פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



6
ועדת העבודה והרווחה
31/12/2024


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 322
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום שלישי, ל' בכסלו התשפ"ה (31 בדצמבר 2024), שעה 9:07

הצעת צו החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (הארכת הוראת השעה שבסעיף 7(ב) לחוק), התשפ"ה-2024

חברי הוועדה: מיכל מרים וולדיגר – מ"מ היו"ר
דבי ביטון

לוטם הכהן - עו"ד, לשכה משפטית, משרד הביטחון

קרן אוהב ציון - האגף והקרן לחיילים משוחררים, משרד הביטחון

עילם שניר - עו"ד, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

דקלה חורש - עו"ד, לשכה משפטית, משרד העבודה

ליטל חן-זנו - מתמחה, נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה, משרד הכלכלה והתעשייה

שבות רענן - ראש תחום מדיניות, פורום נשות המילואימניקים

נעה בן שבת
יולי קפלן - מתמחה

אורית ארז

א.ב., חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

הצעת צו החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (הארכת הוראת השעה שבסעיף 7(ב) לחוק), התשפ"ה-2024

בוקר טוב, יום שלישי, ל' בכסלו, נר שביעי של חנוכה, 31 בדצמבר 2024. בתחילת הישיבה שולחת תנחומים למשפחות האבלות, החלמה לפצועים ושנזכה בעזרת השם לשובם של כל החטופים. הנושא היום זה הצעת צו החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (הארכת הוראת השעה שבסעיף 7(ב) לחוק), התשפ"ה-2024.

משרד הביטחון, בבקשה.

עו"ד לוטם הכהן מהלשכה המשפטית במשרד הביטחון. כמו שציינת, שר הביטחון מבקש להאריך בצו בהתאם לסעיף 14 לחוק חיילים משוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה), את הוראת השעה שקבועה בסעיף 7(ב) לחוק, שקובעת שההגנה מפני פיטורים של בני זוג של משרתי מילואים או ההורה האחר של הילד תהיה עד 14 יום מתום שירות המילואים. השר מבקש להאריך את הוראת השעה בצו נוכח המשך הלחימה והצפי לגיוס מילואים נרחב גם בשנת 2025, ומתוך הבנה שבעצם בני הזוג צריכים את תקופת ההסתגלות הזאת. גם כשמשרת המילואים חוזר משירות המילואים, עדיין נדרשת איזו שהיא תקופת הסתגלות למציאות החדשה/ישנה, ובעצם נדרשת התקופה הזאת כדי לתת להם את הזמן הזה מבלי החשש שהם יפוטרו.

מוצע להאריך את זה בשנה נוספת עד ה-31 בדצמבר 2025.

נכון.

משרד העבודה.

דקלה חורש, משרד העבודה. השר נתן את ההסכמה שלו להארכת הצו.

אוקיי, מאה אחוז.

אני אשמח להגיב. שבות רענן, ראש תחום מדיניות בפורום נשות המילואימניקים. האמת שבמילואים שלי אני עוזרת בהכנות לוועדות התעסוקה שנגזרות מהחוק הזה.

אני קודם כל רוצה להודות לשר הביטחון על ההובלה של התיקון הזה בזמן. זה לא קורה הרבה במדינתנו, אבל זה קורה בנקודת זמן שמאפשרת ודאות והמשכיות, וזה דבר שהוא מאוד נדרש למשפחות מגויסות, משהו אחד פחות לדאוג ממנו, אז תודה רבה שזה קורה בעת הזאת. תודה רבה לשר העבודה על ההסכמה שלו ועל זה שזה מתאפשר באופן רציף.

חשוב לי שתדעו שהתיקון הזה לחוק שנכנס לתוקף ב-30.5, עזר כבר לעשרות של בנות זוג בוועדת התעסוקה, וברור לי שהוא עזר לעוד עשרות רבות - - -

עשרות נשים קיבלו מכתבי פיטורים.

עשרות נשים הגיעו לתהליכים בוועדת התעסוקה במשרד הביטחון. מטעמי ביטחון מידע אני לא יכולה להגיד מספר מדויק, אבל זה עשרות. מידיעה אישית אני אשתף אתכם שמעבר לאלה שהגיעו, יש הרבה שלא הגיעו בזכות ההוראה הנחוצה הזאת בחוק שאומרת את האמירה הערכית הברורה, שאנחנו מגינים על משפחה מגויסת, גם הגנה רחבה שלא יגעו בה בגלל המילואים, זה מובן מאליו אז זה גם קבוע, אבל גם ההגנה שקשורה בהוראת השעה, שהיא ההגנה במעגל הצר בתקופת הגיוס, ו-14 יום אחר כך שמאפשרים נשימה. כמובן שאנחנו רצינו יותר אבל אנחנו מודות וגם השבועיים האלה חשובים. זה גם מנע מהרבה נשים להגיע לוועדת התעסוקה, כי יש פה אמירה שהיא מכווינה התנהגות והיא מאוד חשובה.

קודם כל תודה על זה שזה מוארך עכשיו. אני רוצה לקרוא גם להארכת מענק ההסתגלות שכמה מאות מימשו אותו. זה לא מספר גדול, זה לא תקציב גדול אבל זה מאוד משמעותי למי שזקוקה לזה וצריכה לאפס את הבית. גם בעיניי זו צריכה להיות הוראת קבע. אנחנו מאריכים את זה ל-2025. זה חשוב בטח לאור המילואים הצפויים לנו בשנה הקרובה, אבל יש פה אמירה גם פרקטית וגם ערכית שחשוב שהיא תהיה בהוראת קבע. כבר עשינו את המהלך הזה. עשינו פה מהלכים היסטוריים. רואים את המשפחה המגויסת. רוצים להגן על כל ההשלכות של התא המשפחתי המגויס. צריך לעשות את זה באופן קבוע לתפארת מדינת ישראל.

יש פה מישהו מביטוח לאומי או משרד העבודה שרוצה להתייחס לזה?

רק נגיד שלקראת הדיון הזה אני ביררתי את נושא האכיפה אצלנו. התקבלו שתי תלונות לגבי נשים שפוטרו כשבן הזוג במילואים, וישר עם תחילת הבירור המעסיק החזיר אותן למקום העבודה או שהוא ניגש לבקש היתר מסודר מוועדת התעסוקה במשרד הביטחון. זה הנתונים שיש לנו מאז כניסה לתוקף של הוראת השעה הזאת. לגבי הוראת הקבע אני חושבת שצריך לחשוב על הדברים. אני חושבת שאנחנו במצב שאנחנו רואים את זה בחוק עבודת נשים, של כמה הגנות במקביל שצריך להבין איך הן עובדות ביחד. יש לנו גם את חוק הגנה על עובדים בשעת חירום, על מפונים, על נשים בהיריון, בנות זוג, ולפעמים ההגנות האלה אצל כמה רגולטורים קצת מסתבכות. אני חושבת שצריך לעשות על זה חושבים ולראות איך עושים את זה הכי נכון. זה דיון שצריך לעשות אותו והוא חשוב.

נשמח לעשות חושבים, רק לפני שתסתיים הוראת השעה בסוף 2025.

אתם כאמונים גם על ביטוח לאומי, אמנם הם לא נמצאים פה - - -

אני לא הנציגה של ביטוח לאומי. אני לא מוסמכת.

אני יודעת להגיד שכמה מאות מימשו. אין לי את המספר העדכני להיום, אבל לפני בערך חודש וחצי זה היה משהו כמו 411, אם אני לא טועה במספר. אני מניחה שזה סביב 450 מענקי הסתגלות. זה מספר הרבה יותר נמוך ממה שהיה בדיונים בחקיקת תיקון 19 לחוק.

את קוראת לזה מענק הסתגלות אבל הכוונה למענק שמישהו הוצא לחל"ת?

כן. זה הז'רגון בשוק.

אוקיי. את יודעת להגיד לי פחות או יותר מה הסכום הכללי?

אני לא יודעת להגיד לך את הסכום מתקציב המדינה. האוצר בטח ידעו. אני כן יודעת להגיד לך שזה הרבה פחות ממה שהיה פה בדיונים לקראת החקיקה עצמה.

יש לנו מישהו ממשרד האוצר שיודע להגיד לנו? גם לא. אוקיי, לקראת הדיון הבא שיהיה אנחנו נוכל לברר את העובדות האלה כדי לדעת במה מדובר, ואם זה לא סכום שהוא בשמיים - - -

זה סמכות של שר העבודה שאחראי על המוסד לביטוח לאומי, ההארכה הזאת, ולא של שר הביטחון.

כן, כן. אני רק אומרת שאפשר לבדוק סכומים ולראות במה מדובר.

היא יכולה גם לקרות באופן מהיר בצו?

היא צריכה לקרות כי ההוראה הזאת פוקעת ב-31 בדצמבר 2024.

אומרת לי פה סגנית מנהלת הוועדה שכן הוועדה פנתה למוסד לביטוח לאומי, כי על פי החוק הם מחויבים בדיווח כדי לקבל את הסכומים המדויקים. כשנקבל אותם נדע ואז בהחלט נפעל בהתאם.

פשוט ההוראה פוקעת היום.

לא ניתנה לזה סמכות הארכה בצו, אז צריך לעשות את זה בחקיקה.

זה חקיקה.

זה דרוש חקיקה מלאה?

כן.

אוקיי, נקודה שצריך לחשוב עליה.

חברת הכנסת דבי ביטון. אנחנו עכשיו בהארכת הצו.

כמובן שזה מתבקש. זה בכלל לא התלבטות. זה חשוב. כל הגנה שנוכל לתת בימים אלה, הלחימה ממשיכה. הרגע קיבלתי טלפון מבעלי ששואל אם אני לא דואגת כי יש עכשיו בניר עם שוב יירוטים. אני בהחלט חושבת שזה נכון. אנחנו בין לבין גם מעבירים חוקים חשובים שיגנו גם על בני המשפחה, שהם ללא ספק עמוד התווך של אנשי המילואים. בכל הזדמנות אפשר לשמוע את אנשי המילואים, שהתודה וההוקרה שהם מביעים זה באמת למשפחה שנמצאת בעורף, שמגינה, מחממת ומתחשבת, אז אני בהחלט חושבת שיש מקום בהחלט לשקול. מה יקרה בעתיד? הלוואי ובזכות החנוכה הזה אנחנו נסיים את המלחמה האיומה והכאובה הזו, ונשיב את החטופים ולא נזדקק לחוקים מהסוג הזה.

אמן ואמן.

גבירתי, אני רוצה לציין, אנחנו דנים בהוראת השעה שפוקעת היום. היה מאוד חשוב להביא אותה כי חשוב שיהיה פה רציפות בזכויות, כי יש פה את המעסיקים מהצד השני, לכן מאוד חשוב שככל הניתן תוכלו להחתים את השר על הצו - - -

כן, אנחנו מתכננים להחתים אותו כבר היום.

טיוטת צו החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה) (הארכת הוראת השעה שבסעיף 7(ב) לחוק), התשפ"ה-2024


בתוקף סמכותי לפי סעיף 14 לחוק החיילים המשוחררים (החזרה לעבודה) (תיקון מס' 19 והוראת שעה), התשפ"ד-2024 (להלן תיקון מס' 19 לחוק), בהסכמת שר העבודה ובאישור ועדת העבודה והרווחה של הכנסת, אני מצווה לאמור:

הארכת
תקופת
הוראת
השעה
שבסעיף
7(ב) לחוק 1. תקופת הוראת השעה האמורה בסעיף 7(ב) לתיקון מס' 19 לחוק מוארכת בזה עד יום י"א בטבת התשפ"ו (31 בדצמבר 2025).

אוקיי. מי בעד? אין נגד. אין נמנעים.
הצבעה

אושר

עבר פה אחד.

אני רק אבקש ממשרד הביטחון, הוועדה שלחה גם אליכם בקשת דיווח ולא קיבלנו עוד מענה, אז בבקשה שנקבל את המענה למה שהתבקש.

בטח, יטופל.

תודה רבה.

נשמח לקבוע דיון על מענק ההסתגלות וההארכה שלו.

מאה אחוז. נקבל את הדיווחים גם על הנושא של להאריך את זה לא כהוראת שעה, אלא קבע.

גם קבע וגם מענק ההסתגלות ספציפית.

בהחלט.

תודה רבה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:18.