פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



2
ועדת העבודה והרווחה
10/12/2024


מושב שלישי



פרוטוקול מס' 315
מישיבת ועדת העבודה והרווחה
יום שלישי, ט' בכסלו התשפ"ה (10 בדצמבר 2024), שעה 12:26

הצעה לדיון מהיר בנושא: "היעדר יישום התוכנית לתמרוץ תעסוקת אזרחים ישראלים בענפי הבנייה והשיפוצים בניגוד להחלטות הממשלה והכנסת" של חה"כ ארז מלול, חה"כ ששון ששי גואטה, חה"כ אוהד טל, חה"כ יאסר חוג'יראת, חה"כ יואב סגלוביץ', חה"כ משה רוט, חה"כ יבגני סובה

חברי הוועדה: חוה אתי עטייה – מ"מ היו"ר

ארז מלול
יואב סגלוביץ'

דוריה גנות - אגף תקציבים, משרד האוצר

חגי רזניק - יו"ר הקרן לחיילים משוחררים, משרד הביטחון

לאה בן עזרא - מרכזת בכירה עובדים זרים, משרד הבינוי והשיכון

רבקה מנוח - מרכזת תאום ובקרה אגף בכיר אסטרטגיה ומד', משרד הבינוי והשיכון

דניאל אבידן - רמ"ט מנכ"ל, המוסד לביטוח לאומי

ואאיל עבאדי - מנהל חטיבה ארצי הסתדרות עובדי הבניין, ההסתדרות החדשה

אמנון שינדלר - מנהל חטיבה ארצית הסתדרות עובדי הבניין, ההסתדרות החדשה

יוליה נוביק אלוש - סמנכ"ל הקרן לעידוד ופיתוח ענף הבנייה

ניצן בסן - שדלן, התאחדות קבלני השיפוצים בישראל

נעה בן שבת

אורית ארז

שרית קרקובר, חבר תרגומים


רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.




הצעה לדיון מהיר בנושא: "היעדר יישום התוכנית לתמרוץ תעסוקת אזרחים ישראלים בענפי הבנייה והשיפוצים בניגוד להחלטות הממשלה והכנסת"

ארז מלול (ש"ס):

לנושא הדיון: ענף השיפוצים.

מתי התקיים הדיון הזה?

לא, זוכר, בוועדת הפנים.

ארז מלול (ש"ס):

הביטוח הלאומי,

ארז מלול (ש"ס): רגע. תני לי לסיים.

רגע, עד 2024 זה התמרוץ הזה?

כן.

ארז מלול (ש"ס): החלטת ממשלה.

ארז מלול (ש"ס): אם האוצר יתמוך לא צריך.

ארז מלול (ש"ס): זה לא נכון. זה לא הסכם.

ארז מלול (ש"ס): מה זה,

יואב סגלוביץ' (יש עתיד):

היו"ר חוה אתי עטייה:

גם ערבים, גם יהודים,

רזניק, יש פה עוד ועדות פשוט, בגלל זה אני ככה לוחץ.

לא בוצע.

היו"ר חוה אתי עטייה: בסדר, אוקיי, אז סיימת את דבריך?

כן. תודה רבה.

בבקשה. לפרוטוקול שם ותפקיד.

ניצן בסן, לוביסט,

השאלה בוצע לא בוצע,

אבל אי אפשר לשמוע אותם?

אני לא יודע למה הם הגיעו; אני יודע למה אני הגעתי. אני הגעתי על דיון מהיר,

אבל זה לא הוגן. זה לא הוגן. גם ארז רוצה שהם יתבטאו.

אולי אני אתן לביטוח הלאומי

אולי באמת נשמע, תסתכלו.

לא, לא, אני קובעת, תמשיך, בבקשה. בקצרה. יואב, תכבד אותי.

אני מכבד.

ניצן בסן: חמישה דיונים, חמישה דיונים

יותר מזה, זה לא התוכנית הראשונה

דקה, בואו נשמע את היו"ר רגע, מה היא אומרת?

דניאל אבידן: השיח היה בעיקר עם יו"ר הוועדה.

גם לא לענפים שנמצאים

ניצן בסן: הנה התשובה, והתשובה אומרת, יצוין כי ממילא ההסכם

זה הסכם חדש? יוליה, בבקשה.

ולכן אנחנו מבקשים, עם החשיבות של הדבר הזה,

משרד האוצר, אשמח להתייחסותך.

דוריה גנות ממשרד האוצר.

האם אתם בוחנים לגבי הארכת ההסכם?

ארז מלול (ש"ס):

אני אגיד גם שידענו

דוריה גנות: נקבל את הפנייה של הוועדה,

תוך שבוע? כמה ימים,

נראה לי שנצטרך קצת יותר,

לא, לקבל תשובה,

תראו, דיוני תקציב פה בכנסת לא באמת התחילו. אז אם נדע שהתשובה היא שלילית אז יש פה חברי כנסת שיכולים.

ארז אתה חבר בוועדת הכספים.

כן.

מעולה, גם אני חברה בוועדת הכספים.

נהדר, אז נתראה שם כולנו.

דוריה גנות: בשמחה נגיב לוועדה.

ואפשר לקבל זמן לעניין הזה?



שבועיים זה הרבה.

שבועיים נוכל להסתדר.

לא, מנסים לשמור כסף, זה בסדר.

ארז מלול (ש"ס): כן. אני ממלא מקום היום.

דוריה גנות: המניעה היא לא מהכיוון שלי.

מי שמתנגד בקואליציה הזאת,

דניאל אבידן: טוב, אני דניאל אבידן,

עכשיו אנחנו מראש עשינו את זה

זה בסדר, ארז?

זה אבסורד, מה, עד החודש הרביעי 2025 - - -

אבל ככה זה גם היה במענק הקודם,

דניאל אבידן: אני אבל לא הפרעתי לאף אחד לדבר.

יואב סגלוביץ' (יש עתיד):

הוא מבצע על פי סעיף 9, נכון?

ארז מלול (ש"ס):

היו"ר חוה אתי עטייה: אנחנו רוצים להתקדם וליישם את.

דניאל אבידן:

דניאל אבידן: אנחנו מאוד רוצים להספיק.

היו"ר חוה אתי עטייה: רגע, חגי רזניק.

בהנחה שתסתדרו עד 31 בדצמבר,

התקופה הקובעת היא מ-4 עד 12. אגב, אני רוצה להכניס במשפט אחד. ההסכם נחתם פה בוועדה בסוף אוגוסט. בתחילת אוגוסט, כן? אתם זוכרים.

זאת אומרת, אני מסתכל על לוחות הזמנים, זאת אומרת, אם אנחנו מגיעים בהנחה ש-31 בדצמבר, יוכלו להגיש עד אפריל 2025. ואם האוצר יקבל החלטה מקצועית להכניס את זה ל-2025 אתם כבר תהיו ערוכים מ-2025 לממש גם אם תהיה החלטה של מעבר.

אם ההסכם, הוא יהיה, בעצם רק כל המהלך יהיה לחתום אותו מחדש. אוקיי? עוד פעם אני מדגיש, לא יהיה בו שינויים מהותיים שיצטרכו פיקוח מחדש. אתה צריך להבין.

אותו הסכם רק מוארך.

מענק התמרוץ הקודם ומענק התמרוץ הזה זה שני פיתוחים מחשביים שונים. זה מענק אחד, מענק שני.

מתי היה התמרוץ הקודם? רק בשביל לדעת.

נובמבר.

בנובמבר, כמה?

בניין וחקלאות.

אז מתי זה היה? בנובמבר?

כן, נובמבר.

טוב, בכל מקרה, הפיתוח שאתם עושים בהנחה שלא - - -

בתקופה הקובעת והפיתוח היה רק במרץ.

אבידן, בהנחה שזה יהיה בדיוק אותו דבר, רק הארכת תוקף. מבחינתכם, בגלל שהפיתוח יהיה, זה כבר יהיה פחות בעיה, החל מ-, בהנחה של משרד האוצר וכולם יצטרכו לדון בזה.

אני לא יודע, אנחנו נצטרך לדון בזה. אם אנחנו נעשה עוד הסכם חדש.

לא, שהוא לא עושה שום שינוי בפיתוח הטכנולוגי.

אני לא יודע, אחי, אני אומר לך את האמת. אם אנחנו כל פעם נצטרך לבוא ולעשות מענקים שזה לא מהחובה של הביטוח הלאומי ואני אצטרך לבוא לפה ולהבין למה ככה ולמה. אני רק אספר לך משהו אחד, עשרה עובדים של הביטוח הלאומי, יצאו מהמחלקה שלהם, עברו למחלקה אחרת.

אבידן, אני לא מתווכח. אני אומר משהו אחר.

אני רוצה להשלים משפט. לשם טובת הפיתוח של הדבר הזה, עכשיו לבוא ולהגיד, שכלום לא נעשה, ואם לא זה שאמר, ואם לא זה ששלח, כלום לא היה קורה, אנשים יתמוטטו בגלל המענק הזה.

בואו נעצור את הדיון.

אבידן, השאלה שלי, השאלה שלי היא אחרת לגמרי, ואני רוצה לקבל את התשובה, ולפי זה נדע מה להמשיך ולעקוב.

אני לא יודע, אנחנו צריכים לדון, האם אנחנו נעשה את זה.

בסדר, אבל עכשיו אתה עדיין איתי, בסדר? עכשיו, אתה עדיין איתי עזוב רגע את הדיונים האחרים. אני כבר, אני כבר, אבל בסוף רוצים למצוא פתרונות או רק לדבר? אם רוצים פתרונות, אני אומר שתוך שבועיים, זאת ההצעה שלי לכם, תוך שבועיים האוצר יגיד אם הוא הולך על הדבר הזה ב-2025.

בביטוח הלאומי יש מועצה, יש מנהלה, אם זה יעבור את כל כולם ואת ההסכמה של כולם.

הבנתי. הבנתי. אני הבנתי. אני עכשיו מדבר על האוצר, אם האוצר תוך שבועיים נותן מבחינתנו, מבחינת מקור תקציבי סגור, אם אתם תוכלו בזמן הקרוב לדבר עם המנכ"ל, ולהגיד לו, אוקיי, יש אפשרות שנצטרך להאריך את זה, תפנו למועצה, האמת שאנחנו נדע תוך שבועיים אם זה go, no go, מבחינת המערכת כולה, אם תגידו no go, בסדר, אבל נדע לפחות, יכול להיות שתגידו go, הם יגידו go.

יואב סגלוביץ' (יש עתיד): כן, כן. אם נוכל תוך שבועיים.

תודה רבה.

בבקשה,

היו"ר חוה אתי עטייה:

היו"ר חוה אתי עטייה:

אנחנו התרענו על זה בזמן.

ארז מלול (ש"ס):

אני משרד, אנחנו ביטוח לאומי.

דניאל אבידן: זה לא גרם שום נזק.

כי לא יבואו עובדים.

אז פעם הבאה.

דניאל אבידן:

רשום מתי היישום של זה בהסכם?

אז אל תשלח אותי

חגי?

אני רוצה להתייחס טכנית,

אני רוצה להפריד, לא רוצה

זה א' צריך להתחייב פה

הוא לא יכול להתחייב, נכון?

לא, הוא יכול, הוא חייב להתחייב.

אולי נקיים התייעצות, נעשה הפסקה כמה דקות, ושיבדוק?

יואב סגלוביץ' באופוזיציה,

ואאיל עבאדי: יש הבדל

ניצן בסן:

היו"ר חוה אתי עטייה: אוקיי, אז אני רוצה לנעול את הישיבה.

רגע,

היו"ר חוה אתי עטייה: זה בסדר? תוכלו לעמוד עד שבועיים?

כן, זה נראה לי בסדר.

אבל בלי קשר שיתחייבו

שיישב, שיתייעץ עכשיו

דניאל אבידן:

היו"ר חוה אתי עטייה:

ארז מלול (ש"ס): היום 10 בדצמבר. לפרוטוקול: המציע מבקש לעשות ישיבת מעקב, ב-1 בינואר 2025.

רגע, ברשותך תחזרי שוב

בפרוטוקול יהיה.

ראש מטה מנכ"ל ביטוח לאומי יעשה - - -

רק שאלה, אני יכול להגיד לאנשים

אנחנו נעשה כל מאמץ לעשות את זה.

הם יעשו, אני בטוחה שהם יעשו. אני אופטימית שכן.

מה זה את אופטימית, אני לא מבין. חמישה דיונים היו פה.

הישיבה נעולה, תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:04.