פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



7
ועדת הכלכלה
25/09/2024


מושב שני



פרוטוקול מס' 478
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, כ"ב באלול התשפ"ד (25 בספטמבר 2024), שעה 10:28

קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

דניאל שוורץ - רפרנט תחבורה באגף התקציבים, משרד האוצר

אסי סוזנה - מנהל אגף רישוי היסעים ומל"ח, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ברוני חירמן - מנהלת אגף כלכלה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

יהודה בר אור - יו"ר איגוד המוניות, איגוד נהגי המוניות הארצי

מצליח שבתאי - מנכ"ל העמותה, ארגון ועד הנהגים

אבנר נאמן - יו"ר פורום מטה מאבק נהגי המוניות

היידי מוזס - שדלנית, פורום מטה מאבק נהגי המוניות

איתי עצמון

ד"ר עידית חנוכה

חבר תרגומים, יפית גולן



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות

בוקר טוב. קידום והסדרת פעילות נהגי המוניות, ישיבת המשך כדי לראות מה התרחש בחודשיים האחרונים אחרי הדיון הקודם שהיה. הדיון הקודם היה ב-25 ביוני 2024, שם ביקשנו שוועדת המחירים תסיים את הטיפול בנושא תוך חודש, וההחלטה הייתה צריכה להיות על בסיס נתונים שאתם הייתם צריכים לקבל, משרד התחבורה, ולהעביר לוועדת המחירים. יכולתם באופן עצמאי או דרך נהגי המוניות.

קראנו גם לפרסם את חוות הדעת כך שהנהגים יוכלו להגיב לה. אפשר לדעת מה קורה עם זה?

בוקר טוב. אסי סוזנה, מנהל אגף רישוי היסעים ומל"ח. עקרונית, אנחנו סיימנו בראשית השנה את העבודה על אותה מערכת שאמורה לשאוב את כל הנתונים מחברות המונים. קיבלנו, אני יכול להגיד, מיליונים של רשומות, של נסיעות, כל חודש.

ניתחנו אותם, הכנו עבודה כלכלית, יש עבודה כלכלית שהוכנה, היא הועברה לנציגה שלנו בוועדת המחירים. כמו שאני מבין, עדיין לא דנו בה.

יש פה מישהו מוועדת המחירים?

שלום. דניאל שוורץ, אגף התקציבים.

למה לא דנו?

כי היא הועברה ביום חמישי האחרון.

מה ההמלצה בינתיים?

אנחנו לומדים את זה. כמובן הוועדה תדון בזה, אם רוצים לפרט על ההמלצות ואיך הם הגיעו אליהן, אז כמובן אפשר להציג.

בזמנו אמרתם שנראה לכם שהטענה של נהגי המוניות בעניין הנסיעות הבין עירוניות היא נכונה, ואתם תמליצו להעלות את המחיר. משרד התחבורה, זאת באמת ההמלצה שלכם הייתה?

בגדול, כן.

מה זה בגדול? יש קטן וגדול פה? כן או לא?

יש פרטני ויש בכלליות. בכלליות אני אומר שכן, ההמלצה שלנו היא להעלות את המחיר הבין עירוני. אני שוב אומר, זאת ההמלצה שלנו, היא עוד צריכה להיבחן.

מה זה פרטני?

בסוף צריך לבחון את כל הנתונים פרטנית. זה מה שאני מבין שוועדת המחירים עושה.

פרטני זה אומר, לנסוע נגיד מתל אביב לראשל"צ?

לא, זה לקחת את כל הנתונים שאספנו. אספנו, עוד פעם אני אומר, עשרות מיליונים של נתונים, איגדנו אותם לעבודה אחת. את העבודה הזאת, היא ההמלצה שלנו, כשוועדת מחירים, אני מניח שהיא תבוא עם עוד שאלות והערות לאותה עבודה.

רבותיי, זה צריך להסתיים. מתי לדעתכם ועדת המחירים תסיים את העבודה?

קבענו פגישה למיד אחרי החגים. החגים של השנה, לא החגים הבאים.

זאת אומרת, רק בעוד חודש תתחילו דיון?

לא, אנחנו עדיין לומדים את הדברים. מתחילים דיון לפני, אבל יותר מזה, הדברים שעכשיו משרד התחבורה אמר, על הנסיעות הבין עירוניות והעירוניות, אנחנו כבר מכירים אותם באופן עקרוני. זה לא דברים שמגיעים אלינו כחדשים. אומרים לוועדה פנייה, לומדים אותה, במקביל כמובן אישור התקציב שזו גם משימה שלנו עכשיו.

כל אחד והעבודה שלו, אבל פה אנחנו צריכים לסיים עם זה.

בסדר גמור, אז עושים את הדברים האלה. מיד אחרי החגים נדון בדבר הזה.

כמה זמן אני שואל. חודש?

אני לא יכול להגיד בשם ועדת המחירים כמה זמן ייקח.

מי זה פה ועדת מחירים? אתה או האוצר? איפה ועדת המחירים? למה אף אחד מוועדת המחירים לא הגיע? מי יושב הראש של ועדת המחירים? משרד האוצר, נכון?

נכון, אז נדון בזה כמה שיותר מהר.

לא, לא, חבר'ה. זה נמרח יותר מידי זמן. בינתיים נהגי המוניות עובדים בחסר.

עובדים בחסר בדברים מסוימים, ועובדים ביתר. אם רוצים לעשות שינויים, זה בסדר. אנחנו לא מתנגדים לזה גם. שוב, כל פעם אנחנו אומרים את זה. לא מתנגדים לעשות שינויים, נעשתה עבודה רצינית ויש מקום לעשות עדכונים על בסיסה. אבל כששולחים לנו דברים ביום חמישי, אז קצת קשה לי לבוא ולומר.

יש חגים, אבל אנחנו נעשה דיון המשך. ב-15 בנובמבר פלוס מינוס אנחנו נקיים דיון נוסף. אני מבקש מכם שעד אז תסיימו את העניין הזה. זה תהליך שלוקח זמן.

אבל חמש שנים? זה לא הגיוני חמש שנים לרדוף אחריהם.

אבל אני לא מטפל בזה חמש שנים, אני מטפל בזה רק חודשיים-שלושה.

זה התחיל ב-30 ליולי 2023.

כן, אבל אני התחלתי בזה מיוני 2024.

סליחה רגע, דוד. אני רוצה לשאול שאלה את ברוני. כשמעלים מחיר חלב, דלק, אומרים בכמה אחוזים יירד או יעלה. למה במוניות - - -

זה לא אותו דבר. בחלב, קבעו נוסחה אוטומטית. במוניות אין נוסחה אוטומטית, ולכן עובדים על זה. אני בכלל נגד נוסחה אוטומטית.

יש עדכון אוטומטי אדוני, מידי שנה יש עדכון שוטף אוטומטי בהתאם לסל תשומות ואז כל פעם אנחנו מחשבים. יש גם עדכון אוטומטי. פה אנחנו לא מדברים על עדכון אוטומטי.

יש פה הסכמה של כל נהגי המוניות וכל הנציגים שלהם, שצריך תיקון בעניין הזה של הנסיעות הבין עירוניות. גם משרד התחבורה מסכים, ביצוע העבודה, על סמך העבודה הזאת העבירו לוועדת המחירים, ועדת המחירים צריכה לשבת, היא תסיים את העבודה, ואז נדע מה התוצאה של הדבר הזה.

אני רוצה לומר כמה מילים אדוני היו"ר. אני יהודה בר אור, יו"ר איגוד המוניות הארצי, ואני מטפל בעניין הזה כבר קרוב לארבע שנים. בחודשיים האחרונים האלה, אנחנו עשינו עבודה מקצועית יחד איתם וישבנו והבאנו להם את כל הנתונים, כמו שהיא אמרה פה, אלפי נתונים היא קיבלה.

ואנחנו יודעים שמשרד התחבורה עשה את העבודה שלו, וביצע את העבודה שלו, ונתן להם את כל החומר שהוא צריך לתת ויותר. משרד האוצר, ואני אומר את זה בצורה ברורה, בכוונה מעכב את העניין. וזה לא יכול דבר כזה. בכוונה.

הוא לא אומר אמת, אני אומר לו את זה בפנים. אני דיברתי מפורש עם האוצר, והוא אמר לי אנחנו מדברים ואנחנו נפתור את הבעיה. הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה, אבל אני מדבר איתם כל הזמן.

אבל על מה אתה מדבר? משרד התחבורה העביר להם את זה לפני כמה ימים, מה אתה רוצה מהם?

לא, מדברים על שטף של פעילות ולא מביאים להם את זה לפני כמה ימים. פה פשוט מאוד יש הרגשה, שמישהו רוצה כמה שיותר לדחוף את זה. עכשיו, זה לא רק זה. בעוד חודש ושבוע, אתה רוצה חודש וחצי?

אני עושה ישיבה.

ואחר כך הם צריכים להעביר את זה ברשימות, זה עוד חודש, ושהמונים יהיה להם זמן לתקן את כל הדברים, זה עוד חודש. אנחנו נמצאים פה במצב שרק בשנה הבאה זה יתבצע. הנהגים פה סובלים וזה לא יילך ככה.

אי אפשר שכל הזמן האוצר יתחמק מהאחריות שלו. שיבצע ויגיד מה שהוא רוצה, גם תשובה 'לא' אנחנו מקבלים, אנחנו נדע מה לעשות. אבל כל קודם כל אנחנו רוצים לגמור את הסיפור הזה, זו סאגה שכבר נמשכת ארבע שנים ולא נסבל שנמשיך.

ואני אומר לך עוד הפעם פה, כמו שלא נסבל כל מה שקורה עם החטופים במדינה וכל מה שקורה כאן, זה בשבילך פה שייך, כי אנחנו רואים פה מריחה של האוצר בכל דבר. בכל דבר האוצר מורח.

אפשר לדבר דקה?

לא. אי אפשר. בתור מה את? נהגת מונית?

אני מייצגת אותם, כבר במשך שנתיים.

אמרתי שלא.

היא לא מייצגת אף אחד.

דוד, שנייה.

אתה לא יכול לדבר אני אוציא אותך.

שבתאי לא נהג מונית - - -

צא החוצה בבקשה.

1300 נהגים הוא מייצג איתי. אני רוצה רק להוסיף משהו על מה שנאמר.

צא החוצה. צאי החוצה גם את.

אבל אני לא מבינה את זה, באמת.

גם בדיון הקודם עשיתם אותו דבר. תצאי החוצה.

אני נפגשתי עם שרת התחבורה, אוקיי? ואני אמרתי לה שנער האוצר אמר כאן, שלא פנו אליו ממשרד התחבורה. ושום דבר לא השתנה.

לא לקרוא לי נער אוצר.

טוב, רבותיי, הישיבה הסתיימה.

אוקיי, אז אתה פשוט לא רוצה לשמוע.

את לא תיכנסי יותר לכנסת, אני מודיע לך.

אני מייצגת 1300 נהגים. מייצגת אותם רשמית, וזכותי לייצג אותם. אני נרשמתי לדבר בצורה הוגנת, זה לא יכול להיות. כל דיון אתה לא נותן לדבר.

את לא תיכנסי יותר לכנסת, אני מודיע לך. בגלל שאת עושה את זה בכוונה. הישיבה הסתיימה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:38.