תנהלי את הוועדה הזו ביד רמה. מהניסיון ומשיתופי הפעולה שיש לנו איתך במסגרת היותנו ארגון עובדים, אני חושב שאת מסייע ברבה מאוד תחומים, ובטח ובטח בוועדה שכזו יהיה לך הרבה לתרום מהיכולות ומהידע שלך. אנחנו כאן כמובן גם נשתף איתך פעולה בכל אשר תבקשי. תודה רבה ובהצלחה לכם.

תודה רבה.

אייל, בבקשה.

אייל מוסט, עמותת דף חדש. חשוב לדייק. אנחנו לא קשורים להסתדרות הלאומית. אנחנו עם ההסתדרות הכללית. אנחנו מייצגים 130 תאגידים. כשאתה בא ואומר שאתה מייצג את כולם, חשוב שתדייק. זו פעם ראשונה שאני רואה אותך בכל חצי השנה האחרונה של הוועדות.

אתי, בהצלחה. אליהו, כבר אמרנו המון דברים.

תודה רבה רבה.

יעקב מוסקוביץ', בבקשה.

יענקל'ה מוסקוביץ'. אני גר במושב קדש ברנע על גבול מצרים. יש לי הרבה תפקידים, אבל אני עושה בהתנדבות גם תפקיד ציבורי. אני יושב-ראש הוועדה לעובדים זרים בהתאחדות חקלאי ישראל. אני רואה את זה כשליחות. אנחנו שנים נאבקים להגדלת כמות העובדים הזרים כי אנחנו לא רוצים פלסטינאים. אם תרצו, אפרט גם למה. שנים אני עוסק בנושא הזה, ותמיד נתקלתי בחומות ובסירוב להגדלת כמות העובדים הזרים. סירוב במשך שנים בכל נושא העובדים הזרים.

לפני שנתיים הוקמה ממשלה חדשה ומונה יושב-ראש לוועדה לעובדים זרים חבר הכנסת אליהו רביבו. נכנסתי אליו לפגישת היכרות ויצאתי עם דמעות בעיניים – ממש כך. קשה מאוד לדבר. זה היה מטורף. לפני המלחמה היינו עם 25,000 עובדים, ועכשיו אנחנו עם 50,000 עובדים, וזה בזכות האיש הזה. תודה, איש יקר. בהצלחה.

(מחיאות כפיים)

תודה רבה.

ד"ר עדה, בבקשה. מזכירות הכנסת ביקשה מאיתנו לסיים.

שמי עדה גנזך. אני כאן במסגרת מטה משפחות החטופים. קודם כול, רציתי להגיד תודה לממשלת ישראל או למי שאחראי, אני לא יודעת בדיוק מי, על הטיפול במשפחות ההרוגים הזרים והפצועים הזרים שטופלו באופן מאוד מאוד שוויוני על ידי הממשלה. אני לא יודעת למי להגיד תודה, ולכן אני זורקת את זה לאוויר כדי שזה שיישמע. אני מכירה את זה מאוד מקרוב, ואני באמת מודה על זה.

רציתי להעלות כאן את הקול של משפחה שהקול שלה לא נשמע. יש לנו עדיין שני חטופים זרים בעזה. יש עובד תאילנדי וסטודנט נפאלי, כשאני חברה של המשפחה ואני בקשר קרוב עם המשפחה מאז ועד היום. אני רוצה להזכיר את הכאב הגדול שלה, את החרדה יום יומית, את חוסר השינה בלילה. הם נמצאים שם לבד, ובתרבות לגמרי אחרת. הם לא מבינים מלחמה, הם בכלל לא יודעים מה זה. זו מדינה שלא ראתה מלחמה מאות שנים. הם יושבים 501 ימים בלי הבן. הבן היה ילד מוכשר. הוא הבן הראשון שלמד וגמר אוניברסיטה. הוא הגיע לישראל עם המון תקוות ללמוד, להשתפר, לראות טכנולוגיות ולהעביר את כולן לנפאל. הוא נחשב בנפאל גיבור כי הוא הציל את החברים שלו על ידי זה שהוא זרק את אחד הרימונים מהמיגונית. הוא הציל את החברים שלו והוא נחטף בעצמו. כאן סופרי שניות, דקות וימים, אבל בנפאל הם סופרים כבר שלוש עונות של שדות אורז שהוריקו, נקצרו והבשילו ונזרעו מחדש, והבן לא נמצא שם. אני מבקשת בשם המשפחה ובשם אזרחי ישראל, ובשם ההומניות הצרופה של כל בני אדם: כולם שווים ב-ו"ו, וכולם שבים ב-בי"ת. אני מבקשת באמת: תחזירו את כולם הביתה כמה שיותר מהר. מגיע למשפחה של ביפין לראות את הבן שלה, וגם לחבק אותה. תודה.

תודה.

בבקשה, בקצרה.

עו"ד מאיה בנדס, מטה מאבק הסיעודיים. את מילות הפרידה ליושב-ראש היוצא חבר הכנסת אלי רביבו אמרנו בוועדה הקודמת. אני רק אברך אותך על כניסתך לתפקיד. אני בטוחה שיהיה לנו שיתוף פעולה פורה ומוצלח. יש לנו המון לתרום, כמו שאנחנו בטוחות שגם יש לך המון לתרום, לתת ולהעניק לאזרחים סיעודיים במדינת ישראל שמעסיקים עובדים זרים, והם באמת אחת האוכלוסיות החלשות ביותר במדינה. הנושא קרוב לליבך. אנחנו מקוות שעוד ניפגש ונעשה דברים יפים ביחד.

שלמה פרלוב, בבקשה, בקצרה. אני צריכה לנעול את הישיבה.

שלמה פרלוב, אני ראש האיגוד המקצועי בהסתדרות הגמלאים. אני רוצה לברך אותך בשם הסתדרות הגמלאים בישראל, חברה יקרה שלנו, יחד עם החבר שיושב לימינך, שהוא חבר רב שנים, חיים כץ, שעשה דבר אדיר במניעת פגיעה בגמלאות. זה מעשה מאוד ראוי לציון. כל הסתדרות הגמלאים מאחלים לך. שמוליק התקשר אליי מלפלנד ואמר: לא לשכוח. אתה לא זז מהכנסת עד שאתה לא מוסר לאתי את הברכות מאיתנו. עלי והצליחי.

חבר הכנסת אלי רביבו, אני מודה לך על הישיבה האחרונה, שבה הייתי, ועל זה שפתרת את סוגיית הטיפול באלימות כלפי מטופלים, ובא לציון גואל. זה ממש מעשה ראוי לציון. תודה רבה גם לך.

תודה רבה.

הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 15:54.