ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 08/01/2025

חוק עבודת נשים (תיקון מס' 65), התשפ"ה–2025

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



12
ועדת העבודה והרווחה
08/01/2025


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 338
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום רביעי, ח' בטבת התשפ"ה (08 בינואר 2025), שעה 10:12
סדר היום
הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 65) (היעדרות בן זוג בשל אשפוז פג), התשפ"ד–2024 (פ/816/25), של חה"כ ינון אזולאי, חה"כ אברהם בצלאל, חה"כ ואליד אלהואשלה, חה"כ יוסף טייב, חה"כ ניסים ואטורי, חה"כ בועז ביסמוט
נכחו
חברי הוועדה: ישראל אייכלר – היו"ר
דבי ביטון
חברי הכנסת
ינון אזולאי
ולדימיר בליאק
מוזמנים
דקלה חורש - עו"ד, לשכה משפטית, משרד העבודה

עילם שניר - עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

גיל הכהן - רפרנטית תעסוקה, אגף תקציבים, משרד האוצר

נחמה גור - עו"ד, ראש צוות ייעוץ משפטי, המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה

תמר מירסקי - מנהלת בכירה חקיקה ורגולציה, הרשות לעסקים קטנים ובינוניים, משרד הכלכלה והתעשייה

ויוי וייץ - עו"ד, מנהלת תחום חקיקה, לשכה משפטית, האגף לאיגוד מקצועי, ההסתדרות החדשה

מוריה ברבי - עו"ד, ראש תחום עבודה פרטי, נשיאות המגזר העסקי, התאחדות התעשיינים

סיגל סודאי - עו"ד, יועצת משפטית, לשכת המסחר תל אביב
ייעוץ משפטי
ענת מימון
מיכאל קוסאשוילי
מנהלת הוועדה
ענת כהן שמואל
רישום פרלמנטרי
א.ב., חבר תרגומים

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 65) (היעדרות בן זוג בשל אשפוז פג), התשפ"ד–2024 (פ/816/25)
של חה"כ ינון אזולאי, חה"כ אברהם בצלאל, חה"כ ואליד אלהואשלה, חה"כ יוסף טייב, חה"כ ניסים ואטורי, חה"כ בועז ביסמוט
היו"ר ישראל אייכלר
ברוכים הבאים לישיבת ועדת העבודה והרווחה השנייה היום, ח' בטבת תשפ"ה, למספרם, ה-8.1.2025. עכשיו מדובר בנושאים שנוגעים לכל אחד שילד לו פג. הם אנשים מאמינים שהשם יעזור שהילדים ייוולדו בזמנם ולא יהיו פגים. אנחנו נפתח את הקריאה של הצעת החוק על ידי היועצת המשפטית, עו"ד ענת מימון. בבקשה.
ענת מימון
אני מקריאה נוסח שהוא טיפה שונה מהנוסח שנמצא בפניכם, בעקבות שיחה ופניות שהגיעו. אני אציג את ההערות ואז אציג גם את התיקונים.

הצעת חוק עבודת נשים (תיקון מס' 65) (היעדרות בשל אשפוז פג), התשפ"ה-2024

תיקון
סעיף
7 1. בחוק עבודת נשים, התשי"ד-1954, בסעיף 7, אחרי סעיף קטן (ג3) יבוא:

"(ג4) (1) בסעיף קטן זה –

"פג" – תינוק שנולד במשקל נמוך מ-1.750 גרם;

(2) עובד שעבד אצל אותו מעסיק או באותו מקום עבודה שנה לפחות והילד שבת זוגו ילדה נולד פג ועליו להישאר בבית החולים לאחר הלידה לאשפוז, זכאי להיעדר מעבודתו עד 20 ימים במהלך תקופת האשפוז של הילד ובתוך תקופת הלידה וההורות של בת הזוג לפי סעיף 6.
ענת מימון
השינוי שלהבנתי היו"ר מבקש בתיאום גם עם חבר הכנסת המציע, זה לשנות את זה כך ש-20 ימי ההיעדרות יהיו לפי חופשה או מחלה, לפי בחירת העובד, וזה למרות שהנוסח בפניכם כולל איזו שהיא הדרגתיות שקודם מחייבת אותו חופשה ואז מחלה. כרגע אנחנו מבקשים שיהיה כתוב "20 ימים כדין חופשה או מחלה, לפי בחירת העובד". זו הבקשה.
ענת מימון
(2א) עובד שזקף ימי היעדרות לפי הוראות פסקה (2) או לפי הוראות סעיף 7(ג3) על חשבון תקופת המחלה הצבורה שלו, לעניין הוראות סעיף 2(א) לחוק דמי מחלה, יימנו ימי היעדרות העובד לפי ההוראות האמורות ברצף מהיום הראשון שבו נעדר העובד על חשבון ימי המחלה שלו, אף אם ההיעדרויות האמורות לא היו רציפות.

(3) זקיפת ימי ההיעדרות לפי הוראות פסקה (2) יכול שתיעשה לסירוגין ואף אם ההיעדרות לא הייתה רציפה.

(4) בזקיפת ימי היעדרות לפי הוראות פסקה (2) זכאי עובד להביא בחשבון, לפי בחירתו, גם חלקי ימים שבהם נעדר לפי הוראות סעיף קטן זה; חלקי ימים לעניין זה יחושבו לפי היחס שבין שעות ההיעדרות ובין שעות העבודה של העובד באותו יום אילולא נעדר.

(5) ימי ההיעדרות לפי סעיף קטן זה לא יובאו בחשבון במניין ימי ההיעדרות שהעובד זכאי להם לפי סעיף (ג3) ולפי חוק דמי מחלה (היעדרות עקב היריון ולידה של בת הזוג).

(6) היעדרות לפי סעיף קטן זה תתאפשר אם העובד מסר למעסיקו אישור רפואי בדבר אשפוז הילד וכן חתם על הצהרה כי שהה בימי ההיעדרות עם ילדו שאושפז או עם ילדיו האחרים."
ענת מימון
למעשה העובד רשאי להיעדר 20 ימים כחופשה או כמחלה. אנחנו אומרים שאם הוא מממש את ימי המחלה שלו, אז בעצם הספירה תהיה ברצף גם אם הוא לוקח את ימי המחלה ברצף, כך שלא כל פעם שהוא לוקח יום מחלה תתחיל מחדש הספירה. בנוסף, אפשר לעשות גם את הזקיפה לסירוגין ולא ברצף. הוא לא חייב להיעדר 20 ימים רצופים. יכול להיות שמדובר על תקופות אשפוז ארוכות ואז הוא יכול לקחת יומיים-שלושה בשבוע. כמובן הוא צריך למסור אישור ולהודיע.

ימי ההיעדרות לא יובאו בחשבון לפי הזכאות ל-(ג3) וחוק דמי מחלה. זה הימים שכל אב שנולד לו ילד זכאי להיעדר חמישה ימים על חשבון חופשה ומחלה, ואת היום של הלידה, אז זה בנוסף לזה. זה לא על חשבון חופשת אבהות שאנחנו קוראים לה ככה. אפשר גם חלקי ימים. זה גם מקובל בהיעדרויות מהסוג הזה, שאפשר יהיה לזקוף את הימים. זה הנוסח כרגע.
היו"ר ישראל אייכלר
יש הערות מצד משרדי הממשלה? משרד האוצר?
גיל הכהן
כן, אני אשמח להתייחס. גיל הכהן, רפרנטית תעסוקה באגף תקציבים. מבחינתנו יש חשיבות לקדימות של החופשה ולא של המחלה בשביל לייצר איזה שהוא איזון ביחס לנטל שמושת על המעסיקים. מבחינתנו זה משהו משמעותי. מהשיח שניהלנו עם המציע, צמצמנו את כמות הימים שהם על חשבון החופשה כדי לא לפגוע בזכות של עובדים לחופשה למטרות אחרות. אני חושבת שחשוב להדגיש את האיזון הזה.
ענת מימון
אני רק אעיר שההערה הזאת גם הייתה בדיון הקודם. קיבלנו נתונים ממשרד הבריאות לגבי פגים שמאושפזים ולגבי ילודים שמאושפזים, ולפי הנתונים כשאנחנו מדברים רק על פג שזה כרגע הנוסח, מדובר סך הכול על ממוצע של 2,000 מקרים בשנה. כשאנחנו חושבים על זה בראיה משקית על המעסיקים, מדובר במקרים מאוד בודדים. ככל שאנחנו לא מרחיבים את זה, אנחנו מדברים על מספר מאוד מצומצם. המקרים של אשפוזים של ילודים, הוועדה דנה בזה ושם מדובר כבר על מעל 10,000 מקרים בשנה.
היו"ר ישראל אייכלר
כן, אבל לא הייתה החלטה שהילודים יצאו החוצה.
ענת מימון
לא הייתה החלטה גם להכניס. בקריאה הראשונה הנוסח דיבר על פג ואז אמרנו שלשנייה, שלישית צריך יהיה לדון בנוסח. הבנתי שחבר הכנסת המציע גם דיבר על הנושא הזה. כמובן שהוועדה צריכה לדון בזה.
עילם שניר
אם אפשר רק להעיר. עילם שניר מייעוץ וחקיקה. זה לא 10,000 ילדים. דובר על מי שמעל שבועיים נמצא באשפוז, ואנחנו מדברים על הבדל של עוד 1,500 תינוקות בשנה. זה הדלתא. הפער בין תינוק שנולד 1.750 גרם ל-1.775 גרם ושניהם מאושפזים שבועיים בטיפול נמרץ במחלקת הפגייה, בעינינו אין הבדל מהותי ביניהם.
ענת מימון
זה החלטה שלכם.
עילם שניר
אמרנו את זה גם בדיון הקודם.
היו"ר ישראל אייכלר
אני ביקשתי בפירוש שנדון על הוספת הילדים היילודים שאינם פגים, שמאושפזים בפגייה. אני חושב שהאפליה הזאת כבר בפגייה זה לא מקובל.
ענת מימון
אתם רוצים להוסיף שהוא מאושפז מעל שבועיים?
היו"ר ישראל אייכלר
כן.

חשוב שהגעת עכשיו כי עכשיו אני חזרתי לנקודה - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
אני מתנצל, פשוט היו שם משפחות שכולות ולא יכולתי לעזוב באמצע כי ניהלתי את הדיון.
היו"ר ישראל אייכלר
טוב, אז עכשיו אני פותח איתך את הדיון למרות שהזמן מאוחר, חבר הכנסת אזולאי. אני חושב שאי אפשר להוציא החוצה בפגייה, לעשות אפליה בין ילד שנולד במשקל כזה לילד שנולד במשקל אחר. אם הסיטואציה של הילד שהוא בפגייה ושל ההורים שצריכים להיות איתו היא אותה סיטואציה, אינני רואה שום סיבה שאנחנו נפלה ביניהם.
ענת מימון
אנחנו רוצים להוסיף שאז התנאי הוא שאם הוא אושפז מעל שבועיים, כלומר אם נולד תינוק ומאושפז שלושה ימים בסמוך לאחר הלידה בפגייה או שבוע, זה יותר מקרים. האשפוזים של מעל שבועיים, שאנחנו מאמינים שאלה המקרים שמצריכים גם את ההשגחה, ומדובר על המקרים הקשים יותר, זה באמת אלף ומשהו מקרים. בנוסף עם הפגים, אז באמת הקבוצה היא יותר מצומצמת.
היו"ר ישראל אייכלר
מה זה עד שבועיים?
ענת מימון
עד שבועיים זה המספרים האלה.
היו"ר ישראל אייכלר
אז את אומרת שאם זה שבועיים זה לא נורא - - -
ענת מימון
כאילו מעל שבועיים אשפוז.
היו"ר ישראל אייכלר
מעל שבועיים יש כבר עומס יותר על המשפחה ועל ההורים.
ענת מימון
בדיוק.
היו"ר ישראל אייכלר
קודם כל אנחנו מדברים על אלה - - -
ענת מימון
אלה הם בין 16 ימים ל-30 ימים, ואלה מאושפזים בין אפס ל-15 ימים.
היו"ר ישראל אייכלר
אז את רוצה שזה יהיה - - -
ענת מימון
שזה יהיה רק במדרגה של מעל שבועיים אשפוז.
היו"ר ישראל אייכלר
אחרי שבועיים המשפחה כבר צריכה לקחת חופשה.
ענת מימון
בכלל התנאי יהיה של אשפוז מעל שבועיים.
היו"ר ישראל אייכלר
כדי שלא תהיה אפליה בפגייה. מה משרד העבודה אומר?
דקלה חורש
דקלה חורש, משרד העבודה. קודם כל לגבי תקופת אשפוז מעל שבועיים, זה גם חל לגבי האימא. מאריכים לה את חופשת הלידה ב-20 שבועות אם האשפוז של היילוד שלה הוא מעל לשבועיים, לכן נראה לנו שהקריטריון של אשפוז מעל שבועיים זה קריטריון בלי עכשיו להיכנס להגדרת פג או לא.
היו"ר ישראל אייכלר
אם אין אפליה, אני מסכים. אם יש אפליה, אני לא מסכים.
דקלה חורש
בדיוק. זה ייצר לך את העניין הזה שאין אפליה. מעל שבועיים אשפוז ממושך כולם יקבלו.
ענת מימון
אשפוז במחלקת יילודים או פגייה, נכון?
דקלה חורש
הקריטריון לגבי הארכת חופשת לידה לאישה, זה אשפוז מעל שבועיים של היילוד.
ענת מימון
לא משנה באיזו מחלקה?
דקלה חורש
לא קשור לאיזו מחלקה. הקריטריון לגבי האישה זה אשפוז ממושך של היילוד.

לגבי האפשרות של העובד לבחור בין ניצול ימי החופשה שלו או מחלה, אנחנו חושבים שזה נכון. אנחנו לא חושבים שמישהו שאין לו ימי חופשה, נכון להכניס אותו למצב שהוא ייעדר ללא תשלום. זה בעצם לא לתת לו את הזכות. אנחנו חושבים שזה נכון יהיה לאפשר לו את הבחירה. בלאו הכי זה יורד מהמכסה שלו, ובמהות כשחושבים על זה, מדובר בילד שהוא חולה וזה יותר קרוב למחלה מאשר חופשה. אנחנו חושבים שזה נכון לאפשר את הבחירה.
היו"ר ישראל אייכלר
בסדר.
ויוי וייץ
אפשר, אדוני?
היו"ר ישראל אייכלר
נציגת ההסתדרות, הגברית וייץ, בבקשה.
ויוי וייץ
תודה רבה. רציתי רק להעיר שאני חושבת ששבועיים זה די הרבה זמן. גם אם האימא מקבלת חופשת לידה, אם יש עוד ילדים קטנים בבית, מי יהיה עם הפג או עם היילוד המאושפז? משך שבועיים זה הרבה זמן.
דבי ביטון (יש עתיד)
בשבוע הראשון כבר צריך עזרה.
ויוי וייץ
אני גם חושבת ככה. זה ממש הרבה זמן.
היו"ר ישראל אייכלר
הבעיה היא שהחוק הזה מתמקד בנושא מסוים. אנחנו לא הרשינו ולא נרשה אפליה בין ילד לילד בפגייה או בבית חולים.
ויוי וייץ
בצדק.
היו"ר ישראל אייכלר
ההבדל בין לאחר שבועיים לבתוך שבועיים, בעיניי זה עניין תקציבי שהמדינה אומרת שהיא לא יכולה לעמוד בזה כי זה המון ילדים.
ויוי וייץ
המדינה לא הציגה איזה שהם נתונים שזה המון תקציב והיא לא יכולה - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
האבא רשאי להיעדר שבוע לאחר לידה, אז זה בעצם יתקזז. השבוע שאת מדברת עליו, בסופו של דבר מתקבל שבוע כי שבוע האבא יכול לקחת, יכול להיות כעזר.
ענת מימון
אגב, יש לו גם ימי מחלת ילד לפי חוק דמי מחלה.
היו"ר ישראל אייכלר
אוקיי. אני לא פותח דיון. אני רק שאלתי אם יש לכם הערה. הערתם.
ויוי וייץ
אני רוצה רק לשאול משהו. האם הסיבה שהזכות הזאת ניתנת לבן הזוג היא בגלל שלאישה מוארכת חופשת הלידה? למה רק לבן הזוג?
דקלה חורש
לאישה יש. יש לה 20 שבועות להאריך.
ויוי וייץ
אני שואלת האם זה בגין זה שהיא מאריכה את חופשת הלידה?
דקלה חורש
לא, זה בגין זה שהוא צריך גם כן לטפל, והיא גם כן נמצאת במצב שהיא בהחלמה שלה. אנחנו צריכים לזכור גם את זה.
היו"ר ישראל אייכלר
המעסיקים, בבקשה, השם והתפקיד.
מוריה ברבי
מוריה ברבי, התאחדות התעשיינים. אני כאן בשם נשיאות המגזר העסקי לשקף את עמדת המעסיקים. אנחנו חושבים שהשינוי הזה שהימים יהיו לבחירת העובד, מפר את האיזון ומטיל נטל שהוא לא סביר בנסיבות העניין על ציבור המעסיקים, שיש מי שגם צריך לשקף גם את העמדה שלהם כאן.
ינון אזולאי (ש"ס)
את מהתעשיינים או מהמגזר העסקי?
מוריה ברבי
אני מהתאחדות התעשיינים ואני כאן גם בשם נשיאות המגזר העסקי.
ינון אזולאי (ש"ס)
את מייצגת את נשיאות המגזר העסקי?
מוריה ברבי
כן, ארגון הגג של המעסיקים. אנחנו חושבים שנוסח שהוא הרבה יותר מאוזן למי שיש ראשית ימי חופשה, שבהחלט ינצל את ימי החופשה.
ינון אזולאי (ש"ס)
למה?
מוריה ברבי
למה להטיל על חשבון ימי מחלה?
ינון אזולאי (ש"ס)
כי אני בטוח שהמעסיק לא ירצה להתחלף במצב של אותו אחד, בסדר?
מוריה ברבי
אף אחד לא רוצה להתחלף והסיטואציה היא מאוד מורכבת.
ינון אזולאי (ש"ס)
ניסינו להגיע לקראתכם כמה שיותר.
מוריה ברבי
אדוני, אני רק אסיים את הטיעון, ברשותך.
ינון אזולאי (ש"ס)
עשרה ימים הורדתי בשביל הבקשות שלכם. אגב, אפשר עדיין להעלות את עשרה הימים בחזרה.
היו"ר ישראל אייכלר
זכותה להביע את עמדת המגזר העסקי. זכותך לא להסכים. אתה לא צריך לכעוס.
דבי ביטון (יש עתיד)
הבעיה שמתעלמים מהסיטואציה הספציפית. הרי אנחנו לא מחלקים ימי מחלה מתנה.
היו"ר ישראל אייכלר
אנחנו מאפשרים לכל הצדדים להביע את דעתם.
מוריה ברבי
אני אשמח לסיים. בסופו של דבר יש כאן מכסה. יש עובדים שיש להם הרבה ימי חופשה, והמשמעות של ניצול ימי מחלה זה שגם לא יישארו לעובד, וגם המשמעות היא שזה ימים שלא בהכרח אמורים להיות מנוצלים, וזה מגיע על חשבון המעסיק. אמרה פה הגברת שזה ציבור קטן יחסית של מעסיקים, אבל בסופו של דבר אם יש לי עסק קטן, הנטל נופל עליי ואני נדרש לשלם את הימים האלה. גם בזה צריך המחוקק להכיר כשהוא מחוקק את החוקים האלה. אם יש לעובד ימי חופשה, מה הסיבה שהוא לא ינצל ראשית ימי חופשה? במובן הזה אני בהחלט מתחברת - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
למה, כי אתם רוצים להרוויח את ימי החופשה בסוף אם הוא לא ינצל אותם בהתחלה?
מוריה ברבי
זה לא עניין של להרוויח, אדוני.
ינון אזולאי (ש"ס)
אני מאלה הראשים שנלחמים פה למענכם בוועדות האלה. תבואו לוועדת כספים ותיראו. עכשיו לבוא ולהגיד שאנחנו פה לא בדיוק מתחשבים בהם? התחשבנו בהם מ-30 יום ל-20 יום שהורדנו את זה. זה לא התחשבות? אולי הגיע הזמן שתתחשבו גם אתם בעובד, בסדר?
סיגל סודאי
אני רוצה להוסיף בבקשה, אדוני.
היו"ר ישראל אייכלר
בבקשה, את מי אתם מייצגים?
סיגל סודאי
מלשכת המסחר.
היו"ר ישראל אייכלר
בבקשה.
סיגל סודאי
צריך להבין שהחוק הזה הוא תקדימי במובן הזה שכאשר עובד נעדר לרגל מחלת בן משפחה, תמיד זה אחד מבני הזוג. זה אף פעם לא שני בני הזוג בגין אותו אירוע, לכן יש פה איזה שהוא תקדים שפורץ איזה עיקרון יסוד ובסיסי בדמי מחלה, לכן זה חייב להיות מאוזן והדרגתי. ברגע שאנחנו מאפשרים לעובד לקחת או חופשה או מחלה, אין שום ספק שהוא ייקח קודם כל את החופשה ולא את המחלה. גם צריך להביא בחשבון שבמגזר הפרטי, להבדיל מהמגזר הציבורי, עובדים מנצלים את ימי המחלה, זאת אומרת הזכות הזאת לימי מחלה היא רק ברגע הניצול. היא תלוי אירוע. זה לא כמו במגזר הציבורי שהם יכולים אחר כך לפדות את ימי המחלה, לכן הם אדישים אם לוקחים חופשה או מחלה. ההבדל פה הוא מאוד משמעותי. בגלל שזה תקדים זה חייב להיות הדרגתי ומאוזן. לפחות את החלק הראשון שיהיה על חשבון ימי החופשה.
ינון אזולאי (ש"ס)
אגב, אני חייב להגיד לך שאם תעקבי אחרי החוקים שלי, רובם תקדימיים. אני בא לעשות שינוי.
היו"ר ישראל אייכלר
קודם כל המחוקק יכול תמיד להחליט על כל חוק בנפרד. הוא לא צריך תקדים או לא תקדים. זה לא מעניין. הרי כל מה שבא המחוקק זה לתקן, לא לשמר תקדימים. המחוקק יכול להגיד, יש תקדים או אין תקדים, אני רוצה כך לעזור לאנשים במצבים קשים.

דבר שני, אני מבין שהשאלה אם הוא ייקח את זה מימי מחלה, ימי חופשה, זה לא מעלה עלות אמיתית למעסיק.
סיגל סודאי
זה עלות אמיתית.
מוריה ברבי
בוודאי שכן.
היו"ר ישראל אייכלר
זה לא אמיתי, זה רק אם וכאשר הוא יחלה את כל המחלות. את בעצמך אמרת שבמגזר הפרטי אי אפשר להשתמש בימי מחלה כשלא חולים, כך שזה לא עלות גדולה.
גיל הכהן
אני אשמח להתייחס. זה בדיוק מה שהיא מנסה להגיד. בגלל שלא כל ימי המחלה מנוצלים, כשאתה מגביר את האפשרות לניצול שלהם, זה עלות בפועל לעומת ימי חופשה שכך או כך משולמים לעובד גם אם הוא לא ניצל אותם.
היו"ר ישראל אייכלר
כן, אבל זה לא עלות כל כך גדולה פר האדם השכיר פרטי כדי שאני אשלול ממנו את הזכות, שחבר הכנסת ינון אזולאי רוצה לאפשר לו לבחור בין מחלה לבין חופשה.
גיל הכהן
אפשר גם לשקול שאם נותנים פה על פי בחירה, משמרים את המנגנון הקיים שמחלה כל פעם נספרת מהתחלה.
ינון אזולאי (ש"ס)
זה לא יכול להיות. אני גם לא מבין את ההתנגדות שלכם. היה דיבור איתכם והיה סיכום על 1.750 גרם. סליחה שאני מדבר ככה. זה פשוט לא נוח לי לדבר ככה.
היו"ר ישראל אייכלר
לא, ביטלנו את זה.
ינון אזולאי (ש"ס)
באמת שזה לא נוח להגיד את זה ככה. הפער הוא ממש לא גדול. באמת אני לא מבין את ההתנגדות בעניין הזה. עשינו פה דרך ארוכה על חוק, ולא היה אמור להיות כזאת דרך. היושב-ראש אמר, עוד דיון ועוד דיון ועוד דיון, והיועצת המשפטית ניסתה להגיע לעוד משהו ובאמת בכל הכוח. אני חושב שאם היושב-ראש עכשיו בא, והוא אפילו לא שאל אותי, אגב. אני נכנסתי והוא החליט להוריד את זה, אני חושב שמשרד האוצר צריך להיות מספיק הוגן. היושב-ראש אומר שכל דיני העבודה נמצאים פה, והוא יודע בדיוק מה הוא אומר. הוא אומר, אני לא יכול לעשות את האפליה הזאת. הרי אם היה הפוך הייתם אומרים, זה אפליה. אתם הייתם באים ואומרים שזה אפליה, לא אני. כל מי שיושב פה היה אומר שזה אפליה. עדיין אני לא מבין למה ההתנגדות הגדולה הזאת. בעניין הזה ישבו עם היועץ אצלי, עם גיל, והגיעו להסכם בדבר הזה. אני אומר את האמת. באתי על דעת זה, ולא תיאמתי עם היושב-ראש שום דבר.
היו"ר ישראל אייכלר
גם לא תיאמתי עם ענת שאומרת לי שאנחנו בוועדה הזאת נורא שומרים על זכויות המעסיקים, לא פחות מאשר זכויות העובדים.
ינון אזולאי (ש"ס)
אני רק חייב להגיד לגבי המעסיקים. מה שאני מקווה, שאת מייצגת רק את התעשיינים ולא את המגזר העסקי.
היו"ר ישראל אייכלר
תרשה לי רגע. אנחנו מבינים שבלי התעשיינים ובלי המעסיקים לא יהיה לעובדים איפה לעבוד, ולכן זה מאוד חשוב לשמוע על האיזון ולהגן עליהם שהם יוכלו להתפרנס ולפרנס את העובדים. מצד שני לא יעלה על הדעת שאנחנו נעשה אפליה בין ילד לילד פג. זה בשום אופן בלתי אפשרי. גם אחרי ששמענו את דבריהם ושקלנו את זה, גם חברי הכנסת, יש פה פה אחד. זה לא שאלה של קואליציה ואופוזיציה. היועצת המשפטית גם חשבה על הרעיון הזה והיא הציעה את זה, אז אני מבקש שניגש להצבעה.
דקלה חורש
רק להבין, מעל שבועיים אנחנו אומרים?
ענת מימון
כן.
היו"ר ישראל אייכלר
יש לך הסתייגויות?
דבי ביטון (יש עתיד)
יש הסתייגויות?
ענת מימון
של יש עתיד? קיבלנו.
ענת כהן שמואל
של מאיר כהן. אולי זה הופך לרשות דיבור במליאה.
דבי ביטון (יש עתיד)
תשאירו את זה לרשות דיבור.
היו"ר ישראל אייכלר
אז נהפוך את זה לרשות דיבור.
ענת מימון
אני רק אציג את שני השינויים כדי שיהיה ברור ביחס לנוסח. אנחנו מדברים על עובד שנולד לו לא פג, אלא שנולד לו יילוד שנדרש להישאר באשפוז מעל שבועיים בבית החולים, ובנוסף אנחנו מדברים על היעדרות של 20 ימים סך הכול חופשה או מחלה, לפי בחירתו של העובד. אלה שני השינויים.
עילם שניר
ענת, רק שאלה. זה ברור ממתי הוא מאושפז? שזה בסמוך ללידה.
ענת מימון
כתוב לאחר הלידה.
היו"ר ישראל אייכלר
מי בעד הצעת החוק כפי שהקריאה אותו עו"ד ענת מימון, היועצת המשפטית של הוועדה? ירים את ידו. מי נגד?
הצבעה

אושר
היו"ר ישראל אייכלר
אין מתנגדים ואין נמנעים. ההצעה אושרה לעלות להצבעה בכנסת לקריאה שנייה ושלישית. שיהיה בהצלחה. תודה רבה.
ינון אזולאי (ש"ס)
אדוני היושב, אני רק רוצה להגיד לך קודם כל תודה רבה. אני תמיד רואה איך שאתה מנהל את זה, ואתה כל פעם דוחף למען העובדים ותמיד מתייחס גם למעסיקים. גם בחוק הקודם שהיה פה רוויזיה, אני יודע גם מהמעסיקים שישבת איתם וניסית להגיע כדי שזה יהיה כמה שיותר בהבנה, והלב שלך תמיד במקום הזה. אתה יודע שאני יודע את זה עוד מבית אבא שתמיד אמר לי.
היו"ר ישראל אייכלר
אבל אל אבא שלך אני לא אוכל להשתוות.
ינון אזולאי (ש"ס)
אני רק רוצה להודות לך. דבי, תודה רבה לך שגם היית פה בכל הדיונים. אני חייב להגיד, אני חושב שלא פספסת שום דיון. כמובן ליועצת המשפטית ענת וליועץ המשפטי מיכאל ולענת כהן. כמובן כל הצוות שבאמת תמיד עושים עבודה. כייף לבוא לפה לעשות חוקים שהם למען עם ישראל וטובים לאוצר, למשרד העבודה, הרווחה. גם לתעשיינים שאני תמיד נמצא שם בשבילכם, לביטוח לאומי, להסתדרות וכמובן גם למגזר העסקי שהוא לא נמצא פה, אני חייב להגיד. נשיאות המגזר העסקי הם לא נמצאים פה, אבל אני מודה גם להם. ישבתי גם איתם בשביל ההשגות. נכון, הם לא הסכימו עם הכול, אני אומר את זה, אבל בסדר, לפעמים אנחנו חייבים לעשות את כל מה שעושים למען הציבור.
מוריה ברבי
חשוב לי לציין שהדברים שאמרתי זה על דעת ועדת עבודה של נשיאות המגזר העסקי לאחר שהיא דנה בדברים הללו.
ינון אזולאי (ש"ס)
אוקיי.
ויוי וייץ
בשם העובדים והעובדות, תודה רבה לכולם.
דבי ביטון (יש עתיד)
כבוד היושב-ראש, במילה אחת להגיד תודה רבה למציע. אני גאה להיות בוועדה שמביאה שינויים עדכניים ונכונים למציאות בימינו. תודה רבה.
היו"ר ישראל אייכלר
תודה רבה לכולם, ישיבה זו נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:38.

קוד המקור של הנתונים