ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 19/06/2024

חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשפ"ד–2024

פרוטוקול

 
פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



31
ועדת הכלכלה
19/06/2024


מושב שני


פרוטוקול מס' 401
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, י"ג בסיון התשפ"ד (19 ביוני 2024), שעה 9:00
סדר היום
הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024 (פ/2592/25) (כ/992), של חה"כ ינון אזולאי , חה"כ משה גפני, חה"כ ניסים ואטורי, חה"כ טלי גוטליב, חה"כ לימור סון הר מלך, חה"כ ארז מלול, חה"כ סימון מושיאשוילי, חה"כ יצחק פינדרוס, חה"כ משה רוט, חה"כ בועז ביסמוט, חה"כ משה סעדה, חה"כ אופיר כץ, חה"כ יצחק קרויזר, חה"כ יוסף טייב
נכחו
חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
ששון ששי גואטה
שלום דנינו
סימון מושיאשוילי
חברי הכנסת
ינון אזולאי
יסמין פרידמן
מוזמנים
גל ברנס - רכז כלכלה ותעשייה באגף תקציבים, משרד האוצר

יעל שיינין - יועצת משפטית, רשות התחרות

איל שפירא - מנהל תחום בכיר תכנון ומדיניות, רשות התחרות

ניצן לביא - מנכ"ל סופר-פארם

עינת פלד שפירא - מנכ"לית Be

ניב זקלר - שדלן, משרד עורכי-דין זקלר-ארגוב, סופר-פארם

לילך דחוח - קצינת ציות, רשת שופרסל
ייעוץ משפטי
איתי עצמון
אביגל כספי
מנהלת הוועדה
עידית חנוכה
רישום פרלמנטרי
הדר אביב

רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.

הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024
היו"ר דוד ביטן
אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה, בנושא: הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024. מכיוון שיש כל מיני שינויים נוסחיים, היועץ המשפטי יקרא את זה כדי שהדברים יהיו ברורים, לפני שאנחנו מצביעים.

דבר נוסף, שני חברי ועדה, שלום דנינו ויסמין פרידמן, ביקשו שינוי מסוים וגם תיאמו את זה עם היועץ המשפטי, והוא תיאם את זה עם רשות התחרות.
איתי עצמון
נפנה את תשומת הלב. מדובר על סעיף ההסמכה.
היו"ר דוד ביטן
בסדר. אין לי בעיה עם זה, ברגע שרשות התחרות הסכימה.
איתי עצמון
אני מציע שנעבור סעיף-סעיף, והוועדה תצביע על כל סעיף. אני גם אפנה את תשומת הלב להסתייגויות.
יסמין פרידמן (יש עתיד)
אני רוצה להתנצל מראש שאני אצטרך לצאת עוד מעט. יש דיון חשוב והקרנת סרט בוועדה למעמד האישה. אני אשתדל להישאר.
היו"ר דוד ביטן
אין בעיה. גם אנחנו בעד מעמד האישה. על מה הדיון שם?
יסמין פרידמן (יש עתיד)
מקרינים היום סרט על הפגיעות המיניות בזמן המלחמה.
היו"ר דוד ביטן
ב-7 באוקטובר?
יסמין פרידמן (יש עתיד)
ב-7 באוקטובר וגם החטופות.
היו"ר דוד ביטן
חשוב.
איתי עצמון
"הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשפ"ד–2024

שינוי שם החוק
1.
בחוק קידום התחרות בענף המזון, התשע"ד–2014‏ (להלן – החוק העיקרי), בשם החוק, במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
אפשר להצביע על הסעיף.
היו"ר דוד ביטן
מה זה?
איתי עצמון
הוראת שעה.
היו"ר דוד ביטן
בתוך זה. לא השם הוא הוראת שעה.
איתי עצמון
בתוך השם, זה יהיה תיקון מס' 8 והוראת שעה. זה השם שקיבלנו ממחלקת נוסח החוק אצלנו.
היו"ר דוד ביטן
כן? למרות שזה רק על עניין מסוים?
איתי עצמון
כן.
היו"ר דוד ביטן
זה מטעה, שתדע.
איתי עצמון
אני אדבר איתם.
היו"ר דוד ביטן
זה מטעה. זה לא הוראת שעה.
איתי עצמון
זה תיקון מס' 8 והוראת שעה.
ינון אזולאי (ש"ס)
אז למה אתה לא כותב ככה?
איתי עצמון
כי זאת דרך הכתיבה.
היו"ר דוד ביטן
אם זה הנוסח, בסדר. אבל זה יכול להטעות.
ינון אזולאי (ש"ס)
כדאי לבדוק את זה.
שלום דנינו (הליכוד)
האמת היא שזה מאוד מרכזי שזה הוראת שעה - - -
היו"ר דוד ביטן
הנושא של חוק המזון זה לא הוראת שעה, והנושא השני הוא גם לא הוראת שעה, וגם לגבי התייחסות מסוימת זה הוראת שעה.
איתי עצמון
יש הוראת שעה לעניין הבדיקה של רשות התחרות.
היו"ר דוד ביטן
רק זה. לכן, תבדוק איתם. לדעתי, זה מטעה.
איתי עצמון
בסדר, אין שום בעיה. הוועדה יכולה להצביע על סעיף 1.
היו"ר דוד ביטן
אין הסתייגויות על סעיף 1?
איתי עצמון
לא. ההסתייגויות שאני רואה בדף שהוגש לנו בוקר הן מסעיף 4.
היו"ר דוד ביטן
אוקיי. מי בעד סעיף 1? ירים את ידו.

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
הסעיף אושר.

"תיקון סעיף 2
2.
בסעיף 2 לחוק העיקרי –



(1) אחרי ההגדרה "ספק גדול" יבוא:




""פקודת הרוקחים" – פקודת הרוקחים [נוסח חדש], התשמ"א–1981;";



(2) אחרי ההגדרה "שליטה" יבוא:




""תכשיר" – כהגדרתו בפקודת הרוקחים;




"תמרוק" – כהגדרתו בסעיף 55א לפקודת הרוקחים;"."
איתי עצמון
אלה הגדרות שאנחנו משתמשים בהן לאורך החוק, והעברנו אותן לסעיף 2 בהגדרות. ניתן להצביע על הסעיף.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?
הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
"תיקון סעיף 21
3.
בסעיף 21 לחוק העיקרי –



(1) בכותרת השוליים, אחרי "חנות גדולה" יבוא "ועל חנות פארם";



(2) אחרי "שהוא מחזיק בהן" יבוא "ועל חנויות הפארם כהגדרתן בסעיף 21א, שהוא מחזיק בהן"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד? פה אחד.

הצבעה

אושר.
איתי עצמון
הוספת סימן ב'1
4.
אחרי סעיף 21 לחוק העיקרי יבוא:



"סימן ב'1: החלת פרק ב' על ענף הפארם"
איתי עצמון
סעיף 21א, להבנתי, הוקרא ולא היו בו שינויים מהותיים. אז על סיף 21א שקובע הגדרות לעניין הסימן הזה, לעניין החלת החוק על ענף הפארם, הוועדה יכולה להצביע.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד? פה אחד.

הצבעה

אושר.
איתי עצמון
סעיף 21א אושר. סעיף 21ב, החלת הוראות סימן א' על ענף הפארם – גם הסעיף הזה כבר הוקרא. הוא נוגע להחלת החלק ההתנהגותי בחוק על ענף הפארם.
היו"ר דוד ביטן
שים לב להסתייגויות.
איתי עצמון
אפשר יהיה להצביע עליהן.
היו"ר דוד ביטן
בוא נעשה תרגיל אחר. בוא נצביע על כל ההסתייגויות ונגמר הסיפור, ואז לא נצטרך כל פעם להסתכל.
איתי עצמון
בסדר, אין בעיה. יש שבע הסתייגויות לסעיף 4. הוועדה יכולה להצביע עליהן.
היו"ר דוד ביטן
יש הסתייגויות של הימין הממלכתי, שהן לצורך זכות דיבור, כי ברגע שמגישים הסתייגויות זה נותן להם יותר זמן זכות דיבור. מי בעד ההסתייגויות של הימין הממלכתי, מאחת עד שבע? מי נגד?

הצבעה

לא אושרו.
היו"ר דוד ביטן
לא עבר. הלאה, תמשיך, בוא נצביע על הכול.
איתי עצמון
לא, זה לפי סעיפים. אנחנו בסעיף 5.
היו"ר דוד ביטן
אי אפשר להצביע על הכול ואז לחזור?
איתי עצמון
לא. זה לפי סעיפים. כרגע אנחנו עדיין בסעיף 4. אז כמו שאמרתי, הוועדה יכולה להצביע על סעיף 21ב.,
היו"ר דוד ביטן
מי בעד? פה אחד.
הצבעה

אושר.
איתי עצמון
סעיף 21ג – אני כן אקרא אותו, והוא סעיף שבו נעשה גם כמה שינויים.



"פתיחת חנות פארם נוספת במרכז מסחרי על ידי קמעונאי פארם גדול
21ג.
(א) בסעיף זה –







"חוזה" – חוזה שמטרתו או תוצאתו עשיית עסקה במקרקעין לשם הקמת חנות פארם, לרבות רכישה, מכירה, החכרה או השכרה של המקרקעין;







"מרכז מסחרי" – מקום מתוחם המשמש למסחר, שסך שטחי המסחר שבו עולה על 3,000 מ"ר ובכלל זה קניון;







"רשות מקומית גדולה" – רשות מקומית שמספר תושביה הרשומים במרשם האוכלוסין עולה על 200,000;







"רשות מקומית קטנה" – רשות מקומית שאינה רשות מקומית גדולה.







(ב) קמעונאי פארם גדול לא יפתח חנות פארם במרכז מסחרי ברשות מקומית כמפורט להלן, אם קיים חשש סביר כי פתיחת החנות תגרום לפגיעה בתחרות:








(1) לעניין רשות מקומית גדולה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד קילומטר מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם;








(2) לעניין רשות מקומית קטנה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד שני קילומטרים מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם."
קריאה
לנו יש הערות לגבי זה, אם אפשר.
איתי עצמון
אנחנו לא בדיון.
היו"ר דוד ביטן
אנחנו בהצבעות. עשינו מספר דיונים. לא צריך יותר.
איתי עצמון
יש נושאים שכבר נדונו והוחלטו. כרגע אני מקריא את הנוסח למען הבהירות, אבל הדיון בסעיפים האלה בעצם הסתיים.







"(ג) הוראות סעיף קטן (ב) לא יחולו על מרכז מסחרי שסך שטחי המסחר בו עולה על 35,000 מ"ר, אולם אם במרכז מסחרי כאמור פועלת חנות פארם של אותו קמעונאי פארם גדול המבקש לפתוח בו חנות פארם נוספת, יידרש הקמעונאי לעמוד בהוראות סעיף קטן (ב).







(ד) הוראות סעיף זה לא יחולו על פתיחה של חנות פארם במקרקעין שהחוזה לגביהם נחתם לפני יום ח' באדר ב' התשפ"ד (18 במרץ 2024).







(ה) הממונה יפרסם באתר האינטרנט גילוי דעת ליישום הוראות סעיף קטן (ב), לכל המאוחר בתום ארבע וחצי שנים מיום תחילתו של חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה),
התשפ"ד–2024.







(ו) השר רשאי, לאחר שקיבל את המלצת הממונה ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, להגדיל את המרחקים הנקובים בסעיף קטן (ב), כמפורט להלן:








(1) את המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב)(1) – עד לשני קילומטרים;








(2) את המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב)(2) – עד לארבעה קילומטרים."
איתי עצמון
קיבלנו הערות מצד כמה חברי כנסת לעניין ההסמכה המוצעת בסעיף קטן (ו), שלא יהיה מדובר רק על הגדלה לפי המקסימום שתיארתי כאן, אלא שניתן יהיה גם להקטין את המרחקים; כמובן, באותו מנגנון, המלצת הממונה ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת.
היו"ר דוד ביטן
ואז אתה לא משנה פה?
איתי עצמון
לא. את זה אני משאיר. להגדלה אני כן נותן איזשהו מקסימום.
היו"ר דוד ביטן
טוב.
איל שפירא
אני איל שפירא, מרשות התחרות. יש לי שתי הערות לגבי הסעיף הזה. האחת, לגבי המועד שבו השר יכול לבצע את התיקון. כרגע אנחנו מעבירים חוק, יש לנו חמש שנים להוראת שעה, ואחר-כך מסתיימת הוראת השעה. אנחנו חושבים שבתקופת הוראת השעה לא נכון לשנות את הטווחים. נכון להשאיר אותם ולאפשר לשר לתקן את הטווחים רק אחרי תקופת הוראת השעה, אם נראה שהטווחים האלה לא מדויקים ולא מתאימים.
איתי עצמון
אם בעוד שנתיים תגיעו למסקנה שהמרחקים האלה יוצרים בעיה, יידרש תיקון חקיקה ראשי.
איל שפירא
נכון. עכשיו אנחנו מחוקקים את החוק, עשינו את העבודה ואנחנו חושבים שאלה הטווחים שצריכים להיות ושהסמכות תהיה רק אחרי תקופת הוראת השעה.
היו"ר דוד ביטן
בסדר, מקובל.
איתי עצמון
כלומר, את הסמכות נעביר - - -
היו"ר דוד ביטן
אחרי תום חמש שנים. מקובל וגם הגיוני, כי זה כפוף לזה שנעשתה עבודה על העניין. זה לא באוויר.
איתי עצמון
אמרתי רק מה המשמעות, וכמובן שאין בעיה.
איל שפירא
ההערה השנייה נוגעת להגדלת הטווחים. גם בשיחות שהיו בינינו לפני כן, הייתה מחשבה על 1 ק"מ או 1.5 ק"מ או 2 ק"מ, אבל אני אומר לכם פה – מעל 2 ק"מ זה טווחים גדולים מאוד. ב-2 ק"מ אנחנו בטווחים גדולים מאוד, וכשאתה מצייר את העיגולים ביחד, והראינו את זה בדיון הקודם, אתה מקבל טווחים משמעותיים מאוד שבהם נכנסים הסניפים. ולכן, אנחנו חושבים שצריך לאפשר לשר להגדיל את הק"מ ל-2 ק"מ, אבל לא להגדיל עוד את 2 הק"מ.
איתי עצמון
כלומר, לוותר על פסקה (2).
איל שפירא
לוותר על פסקה (2) ולאפשר להקטין, כמו שביקשו חברי הכנסת, אבל את ההגדלה רק מ-1 ק"מ ל-2 ק"מ, ולא מ-2 ק"מ ל-4 ק"מ.
קריאה
זה לא היה הסיכום.
איל שפירא
לא אמרתי שזה היה הסיכום. אמרתי שזה מה שאנחנו מציעים וחושבים שנכון.
היו"ר דוד ביטן
מה זה משנה? הוא לא יתקן אם זה לא רלוונטי ואם זה לא בסדר, כי הוא צריך להתייעץ איתכם.
איתי עצמון
לקבל המלצה.
ינון אזולאי (ש"ס)
אתם תצטרכו להמליץ לו על זה.
היו"ר דוד ביטן
ברור שלהגדיל את הקילומטראז' זה בעייתי.
איל שפירא
נכון, נצטרך להמליץ לו על זה, אבל עדיין, כשיש סמכות - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
אבל יש לך. זה בהמלצה שלך להגיד כן או לא. דיברנו על זה גם בפעם שעברה.
היו"ר דוד ביטן
זה גם מגיע לוועדת הכלכלה. תשאירו את זה ככה.
יעל שיינין
אני יעל שיינין מרשות התחרות. העניין הוא שיש משמעות למה שנכתב כטווחים סבירים, כי בעצם אנחנו כן מתווים את שיקול הדעת של השר, וברגע שאנחנו שמים את הטווח של 4 ק"מ כטווח סביר, אז יהיה יותר קשה אחר-כך להגיד מה פתאום 4 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
בוא נתפשר על זה. 3 ק"מ במקום 4 ק"מ. בואו נתקדם, בואו נגמור את זה.
איתי עצמון
טוב. אם ככה, אפשר להצביע על הסעיף.
יסמין פרידמן (יש עתיד)
מה לגבי ההגדרה של עיר קטנה ועיר גדולה?
היו"ר דוד ביטן
הם לא רצו. אני חשבתי שצריך לעשות עוד מדרג אחד, אבל רשות התחרות התנגדה באופן טוטלי.
יסמין פרידמן (יש עתיד)
למה?
היו"ר דוד ביטן
מבחינת המטראז', אם את מגדילה בערים מסוימות, אז התוצאה היא שכמעט כל העיר בפנים. בעיר גדולה, למשל, כמו ראשון לציון, זה לא רק גודל של עיר, זה גם השטח שקובע. נגיד, ראשון לציון מבחינת דונמים היא כמו תל-אביב. אבל לעומת זאת בת-ים שהיא עם הרבה מאוד תושבים, אם את שמה 1 ק"מ או 1.5 ק"מ, גמרת את העיר כמעט.

לכן השארתי את זה ככה, כי רציתי שהנושא של המטראז'ים והערים יהיה אחרי עבודה שעשו רשות התחרות, והם התנגדו לזה באופן טוטלי. אז אני ירדתי מהעניין הזה.
קריאה
כבוד היו"ר, בוקר טוב.
היו"ר דוד ביטן
אין דיון. אני עונה לח"כים.
קריאה
אפשר לחזור על התיקון? התיקון הוא רק 3 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
אני קיבלתי את העמדה שלהם ולא את העמדה שלי, בעניין הזה. תחזור עליהם. רציתי משהו בינוני, אבל הייתה בעיה עם הקילומטרים, אז עזבתי את זה.
איתי עצמון
אני מבקש על התיקונים בסעיף קטן (ו). ההסמכה תהיה לא רק הגדלת המרחקים, אלא ניתן יהיה גם להקטין את המרחקים. כאן כמובן אנחנו לא קובעים טווח. הסמכות הזאת תיכנס לתוקף רק לאחר תום תקופת הוראת השעה, לאחר תום חמש שנים.

לעניין פסקה (2), המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב2) הוא עד 3 ק"מ, ולא עד 4 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
שימו לב, זה קו אווירי. זה לא לנסוע באוטו. קו אווירי זה לפעמים הכפלה של השטח.
לילך דחוח
כשאתם נותנים סמכות להגדיל עד ק"מ מסוים, והסמכות להקטין אין בה - - -
היו"ר דוד ביטן
כן, אבל צריך את רשות התחרות. זה לא שהשר קם בבוקר – קודם כול, הגבלנו את זה שרק אחרי חמש שנים הוא יכול להקטין או להגדיל. אז בואו נראה איך זה עובד בשטח.
איתי עצמון
יש כללים לחקיקת משנה.
היו"ר דוד ביטן
בואו נראה איך זה עובד בשטח, במובן זה שהם יצברו ניסיון לאור הבקשות שהיו, ואחרי חמש שנים, אם ירצו לשנות, זה כבר יהיה בכפוף - - -
יסמין פרידמן (יש עתיד)
גם בעיניי חמש שנים זה הרבה זמן. יכולים לעלות לכאן חצי מיליון עולים חדשים בשנים הקרובות, ואנחנו נהיה זקוקים לשירותי רוקחות וכולי - - -
לילך דחוח
- - -
יסמין פרידמן (יש עתיד)
נכון, אבל צריך להיות הגיוניים. חמש שנים זה המון זמן.
ניצן לביא
אני ניצן לביא, מנכ"ל סופר-פארם. כבוד היו"ר, לא הבנתי מה השיקול לא להכניס רשות בינונית עם 1.5 ק"מ ל-2 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
דיברנו על זה בישיבות. אמרתי, דעתי הייתה בדיוק כמו שלך. רשות התחרות התנגדה מכיוון שאת החוק הזה עשינו יחד עם הגופים המקצועיים. דווקא בגלל הוויכוחים ביניכם העדפתי שלנושא המקצועי יהיה יותר בסיס.
ניצן לביא
אבל לא הבנתי על מה הוויכוח.
היו"ר דוד ביטן
אבל דיברנו על זה. לא נתחיל את הכול. אם אתה רוצה, הינה הוא נמצא פה. אני מבקש ממך שתסביר לו את זה אחר-כך. רבותיי, בחוק הזה שני הצדדים יצאו לא מרוצים. אני יכול להגיד איפה הלכנו לקראת כל גורם. אין לי בעיה. בדברים מסוימים אנחנו לטובת סופר-פארם ובדברים מסוימים לטובת Be. בגדול, אני מאחל לכם שתפתחו כמה שיותר סניפים, אבל תורידו את המחירים. בינתיים אני לא רואה הפחתת מחירים פה. אבל בסדר, נתקדם.
איתי עצמון
הוועדה יכולה להצביע על סעיף 21ג עם השינויים שציינתי.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד? פה אחד.

הצבעה

אושר.
איתי עצמון
"איסור על הסדר במקרקעין – קמעונאי פארם
גדול
21ד.
קמעונאי פארם גדול לא יתקשר בהסדר שעניינו, מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים מלהתקשר בחוזה לעשיית עסקה במקרקעין או לגבי מקרקעין, לרבות רכישה, מכירה, החכרה או השכרה של מקרקעין, או להקמת חנות פארם או לכל פעילות מתחרה בענף הפארם, ולא יאריך הסדר כאמור.



חובת דיווח של קמעונאי פארם גדול על חנות פארם
21ה.
קמעונאי פארם גדול ידווח לממונה, אחת לשנה, על חנויות הפארם שהוא מחזיק בהן, מיקומן, שטח המכירה בכל אחת מהן, המועד שבו החלה כל חנות לפעול ומחזור המכירות השנתי של כל חנות; השר יקבע הוראות לעניין פרטי הדיווח והמועדים למסירתו."
היו"ר דוד ביטן
אין הסתייגויות פה?
איתי עצמון
לא, כי אנחנו עדיין בסעיף 4 להצעת החוק.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד? הצטרפת אלינו?
ששון ששי גואטה (הליכוד )
התגעגעתי אליכם.
היו"ר דוד ביטן
לא ראיתי אותך מאתמול.
ינון אזולאי (ש"ס)
אבל הוא בא עם חליפה, חליפת האיומים שלו.
היו"ר דוד ביטן
ביקשתי מיו"ר הקואליציה, כמו שעשיתי בזמנו, שיגדיל בהוראת שעה בחקיקה את הוועדה בעוד שניים, ואז ייכנס אחד מיש עתיד ואחד מהליכוד.
ינון אזולאי (ש"ס)
בשביל גואטה?
היו"ר דוד ביטן
גם בשביל גואטה וגם בשביל שלי, שהיא מופיעה לישיבות אבל היא רק ממלאת מקום.
ינון אזולאי (ש"ס)
גואטה, אני אתן לך מכסה של ש"ס. אתה ש"סניק, לא?
איתי עצמון
בדף שנמצא בפניכם יש הסתייגויות של סיעת הימין הממלכתי, הסתייגויות 8 עד 15, והן הסתייגויות לסעיף 5 להצעת החוק. הוועדה יכולה להצביע על ההסתייגויות האלה.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד ההסתייגויות של הימין הממלכתי, כמו שהקריא עכשיו היועץ המשפטי? מי נגד?


הצבעה

לא אושרו.
היו"ר דוד ביטן
לא עבר.
איתי עצמון
עכשיו נגיע לסעיף 5 עצמו. עשינו כאן כמה וכמה שינויים בעקבות ההערות שקיבלנו בדיון הקודם. זה תיקון לסעיף 23, שהוא סעיף העונשין בחוק.

"תיקון סעיף 23
5.
בסעיף 23(א) לחוק העיקרי –



(1) בפסקה (1), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(2) בפסקה (2), אחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(3) בפסקה (3), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או בסידור מצרכי פארם בחנות פארם של קמעונאי פארם גדול," ואחרי "סידור מצרכים" יבוא "או סידור מצרכי פארם";



(4) בפסקה (4), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול", ואחרי "בחנותו" יבוא "או לסידור מצרכי פארם בחנות הפארם שלו, לפי העניין,";



(5) בפסקה (5), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(6) בפסקה (6), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(7) בפסקה (7), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "קמעונאי גדול הנכלל ברשימה" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(8) בפסקה (8), אחרי "אותו ספק גדול" יבוא "או שהתנה מכירת מצרך פארם ממצרכיו לקמעונאי פארם ברכישת מצרך פארם אחר של אותו ספק גדול";



(9) בפסקה (8ב), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(10) בפסקה (9), אחרי "ברשימה" יבוא "או לקמעונאי פארם גדול";



(11) בפסקה (10), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(12) בפסקה (11), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(13) בפסקה (13), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(14) אחרי פסקה (15) יבוא:




"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בניגוד להוראות סעיף 21ג;




(17) קמעונאי פארם גדול שהיה צד להסדר שעניינו, מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים בעניינים המנויים בסעיף 21ד, בניגוד להוראות אותו סעיף.""
איתי עצמון
הוועדה יכולה להצביע כעת על סעיף 5, שהוא סעיף העונשין.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
לגבי הסעיף הבא, סעיף 6, יש לנו חמש הסתייגויות בדף ההסתייגויות של קבוצת סיעת הימין הממלכתי. הוועדה יכולה להצביע על ההסתייגויות האלה.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד ההסתייגויות של הימין הממלכתי? מי נגד?

הצבעה

לא אושרו.
היו"ר דוד ביטן
לא עבר.
איתי עצמון
אני אקרא את עכשיו את הסעיף הזה. זו בעצם תמונת ראי לסעיף העונשין. סעיף 27 הוא סעיף העיצומים הכספיים. גם כאן נעשו כמה וכמה שינויים בנוסח.

"תיקון סעיף 27
6.
בסעיף 27(א) לחוק העיקרי –



(1) בפסקה (1), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(2) בפסקה (2), אחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(3) בפסקה (3), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או בסידור מצרכי פארם בחנות פארם של קמעונאי פארם גדול," ואחרי "סידור מצרכים" יבוא "או סידור מצרכי פארם";



(4) בפסקה (4), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "בחנותו" יבוא "או לסידור מצרכי פארם בחנות הפארם שלו, לפי העניין,";



(5) בפסקה (5), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";



(6) בפסקה (6), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(7) בפסקה (7), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "קמעונאי גדול הנכלל ברשימה" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(8) בפסקה (8), אחרי "אותו ספק גדול" יבוא "או שהתנה מכירת מצרך פארם ממצרכיו לקמעונאי פארם ברכישת מצרך פארם אחר של אותו ספק גדול";



(9) בפסקה (8ב), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(10) בפסקה (9), אחרי "ברשימה" יבוא "או לקמעונאי פארם גדול";



(11) בפסקה (10), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(12) בפסקה (11), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(13) בפסקה (13), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";



(14) אחרי פסקה (15) יבוא:




"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בניגוד להוראות סעיף 21ג;




(17) קמעונאי פארם גדול שהיה צד להסדר שעניינו מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים בעניינים המנויים בסעיף 21ד, בניגוד להוראות אותו סעיף.""
איתי עצמון
הוועדה יכולה להצביע על סעיף 6 להצעת החוק.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה


אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד. עבר.
איתי עצמון
הסעיף אושר. הסעיף הבא, סעיף 7 להצעת החוק, תיקון סעיף 29. זה עוד תיקון טכני לעניין ההגדרות, ואני אקרא אותו.

"תיקון סעיף 29
7.
בסעיף 29 לחוק העיקרי, ההגדרות "תכשיר" ו"תמרוק" – יימחקו."
איתי עצמון
נדרשנו למחוק את ההגדרות כאן מכיוון שהוספנו אותן לסעיף ההגדרות הכללי בחוק. הוועדה יכולה להצביע על הסעיף.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
הסעיף הבא: "הוראת שעה
8.
בתקופה של חמש שנים מיום תחילתו של חוק זה, יקראו את החוק העיקרי כך:



(1) בסעיף 21ג, במקום סעיף קטן (ב) יבוא:




"(ב) קמעונאי פארם גדול המבקש לפתוח חנות פארם במרכז מסחרי ברשות מקומית כמפורט להלן, יגיש לממונה בקשה לפתיחת חנות פארם:





(1) לעניין רשות מקומית גדולה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד קילומטר מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם;





(2) לעניין רשות מקומית קטנה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד שני קילומטרים מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם.




(ב1) הממונה יתנגד לבקשה לפתיחת חנות פארם כאמור בסעיף קטן (ב), או יתנה אותה בתנאים, אם לדעתו קיים חשש סביר כי פתיחת החנות תגרום לפגיעה בתחרות.




(ב2) על בקשה לפתיחת חנות פארם לפי סעיף קטן (ב) יחולו הוראות לפי סעיפים 17(ה) ו־(ו) ו־18, בשינויים המחויבים.";



(2) בסעיף 23(א), במקום פסקה (16) יבוא:




"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בלא קבלת אישור או שלא בהתאם לתנאי האישור, בניגוד להוראות סעיף 21ג;";



(3) בסעיף 27 –




(א) בסעיף קטן (א), במקום פסקה (16) יבוא:





"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בלא קבלת אישור או שלא בהתאם לתנאי האישור, בניגוד להוראות סעיף 21ג;";




(ב) בסעיף קטן (ב), במקום "בסעיף 12 או 21" יבוא "בסעיף 12, 21 או 21ה"."
איתי עצמון
זו הוראת השעה שתחול במשך חמש שנים מיום תחילתו של החוק המוצע, ובמהלך התקופה הזאת רשות התחרות אמורה לבדוק את הבקשות לפתיחת חנות. ערכנו כמובן את ההתאמות הנדרשות גם בסעיפי העונשין והעיצומים.
היו"ר דוד ביטן
לפני שמצביעים, משרד האוצר, סיכמנו על שתי משרות, אני רוצה שתצהיר אותן.
גל ברנס
אני גל ברנס מאגף תקציבים. בדיונים על תקציב 25' נמליץ להוסיף לעניין החוק שתי משרות לרשות התחרות.
ינון אזולאי (ש"ס)
לא רק להמליץ.
גל ברנס
הכנסת מאשרת. לא אנחנו.
היו"ר דוד ביטן
ברור. תכניסו את זה לתקציב. שתי משרות כדי שיוכלו לבצע את החוק.
שלום דנינו (הליכוד)
איפה זה יאושר בתקציב?
היו"ר דוד ביטן
בתקציב המדינה. זה לא קשור אלינו. הוא מצהיר, ואז הוא דואג לזה בתקציב.
ינון אזולאי (ש"ס)
נבקש רק שתראה לנו את זה ותסמן לנו את זה במרקר.
היו"ר דוד ביטן
אם יש להם היום 20 משרות, אל תורידו להם ארבע ותוסיפו להם שתיים, כמו שאתם יודעים לעשות. תהיו רציניים, על-מנת שהחוק הזה ייושם. הם ביקשו חמישה, וסיכמנו על שניים כרגע. אם תוכיחו להם שזה באמת דורש הרבה עבודה ויש הרבה בקשות, אני מאמין שמשרד האוצר יתייחס לזה בהתאם.
שלום דנינו (הליכוד)
דוד, סליחה. אני רק רוצה ללמוד. מה הטכניקה של הדבר הזה? איפה זה בא? באיזה סעיף? איך זה מגיע לוועדת הכספים לאישור? אני רוצה לדעת.
היו"ר דוד ביטן
בתקציב המדינה.
גל ברנס
הממשלה מגישה חוק תקציב. חוק התקציב מתקצב כל גוף ממשלתי, משרד, רשויות ותקציב, שזה כסף, ותקני כוח אדם שזה כמות העובדים שכל גוף יכול להעסיק. במסגרת התקציב הבא, בחלק מהצעת התקציב נמליץ להוסיף שתי משרות כוח אדם בתוך רשות התחרות.
שלום דנינו (הליכוד)
וזה יהיה מסומן לרשות התחרות? שני תקנים נוספים וסכום של כסף?
גל ברנס
זו מגבלה. אתה אף פעם לא רואה את הדלתא, אתה רואה את הסך-הכול.
שלום דנינו (הליכוד)
אתה רואה את הסך-הכול?
גל ברנס
כן.
שלום דנינו (הליכוד)
אז אני אומר לך שלא יהיו שני תקנים.
היו"ר דוד ביטן
יהיו, יהיו.
איל שפירא
אני רק רוצה להגיד, שני תקנים עבור החוק הספציפי הזה.
היו"ר דוד ביטן
זה מה שסיכמתי איתך. זה לא אומר שאתה לא יכול להשתמש בהם לדברים אחרים אם לא תהיה עבודה.
איל שפירא
זה ברור.
גל ברנס
ברור שאפשר יהיה להשתמש לדברים אחרים. אם אין עכשיו בקשה, ועובד יושב ככה - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
גל, אני אפרש את העניין שלו. הוא אומר, שני תקנים הם לזה. אם הוא בא איתך למשא ומתן, ואתה אומר לו, הינה, הבאתי לך שני תקנים, זה לא קשור אחד לשני. כל משא ומתן לא קשור אחד לשני. זה שניים שיש לך בצד וזה לא במשא ומתן בכלל. איל, תגיד אם לא פירשתי אותך נכון.
איל שפירא
כן, פירשת אותי מדויק.
היו"ר דוד ביטן
זה מוסכם, גל?
גל ברנס
כן.
היו"ר דוד ביטן
אז בואו נמשיך. עכשיו אפשר להצביע על הסעיף. מי בעד סעיף 8?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד. הלאה.
איתי עצמון
הסעיפים הבאים הם בעצם תיקונים טכניים בעקבות שינוי שם החוק. אני אקרא סעיף-סעיף.
ניב זקלר
לנו יש הערה לגבי הסעיפים האלה. אלה סעיפים שלא נידונו עד היום.
איתי עצמון
הם תיקונים טכניים.
היו"ר דוד ביטן
זה תיקון טכני. מה יש פה לדון?
איתי עצמון
יש לך הערה טכנית?
ניב זקלר
יש לי הערה טכנית.
היו"ר דוד ביטן
לא, לא. רבותיי, אין הערות.
ניב זקלר
כבוד היו"ר, הסעיפים האלה לא היו לפני כן.
היו"ר דוד ביטן
הם לא היו, אבל זה תיקונים של הנסח.
ניב זקלר
הם לא נקראו, ויש להם השפעה שהיא לא רק טכנית. אז בואו תקשיבו, ואחרי זה תחליטו.
היו"ר דוד ביטן
בסדר, בבקשה. תן לו לדבר.
ניב זקלר
קודם כול, מה הבקשה שלנו.
היו"ר דוד ביטן
לא בקשה. אתה אומר שהתיקון הוא לא טכני. אז תגיד רק את זה. תסביר למה וזהו.
ניב זקלר
התיקון מכיל את הוראות החוקים הספציפיים שמפורטים פה על דברים שלגביהם יש הוראות של משרד הבריאות ושל גופים אחרים. למשל, גודל שקיות או תורים בבתי מרקחת. הדברים האלו הוסדרו על-ידי הרגולטור הספציפי בהוראה או - - -
היו"ר דוד ביטן
אומרים לי שלא הבנת את התיקון הזה. נסביר לך את זה.
ניב זקלר
אני הבנתי, תאמין לי. אם אומרים שגודל השקית בחקיקה יהיה בגודל מסוים, ובבתי מרקחת או בקוסמטיקה היא בגודל אחר, אז אני מבין שאי אפשר - - -
קריאה
לא, אבל גם בחוק השקיות בתי מרקחת לא בחוק.
ניב זקלר
אני מבקש שייתנו לי לסיים.
היו"ר דוד ביטן
עוד פעם התחלנו עם העניין הזה?
ניב זקלר
אדוני, אתה צריך להתרגל. כשאני אומר משהו, לא משנה מה אני אומר, שופרסל יגידו לא.

עכשיו אותו הדבר לגבי תורים, אדוני. יש הוראות ספציפיות של משרד הבריאות לגבי תורים, איך לתקן תורים. יש הוראה בחוק הגנת הצרכן, שצריך להעדיף בתורים אנשים מסוימים. כמובן שאנחנו שמחים להעדיף, אבל צריך לקבוע את זה באופן שמשרד הבריאות קובע את זה.
היו"ר דוד ביטן
אבל זה שינוי השם של החוק.
איתי עצמון
זה רק השינוי של שם החוק. אין כאן שום שינוי מהותי. אולי לא הבנת.
ניב זקלר
זה לא שינוי של שם החוק.
איתי עצמון
אני חושב שאולי לא כל-כך הבנת. גם אם אני לא מתקן את זה, ברגע ששיניתי את שם החוק, בכל מקום ששם החוק מופיע צריך להיות השם הנכון של החוק. זה תיקון טכני לחלוטין.
ניב זקלר
אז בוא תקרא מה כתבת.
איתי עצמון
איפה? בוא תפנה אותנו. איזה סעיף?
ניב זקלר
אז שנייה, תן לי להסביר איפה אתה טועה, כי אתה אומר שאני טועה.
איתי עצמון
אנחנו לא בדיון עכשיו.
ניב זקלר
אני אסביר. כשאתה מוסיף קמעונאי פארם לתוך חוק, כשלא היה לפני זה קמעונאי פארם, אז אתה מחיל נורמה חדשה על קמעונאי פארם.
היו"ר דוד ביטן
תקשיב, עם כל הכבוד לכולם, ואני מעריך כל אדם, מה שמחייב אותי לגבי העניין הזה זה מה שהיועץ המשפטי אומר. הוא אומר שזה תיקון טכני, הוא יסביר עכשיו למה ובזה יסתיים העניין.
איתי עצמון
אתה מבקש לפתוח דיון מהותי שיכול להיות שיש לכם סיבות לפתוח אותו, אגב תיקונים טכניים.
ניב זקלר
אני לא מבקש לפתוח דיון מהותי.
איתי עצמון
בדיון הקודם אמרתי שבעקבות שינוי שם החוק, בכל מקום שמופיע השם הנוכחי, נצטרך לשנות לשם החדש. זה הכול.
ניב זקלר
אז אני רוצה רק משפט אחד.
איתי עצמון
לא, אתה עכשיו תיתן לי להשלים משפט ואל תקטע אותי כל הזמן. תקשיב לי עכשיו. אני אקרא סעיף-סעיף, ואם יש סעיף שיש לו משמעות מהותית, תפנה את תשומת ליבנו, ואל תדבר דברים כלליים.

אדוני היושב-ראש, אני אקרא סעיף-סעיף, וכשתהיה הערה הוא יפנה אותנו.
ניב זקלר
אז אני רוצה להסביר את ההערה.
היו"ר דוד ביטן
לא, אל תסביר. לא ביקשתי ממך להסביר. הוא אמר לך, אם יש סעיף מסוים שאתה חושב שיש בו בעיה, תגיד.
איתי עצמון
"תיקון חוק שיווי זכויות האישה
9.
בחוק שיווי זכויות האישה, התשי"א–1951, בתוספת, בפרט (6), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
"תיקון חוק הגנת הצרכן
10.
בחוק הגנת הצרכן, התשמ"א–1981, בסעיף 17ח(א), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
"תיקון חוק סדר
הדין הפלילי
11.
בחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], התשמ"ב–1982, בסעיף 17ח(א), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
סעיף 11 אושר.

"תיקון חוק בתי המשפט
12.
בחוק בתי המשפט [נוסח משולב], התשמ"ד–1984, בסעיף 6(ג1), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
הסעיף אושר.

"תיקון חוק האזרחים הוותיקים
13.
בחוק האזרחים הוותיקים, התש"ן–1989, בתוספת הרביעית, בפרט (6), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
ניב זקלר
כאן לנו יש הסתייגות.
היו"ר דוד ביטן
כן, בבקשה, מה ההסתייגות?
ניב זקלר
יש הנחיה של מנכ"ל משרד הבריאות לגבי אופן קביעת תורים לאזרחים ותיקים. אנחנו מבקשים שזה יהיה בהתאם להנחיה של מנכ"ל משרד הבריאות, ולא ייקבע על-פי - - -
היו"ר דוד ביטן
אבל זה חוק.
איתי עצמון
זה חל גם היום. לא שינינו שום דבר.
ניצן לביא
כבוד היו"ר, אני חושב שאתם לא מודעים.
היו"ר דוד ביטן
למה לא שינינו?
איתי עצמון
השינוי של שם החוק לא משפיע על - - -
ניצן לביא
אני רוצה להקריא לכם הוראה של מגיסטר אלי מרום, הוא סגן מנהל מערך הרוקחות, כי אין מערך רוקחות במדינת ישראל: פטור מתור על-פי תקנות הנגישות הכלליות לא חל על שירותי בריאות, ובכלל זה, על שירות הניתן על-ידי רוקח או רוקחת בבתי מרקחת.

צריך להסדיר את העניין. זה כל מה שאנחנו מבקשים.
איתי עצמון
יכול להיות, אבל זה לא בתיקון הזה.
איל שפירא
אני מבין שאתם מדברים על הגדרת מקום ציבורי בתוספת הרביעית – מדובר על חנות גדולה כהגדרתה בחוק קידום התחרות בענף המזון, ולא מדובר על חנות פארם גדולה.
קריאה
נכון.
איל שפירא
אז אנחנו מדברים על חנות גדולה. אנחנו משנים את שם החוק. אנחנו לא טוענים שזה יהיה בחנות פארם גדולה. אם אחר-כך ירצה המחוקק של אותו סעיף לשנות את התוספת ולהגיד שגם בחנות פארם גדולה זה צריך להיות, הוא יכול לעשות את זה, אבל כרגע תיקון השם לא מבצע את התיקון שאתם אומרים.
ניב זקלר
מאה אחוז. אם יש הבהרה פה שזה לא מבטל את ההנחיה של אלי מרום ושל משרד הבריאות, אז זה מקובל לחלוטין.
היו"ר דוד ביטן
יש פה הצהרה לפרוטוקול. אז אין בעיה.
ניב זקלר
מאה אחוז.
איתי עצמון
אז אפשר להצביע על סעיף 13.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
"תיקון חוק בתי
משפט לעניינים מינהליים
14.
בחוק בתי משפט לעניינים מינהליים, התש"ס–2000, בתוספת הראשונה, בפרט (50), בכל מקום, במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
גם כאן התיקון הוא טכני בלבד.

"תיקון חוק הגנה על בריאות הציבור (מזון)
15.
בחוק הגנה על בריאות הציבור (מזון), התשע"ו–2015 –



(1) בסעיף 2, בהגדרה "משווק גדול", במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם";



(2) בסעיף 132(ב)(2), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
"תיקון חוק לצמצום השימוש בשקיות נשיאה חד-פעמיות
16.
בחוק לצמצום השימוש בשקיות נשיאה חד-פעמיות, התשע"ו–2016, בסעיף 1, בהגדרה "קמעונאי גדול", במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
ניב זקלר
גם פה יש לנו הסתייגות.
היו"ר דוד ביטן
אין הליך כזה, אתה לא מבין? ההסתייגות שלך מהותית?
ניב זקלר
מהותית.
היו"ר דוד ביטן
אין מהותית. זה נוסח סופי. נגמר. היחידים שיכולים להגיש הסתייגויות זה חברי כנסת.
ניב זקלר
אבל הסעיפים האלה לא היו קודם לכן. אתם משנים את גודל השקית שבה יהיה אפשר לתת מוצרי קוסמטיקה ומוצרים רפואיים.
היו"ר דוד ביטן
גודל שקית משפיע גם על שופרסל, לא?
עינת פלד שפירא
זאת לא הכוונה. לא משנים את גודל השקית בבית מרקחת.
ניב זקלר
שופרסל מתנגדת לכל מה שסופר-פארם אומרת, גם אם זה לא פוגע בה וגם אם זה פוגע בה. אבל אנחנו מסבירים רגע את הנושא.
היו"ר דוד ביטן
יש לך דקה להסביר.
ניב זקלר
התוצאה היא שאתם מחייבים את סופר-פארם לשנות את גודל השקית שהיא תנפק בה קוסמטיקה ותרופות. כתוצאה מזה אתם תגידו לי את העלויות.
קריאות
זה לא נכון. לא נכון.
היו"ר דוד ביטן
אני אוציא אתכם. אני אוציא אתכם כי אתם לא נותנים לו לדבר. מספיק.
ניב זקלר
הבקשה שלנו היא לא לשנות את המצב הקיים לגבי שקיות. זה הכול. זאת הבקשה. זה לא מהותי.
שלום דנינו (הליכוד)
התיקון הזה משנה את גודל השקיות?
ניב זקלר
את העובי, את העובי של השקיות.
ינון אזולאי (ש"ס)
איתי, תתייחס.
איתי עצמון
אני אתייחס שוב. כמו שאמרתי קודם לכן, התיקונים כאן הם לא תיקונים מהותיים. הם לא משנים את הנורמה. מדובר על שם החוק בלבד. אני מבין שאתה מבקש להעלות סוגיות מהותיות שיכול להיות שיש להן מקום או שלא, אבל זו לא המסגרת לדון בהן.

כל מה שאנחנו משנים פה בהגדרה קמעונאי גדול שמופיעה בחוק הזה – יש פשוט הפניה לחוק קידום התחרות בענף המזון.
ניב זקלר
קמעונאי גדול בענף הפארם - - -
איתי עצמון
עוד פעם, אתה לא מסוגל לתת לבן אדם להשלים משפט. כבר פעם שלישית שאני אומר לך את זה.
ניב זקלר
כי אתה טועה, מה לעשות.
איתי עצמון
אתה מוזמן לבוא לתת ייעוץ משפטי לוועדה במקומי.
ניב זקלר
כשאתה משנה את ההגדרה של קמעונאי מקמעונאי גדול, לפי חוק המזון, לקמעונאי פארם גדול, אז שינית מהותית את החוק.
איתי עצמון
אולי אתה צריך לדעת לקרוא חוק. אני אסביר לך אחרי הדיון איך לקרוא חקיקה. אין כאן שום שינוי מהותי.
היו"ר דוד ביטן
שמעת? זה גם מוצהר לפרוטוקול. אין פה שום שינוי מהותי.
שלום דנינו (הליכוד)
ואף אחד לא יבוא אליכם בתביעה כזאת.
איתי עצמון
יכול להיות שיש כאן סוגיות מהותיות, אבל זה לא המקום לברר אותן כי לא נעשה כאן שינוי מהותי. הוועדה יכולה להצביע על סעיף 16.
היו"ר דוד ביטן
גודל השקית עד כדי כך משפיע?
ניב זקלר
עובי השקית.
היו"ר דוד ביטן
זו שקית קטנה או שקית גדולה? סתם מעניין אותי.
לילך דחוח
אגב, בתרופות זה לא משפיע.
היו"ר דוד ביטן
הופה, התעוררת לחיים, שופרסל?
לילך דחוח
אין שום השפעה על תרופות גם אם לא היה כאן תיקון. אין השפעה.
היו"ר דוד ביטן
אתה יודע מה, עוד יצטטו אותך אחר-כך על פרשנות לחוק. בשביל מה אתה צריך את זה? פה אומרים לך, שום שינוי אין מהמהות שקיימת אלא רק תיקון של השם. זה הכול.

מי בעד?
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
סעיף 16 אושר. סעיף 17 זה התיקון הטכני האחרון.

"תיקון חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (סדרי מינהל, תקופות כהונה ותאגידים)
17.
בחוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (סדרי מינהל, תקופות כהונה ותאגידים), התשפ"ד–2023, בתוספת השלישית, בפרט (126), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
פה אחד.
איתי עצמון
הסעיף האחרון של הצעת החוק –

"תחילה
18.
תחילתם של סעיף 21ב(א) לחוק העיקרי ושל סעיפים 23(א)(1) עד (13) ו-27(א)(1) עד (13) לחוק העיקרי, כנוסחם בחוק זה, שישה חודשים מיום פרסומו של חוק זה."
איתי עצמון
המשמעות היא, כפי שאמרנו גם בדיון הקודם, שההוראות שנוגעות לחלק ההתנהגותי, לרבות סעיפי העונשין והעיצומים הכספיים, שייכנסו לתוקף לצדו בתוך חצי שנה מיום הפרסום, ואילו ההוראות שנוגעות למה שנקרא הפרק הגיאוגרפי נכנסות לתוקף במועד פרסומו של החוק ברשומות.
היו"ר דוד ביטן
מי בעד?

הצבעה

אושר.
היו"ר דוד ביטן
עבר פה אחד.
איתי עצמון
אז הוועדה השלימה את אישור הסעיפים.
היו"ר דוד ביטן
החוק הזה הסתיים מבחינת הכנת הוועדה לקריאה שנייה ושלישית, וזה יעבור למליאה להצבעה. בבקשה, חה"כ אזולאי.
ינון אזולאי (ש"ס)
תודה רבה לך, אדוני היו"ר. קודם כול, אני רוצה להודות לך באופן אישי על היעילות ועל הזמנים שהוועדה בראשותך הקדישה, וכמובן, גם למנהלת הוועדה, ליועץ המשפטי וליועצת המשפטית, שעשו פה עבודה טובה; לרשות התחרות - - -
היו"ר דוד ביטן
למשרד המשפטים.
ינון אזולאי (ש"ס)
למשרד המשפטים, ודאי. אי אפשר שלא. הם תמיד נוכחים.
היו"ר דוד ביטן
ולמשרד האוצר שנתן שתי משרות.
ינון אזולאי (ש"ס)
לא למשרד האוצר, לגל. אני מודה לגל ברנס שהביא, כי אתה יודע, אם תגיד משרד האוצר, אחר-כך אתה לא יודע עם מי להתחשבן. אתה שם את גל ברנס, הוא היעד, איתו אתה מתחשבן גם על שני התקנים.
גל ברנס
- - -
ינון אזולאי (ש"ס)
קודם כול, בכיף. למה לא? פעם היה לי משהו נגדך, תגיד לי? אני רק רוצה שתעלה מעלה-מעלה, ואני מאחל לך לעלות מעלה-מעלה. גם לך, איל שפירא ולכל הצוות. לחברי הכנסת כמובן, ולסגן שלך שלום דנינו, יישר כוח, ולכל החברים שהשתתפו.

אולי יש כאלה שיגידו שהחוק הזה נעשה נגד סופר-פארם או לא סופר-פארם. אני רוצה להגיד גם לסופר-פארם – אתגרתם, תודה רבה לכם, אבל חשוב מאוד ל-Be ולסופר-פארם שהחוק הזה נועד לתחרות, החוק הזה נועד לירידת מחירים.

דוד וחברי הכנסת פה מכירים אותי – יכולתי להביא עוד הרבה חוקים, לעשות וי ואולי לראות איזה חוק ממשלתי, להצטרף ולהגיד, העברתי חוק. אני לא בא מהמקום הזה של להעביר חוק בשביל לעשות לעצמי וי, אני לא במקום הזה. אני לפעמים הולך על חוקים שיכול להיות שהם משמעותיים ושיודעים לעשות שינוי. ואם השינוי לא ייעשה ולא תהיה ירידת מחירים, אז אני אומר, נכשלתי בהעברת החוק הזה. ואם יהיה שינוי, אז זו תהיה הצלחה של כולנו, בראש ובראשונה של יו"ר הוועדה ושל חברי הוועדה פה. ולכן, זו השאיפה.

אני רוצה להגיד תודה גם לממ"מ של הכנסת, שעשו עבודה טובה והביאו לנו מחקר מקיף. תודה רבה לכולם. אני מקווה שזה יעלה למליאה במהרה כדי שנוכל להצביע עליה. תודה.
היו"ר דוד ביטן
זה יעלה. זה כבר תלוי בך.
איתי עצמון
לא, זה גם תלוי - - -
היו"ר דוד ביטן
בסדר, אחרי שאתם תגישו, תדאג שזה יבוא כמה שיותר מהר לדיון. גם אנחנו נדאג.
ינון אזולאי (ש"ס)
תודה.
היו"ר דוד ביטן
תודה רבה. הישיבה הסתיימה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:51.

קוד המקור של הנתונים