פרוטוקול של ישיבת ועדה
הכנסת העשרים-וחמש
הכנסת
31
ועדת הכלכלה
19/06/2024
מושב שני
פרוטוקול מס' 401
מישיבת ועדת הכלכלה
יום רביעי, י"ג בסיון התשפ"ד (19 ביוני 2024), שעה 9:00
ישיבת ועדה של הכנסת ה-25 מתאריך 19/06/2024
חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשפ"ד–2024
פרוטוקול
סדר היום
הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024 (פ/2592/25) (כ/992), של חה"כ ינון אזולאי , חה"כ משה גפני, חה"כ ניסים ואטורי, חה"כ טלי גוטליב, חה"כ לימור סון הר מלך, חה"כ ארז מלול, חה"כ סימון מושיאשוילי, חה"כ יצחק פינדרוס, חה"כ משה רוט, חה"כ בועז ביסמוט, חה"כ משה סעדה, חה"כ אופיר כץ, חה"כ יצחק קרויזר, חה"כ יוסף טייב
מוזמנים
¶
גל ברנס - רכז כלכלה ותעשייה באגף תקציבים, משרד האוצר
יעל שיינין - יועצת משפטית, רשות התחרות
איל שפירא - מנהל תחום בכיר תכנון ומדיניות, רשות התחרות
ניצן לביא - מנכ"ל סופר-פארם
עינת פלד שפירא - מנכ"לית Be
ניב זקלר - שדלן, משרד עורכי-דין זקלר-ארגוב, סופר-פארם
לילך דחוח - קצינת ציות, רשת שופרסל
רישום פרלמנטרי
¶
הדר אביב
רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.
הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024
היו"ר דוד ביטן
¶
אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה, בנושא: הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8) (החלה על ענף התמרוקים ומוצרי הניקיון), התשפ"ד–2024. מכיוון שיש כל מיני שינויים נוסחיים, היועץ המשפטי יקרא את זה כדי שהדברים יהיו ברורים, לפני שאנחנו מצביעים.
דבר נוסף, שני חברי ועדה, שלום דנינו ויסמין פרידמן, ביקשו שינוי מסוים וגם תיאמו את זה עם היועץ המשפטי, והוא תיאם את זה עם רשות התחרות.
איתי עצמון
¶
אני מציע שנעבור סעיף-סעיף, והוועדה תצביע על כל סעיף. אני גם אפנה את תשומת הלב להסתייגויות.
יסמין פרידמן (יש עתיד)
¶
אני רוצה להתנצל מראש שאני אצטרך לצאת עוד מעט. יש דיון חשוב והקרנת סרט בוועדה למעמד האישה. אני אשתדל להישאר.
איתי עצמון
¶
"הצעת חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה), התשפ"ד–2024
שינוי שם החוק
1.
בחוק קידום התחרות בענף המזון, התשע"ד–2014 (להלן – החוק העיקרי), בשם החוק, במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
היו"ר דוד ביטן
¶
הנושא של חוק המזון זה לא הוראת שעה, והנושא השני הוא גם לא הוראת שעה, וגם לגבי התייחסות מסוימת זה הוראת שעה.
איתי עצמון
¶
הסעיף אושר.
"תיקון סעיף 2
2.
בסעיף 2 לחוק העיקרי –
(1) אחרי ההגדרה "ספק גדול" יבוא:
""פקודת הרוקחים" – פקודת הרוקחים [נוסח חדש], התשמ"א–1981;";
(2) אחרי ההגדרה "שליטה" יבוא:
""תכשיר" – כהגדרתו בפקודת הרוקחים;
"תמרוק" – כהגדרתו בסעיף 55א לפקודת הרוקחים;"."
איתי עצמון
¶
אלה הגדרות שאנחנו משתמשים בהן לאורך החוק, והעברנו אותן לסעיף 2 בהגדרות. ניתן להצביע על הסעיף.
איתי עצמון
¶
"תיקון סעיף 21
3.
בסעיף 21 לחוק העיקרי –
(1) בכותרת השוליים, אחרי "חנות גדולה" יבוא "ועל חנות פארם";
(2) אחרי "שהוא מחזיק בהן" יבוא "ועל חנויות הפארם כהגדרתן בסעיף 21א, שהוא מחזיק בהן"."
איתי עצמון
¶
סעיף 21א, להבנתי, הוקרא ולא היו בו שינויים מהותיים. אז על סיף 21א שקובע הגדרות לעניין הסימן הזה, לעניין החלת החוק על ענף הפארם, הוועדה יכולה להצביע.
איתי עצמון
¶
סעיף 21א אושר. סעיף 21ב, החלת הוראות סימן א' על ענף הפארם – גם הסעיף הזה כבר הוקרא. הוא נוגע להחלת החלק ההתנהגותי בחוק על ענף הפארם.
היו"ר דוד ביטן
¶
בוא נעשה תרגיל אחר. בוא נצביע על כל ההסתייגויות ונגמר הסיפור, ואז לא נצטרך כל פעם להסתכל.
היו"ר דוד ביטן
¶
יש הסתייגויות של הימין הממלכתי, שהן לצורך זכות דיבור, כי ברגע שמגישים הסתייגויות זה נותן להם יותר זמן זכות דיבור. מי בעד ההסתייגויות של הימין הממלכתי, מאחת עד שבע? מי נגד?
הצבעה
לא אושרו.
איתי עצמון
¶
לא. זה לפי סעיפים. כרגע אנחנו עדיין בסעיף 4. אז כמו שאמרתי, הוועדה יכולה להצביע על סעיף 21ב.,
איתי עצמון
¶
סעיף 21ג – אני כן אקרא אותו, והוא סעיף שבו נעשה גם כמה שינויים.
"פתיחת חנות פארם נוספת במרכז מסחרי על ידי קמעונאי פארם גדול
21ג.
(א) בסעיף זה –
"חוזה" – חוזה שמטרתו או תוצאתו עשיית עסקה במקרקעין לשם הקמת חנות פארם, לרבות רכישה, מכירה, החכרה או השכרה של המקרקעין;
"מרכז מסחרי" – מקום מתוחם המשמש למסחר, שסך שטחי המסחר שבו עולה על 3,000 מ"ר ובכלל זה קניון;
"רשות מקומית גדולה" – רשות מקומית שמספר תושביה הרשומים במרשם האוכלוסין עולה על 200,000;
"רשות מקומית קטנה" – רשות מקומית שאינה רשות מקומית גדולה.
(ב) קמעונאי פארם גדול לא יפתח חנות פארם במרכז מסחרי ברשות מקומית כמפורט להלן, אם קיים חשש סביר כי פתיחת החנות תגרום לפגיעה בתחרות:
(1) לעניין רשות מקומית גדולה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד קילומטר מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם;
(2) לעניין רשות מקומית קטנה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד שני קילומטרים מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם."
איתי עצמון
¶
יש נושאים שכבר נדונו והוחלטו. כרגע אני מקריא את הנוסח למען הבהירות, אבל הדיון בסעיפים האלה בעצם הסתיים.
"(ג) הוראות סעיף קטן (ב) לא יחולו על מרכז מסחרי שסך שטחי המסחר בו עולה על 35,000 מ"ר, אולם אם במרכז מסחרי כאמור פועלת חנות פארם של אותו קמעונאי פארם גדול המבקש לפתוח בו חנות פארם נוספת, יידרש הקמעונאי לעמוד בהוראות סעיף קטן (ב).
(ד) הוראות סעיף זה לא יחולו על פתיחה של חנות פארם במקרקעין שהחוזה לגביהם נחתם לפני יום ח' באדר ב' התשפ"ד (18 במרץ 2024).
(ה) הממונה יפרסם באתר האינטרנט גילוי דעת ליישום הוראות סעיף קטן (ב), לכל המאוחר בתום ארבע וחצי שנים מיום תחילתו של חוק קידום התחרות בענף המזון (תיקון מס' 8 והוראת שעה),
התשפ"ד–2024.
(ו) השר רשאי, לאחר שקיבל את המלצת הממונה ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, להגדיל את המרחקים הנקובים בסעיף קטן (ב), כמפורט להלן:
(1) את המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב)(1) – עד לשני קילומטרים;
(2) את המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב)(2) – עד לארבעה קילומטרים."
איתי עצמון
¶
קיבלנו הערות מצד כמה חברי כנסת לעניין ההסמכה המוצעת בסעיף קטן (ו), שלא יהיה מדובר רק על הגדלה לפי המקסימום שתיארתי כאן, אלא שניתן יהיה גם להקטין את המרחקים; כמובן, באותו מנגנון, המלצת הממונה ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת.
איל שפירא
¶
אני איל שפירא, מרשות התחרות. יש לי שתי הערות לגבי הסעיף הזה. האחת, לגבי המועד שבו השר יכול לבצע את התיקון. כרגע אנחנו מעבירים חוק, יש לנו חמש שנים להוראת שעה, ואחר-כך מסתיימת הוראת השעה. אנחנו חושבים שבתקופת הוראת השעה לא נכון לשנות את הטווחים. נכון להשאיר אותם ולאפשר לשר לתקן את הטווחים רק אחרי תקופת הוראת השעה, אם נראה שהטווחים האלה לא מדויקים ולא מתאימים.
איל שפירא
¶
נכון. עכשיו אנחנו מחוקקים את החוק, עשינו את העבודה ואנחנו חושבים שאלה הטווחים שצריכים להיות ושהסמכות תהיה רק אחרי תקופת הוראת השעה.
היו"ר דוד ביטן
¶
אחרי תום חמש שנים. מקובל וגם הגיוני, כי זה כפוף לזה שנעשתה עבודה על העניין. זה לא באוויר.
איל שפירא
¶
ההערה השנייה נוגעת להגדלת הטווחים. גם בשיחות שהיו בינינו לפני כן, הייתה מחשבה על 1 ק"מ או 1.5 ק"מ או 2 ק"מ, אבל אני אומר לכם פה – מעל 2 ק"מ זה טווחים גדולים מאוד. ב-2 ק"מ אנחנו בטווחים גדולים מאוד, וכשאתה מצייר את העיגולים ביחד, והראינו את זה בדיון הקודם, אתה מקבל טווחים משמעותיים מאוד שבהם נכנסים הסניפים. ולכן, אנחנו חושבים שצריך לאפשר לשר להגדיל את הק"מ ל-2 ק"מ, אבל לא להגדיל עוד את 2 הק"מ.
איל שפירא
¶
לוותר על פסקה (2) ולאפשר להקטין, כמו שביקשו חברי הכנסת, אבל את ההגדלה רק מ-1 ק"מ ל-2 ק"מ, ולא מ-2 ק"מ ל-4 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
¶
מה זה משנה? הוא לא יתקן אם זה לא רלוונטי ואם זה לא בסדר, כי הוא צריך להתייעץ איתכם.
יעל שיינין
¶
אני יעל שיינין מרשות התחרות. העניין הוא שיש משמעות למה שנכתב כטווחים סבירים, כי בעצם אנחנו כן מתווים את שיקול הדעת של השר, וברגע שאנחנו שמים את הטווח של 4 ק"מ כטווח סביר, אז יהיה יותר קשה אחר-כך להגיד מה פתאום 4 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
¶
מבחינת המטראז', אם את מגדילה בערים מסוימות, אז התוצאה היא שכמעט כל העיר בפנים. בעיר גדולה, למשל, כמו ראשון לציון, זה לא רק גודל של עיר, זה גם השטח שקובע. נגיד, ראשון לציון מבחינת דונמים היא כמו תל-אביב. אבל לעומת זאת בת-ים שהיא עם הרבה מאוד תושבים, אם את שמה 1 ק"מ או 1.5 ק"מ, גמרת את העיר כמעט.
לכן השארתי את זה ככה, כי רציתי שהנושא של המטראז'ים והערים יהיה אחרי עבודה שעשו רשות התחרות, והם התנגדו לזה באופן טוטלי. אז אני ירדתי מהעניין הזה.
היו"ר דוד ביטן
¶
אני קיבלתי את העמדה שלהם ולא את העמדה שלי, בעניין הזה. תחזור עליהם. רציתי משהו בינוני, אבל הייתה בעיה עם הקילומטרים, אז עזבתי את זה.
איתי עצמון
¶
אני מבקש על התיקונים בסעיף קטן (ו). ההסמכה תהיה לא רק הגדלת המרחקים, אלא ניתן יהיה גם להקטין את המרחקים. כאן כמובן אנחנו לא קובעים טווח. הסמכות הזאת תיכנס לתוקף רק לאחר תום תקופת הוראת השעה, לאחר תום חמש שנים.
לעניין פסקה (2), המרחק הנקוב בסעיף קטן (ב2) הוא עד 3 ק"מ, ולא עד 4 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
¶
כן, אבל צריך את רשות התחרות. זה לא שהשר קם בבוקר – קודם כול, הגבלנו את זה שרק אחרי חמש שנים הוא יכול להקטין או להגדיל. אז בואו נראה איך זה עובד בשטח.
היו"ר דוד ביטן
¶
בואו נראה איך זה עובד בשטח, במובן זה שהם יצברו ניסיון לאור הבקשות שהיו, ואחרי חמש שנים, אם ירצו לשנות, זה כבר יהיה בכפוף - - -
יסמין פרידמן (יש עתיד)
¶
גם בעיניי חמש שנים זה הרבה זמן. יכולים לעלות לכאן חצי מיליון עולים חדשים בשנים הקרובות, ואנחנו נהיה זקוקים לשירותי רוקחות וכולי - - -
ניצן לביא
¶
אני ניצן לביא, מנכ"ל סופר-פארם. כבוד היו"ר, לא הבנתי מה השיקול לא להכניס רשות בינונית עם 1.5 ק"מ ל-2 ק"מ.
היו"ר דוד ביטן
¶
דיברנו על זה בישיבות. אמרתי, דעתי הייתה בדיוק כמו שלך. רשות התחרות התנגדה מכיוון שאת החוק הזה עשינו יחד עם הגופים המקצועיים. דווקא בגלל הוויכוחים ביניכם העדפתי שלנושא המקצועי יהיה יותר בסיס.
היו"ר דוד ביטן
¶
אבל דיברנו על זה. לא נתחיל את הכול. אם אתה רוצה, הינה הוא נמצא פה. אני מבקש ממך שתסביר לו את זה אחר-כך. רבותיי, בחוק הזה שני הצדדים יצאו לא מרוצים. אני יכול להגיד איפה הלכנו לקראת כל גורם. אין לי בעיה. בדברים מסוימים אנחנו לטובת סופר-פארם ובדברים מסוימים לטובת Be. בגדול, אני מאחל לכם שתפתחו כמה שיותר סניפים, אבל תורידו את המחירים. בינתיים אני לא רואה הפחתת מחירים פה. אבל בסדר, נתקדם.
איתי עצמון
¶
"איסור על הסדר במקרקעין – קמעונאי פארם
גדול
21ד.
קמעונאי פארם גדול לא יתקשר בהסדר שעניינו, מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים מלהתקשר בחוזה לעשיית עסקה במקרקעין או לגבי מקרקעין, לרבות רכישה, מכירה, החכרה או השכרה של מקרקעין, או להקמת חנות פארם או לכל פעילות מתחרה בענף הפארם, ולא יאריך הסדר כאמור.
חובת דיווח של קמעונאי פארם גדול על חנות פארם
21ה.
קמעונאי פארם גדול ידווח לממונה, אחת לשנה, על חנויות הפארם שהוא מחזיק בהן, מיקומן, שטח המכירה בכל אחת מהן, המועד שבו החלה כל חנות לפעול ומחזור המכירות השנתי של כל חנות; השר יקבע הוראות לעניין פרטי הדיווח והמועדים למסירתו."
היו"ר דוד ביטן
¶
ביקשתי מיו"ר הקואליציה, כמו שעשיתי בזמנו, שיגדיל בהוראת שעה בחקיקה את הוועדה בעוד שניים, ואז ייכנס אחד מיש עתיד ואחד מהליכוד.
איתי עצמון
¶
בדף שנמצא בפניכם יש הסתייגויות של סיעת הימין הממלכתי, הסתייגויות 8 עד 15, והן הסתייגויות לסעיף 5 להצעת החוק. הוועדה יכולה להצביע על ההסתייגויות האלה.
היו"ר דוד ביטן
¶
מי בעד ההסתייגויות של הימין הממלכתי, כמו שהקריא עכשיו היועץ המשפטי? מי נגד?
הצבעה
לא אושרו.
איתי עצמון
¶
עכשיו נגיע לסעיף 5 עצמו. עשינו כאן כמה וכמה שינויים בעקבות ההערות שקיבלנו בדיון הקודם. זה תיקון לסעיף 23, שהוא סעיף העונשין בחוק.
"תיקון סעיף 23
5.
בסעיף 23(א) לחוק העיקרי –
(1) בפסקה (1), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(2) בפסקה (2), אחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(3) בפסקה (3), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או בסידור מצרכי פארם בחנות פארם של קמעונאי פארם גדול," ואחרי "סידור מצרכים" יבוא "או סידור מצרכי פארם";
(4) בפסקה (4), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול", ואחרי "בחנותו" יבוא "או לסידור מצרכי פארם בחנות הפארם שלו, לפי העניין,";
(5) בפסקה (5), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(6) בפסקה (6), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(7) בפסקה (7), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "קמעונאי גדול הנכלל ברשימה" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(8) בפסקה (8), אחרי "אותו ספק גדול" יבוא "או שהתנה מכירת מצרך פארם ממצרכיו לקמעונאי פארם ברכישת מצרך פארם אחר של אותו ספק גדול";
(9) בפסקה (8ב), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(10) בפסקה (9), אחרי "ברשימה" יבוא "או לקמעונאי פארם גדול";
(11) בפסקה (10), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(12) בפסקה (11), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(13) בפסקה (13), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(14) אחרי פסקה (15) יבוא:
"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בניגוד להוראות סעיף 21ג;
(17) קמעונאי פארם גדול שהיה צד להסדר שעניינו, מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים בעניינים המנויים בסעיף 21ד, בניגוד להוראות אותו סעיף.""
איתי עצמון
¶
לגבי הסעיף הבא, סעיף 6, יש לנו חמש הסתייגויות בדף ההסתייגויות של קבוצת סיעת הימין הממלכתי. הוועדה יכולה להצביע על ההסתייגויות האלה.
איתי עצמון
¶
אני אקרא את עכשיו את הסעיף הזה. זו בעצם תמונת ראי לסעיף העונשין. סעיף 27 הוא סעיף העיצומים הכספיים. גם כאן נעשו כמה וכמה שינויים בנוסח.
"תיקון סעיף 27
6.
בסעיף 27(א) לחוק העיקרי –
(1) בפסקה (1), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(2) בפסקה (2), אחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(3) בפסקה (3), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או בסידור מצרכי פארם בחנות פארם של קמעונאי פארם גדול," ואחרי "סידור מצרכים" יבוא "או סידור מצרכי פארם";
(4) בפסקה (4), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "בחנותו" יבוא "או לסידור מצרכי פארם בחנות הפארם שלו, לפי העניין,";
(5) בפסקה (5), אחרי "לקמעונאי או" יבוא "לקמעונאי פארם או" ואחרי "קמעונאי" יבוא "או קמעונאי פארם";
(6) בפסקה (6), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(7) בפסקה (7), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול" ואחרי "קמעונאי גדול הנכלל ברשימה" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(8) בפסקה (8), אחרי "אותו ספק גדול" יבוא "או שהתנה מכירת מצרך פארם ממצרכיו לקמעונאי פארם ברכישת מצרך פארם אחר של אותו ספק גדול";
(9) בפסקה (8ב), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(10) בפסקה (9), אחרי "ברשימה" יבוא "או לקמעונאי פארם גדול";
(11) בפסקה (10), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(12) בפסקה (11), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(13) בפסקה (13), אחרי "קמעונאי גדול" יבוא "או קמעונאי פארם גדול";
(14) אחרי פסקה (15) יבוא:
"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בניגוד להוראות סעיף 21ג;
(17) קמעונאי פארם גדול שהיה צד להסדר שעניינו מטרתו או תוצאתו הגבלת קמעונאים אחרים בעניינים המנויים בסעיף 21ד, בניגוד להוראות אותו סעיף.""
איתי עצמון
¶
הסעיף אושר. הסעיף הבא, סעיף 7 להצעת החוק, תיקון סעיף 29. זה עוד תיקון טכני לעניין ההגדרות, ואני אקרא אותו.
"תיקון סעיף 29
7.
בסעיף 29 לחוק העיקרי, ההגדרות "תכשיר" ו"תמרוק" – יימחקו."
איתי עצמון
¶
נדרשנו למחוק את ההגדרות כאן מכיוון שהוספנו אותן לסעיף ההגדרות הכללי בחוק. הוועדה יכולה להצביע על הסעיף.
איתי עצמון
¶
הסעיף הבא: "הוראת שעה
8.
בתקופה של חמש שנים מיום תחילתו של חוק זה, יקראו את החוק העיקרי כך:
(1) בסעיף 21ג, במקום סעיף קטן (ב) יבוא:
"(ב) קמעונאי פארם גדול המבקש לפתוח חנות פארם במרכז מסחרי ברשות מקומית כמפורט להלן, יגיש לממונה בקשה לפתיחת חנות פארם:
(1) לעניין רשות מקומית גדולה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד קילומטר מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם;
(2) לעניין רשות מקומית קטנה – אם יש לו חנות פארם נוספת במרחק של עד שני קילומטרים מהמרכז המסחרי שבו הוא מבקש לפתוח חנות פארם.
(ב1) הממונה יתנגד לבקשה לפתיחת חנות פארם כאמור בסעיף קטן (ב), או יתנה אותה בתנאים, אם לדעתו קיים חשש סביר כי פתיחת החנות תגרום לפגיעה בתחרות.
(ב2) על בקשה לפתיחת חנות פארם לפי סעיף קטן (ב) יחולו הוראות לפי סעיפים 17(ה) ו־(ו) ו־18, בשינויים המחויבים.";
(2) בסעיף 23(א), במקום פסקה (16) יבוא:
"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בלא קבלת אישור או שלא בהתאם לתנאי האישור, בניגוד להוראות סעיף 21ג;";
(3) בסעיף 27 –
(א) בסעיף קטן (א), במקום פסקה (16) יבוא:
"(16) קמעונאי פארם גדול שפתח חנות פארם בלא קבלת אישור או שלא בהתאם לתנאי האישור, בניגוד להוראות סעיף 21ג;";
(ב) בסעיף קטן (ב), במקום "בסעיף 12 או 21" יבוא "בסעיף 12, 21 או 21ה"."
איתי עצמון
¶
זו הוראת השעה שתחול במשך חמש שנים מיום תחילתו של החוק המוצע, ובמהלך התקופה הזאת רשות התחרות אמורה לבדוק את הבקשות לפתיחת חנות. ערכנו כמובן את ההתאמות הנדרשות גם בסעיפי העונשין והעיצומים.
גל ברנס
¶
אני גל ברנס מאגף תקציבים. בדיונים על תקציב 25' נמליץ להוסיף לעניין החוק שתי משרות לרשות התחרות.
היו"ר דוד ביטן
¶
אם יש להם היום 20 משרות, אל תורידו להם ארבע ותוסיפו להם שתיים, כמו שאתם יודעים לעשות. תהיו רציניים, על-מנת שהחוק הזה ייושם. הם ביקשו חמישה, וסיכמנו על שניים כרגע. אם תוכיחו להם שזה באמת דורש הרבה עבודה ויש הרבה בקשות, אני מאמין שמשרד האוצר יתייחס לזה בהתאם.
שלום דנינו (הליכוד)
¶
דוד, סליחה. אני רק רוצה ללמוד. מה הטכניקה של הדבר הזה? איפה זה בא? באיזה סעיף? איך זה מגיע לוועדת הכספים לאישור? אני רוצה לדעת.
גל ברנס
¶
הממשלה מגישה חוק תקציב. חוק התקציב מתקצב כל גוף ממשלתי, משרד, רשויות ותקציב, שזה כסף, ותקני כוח אדם שזה כמות העובדים שכל גוף יכול להעסיק. במסגרת התקציב הבא, בחלק מהצעת התקציב נמליץ להוסיף שתי משרות כוח אדם בתוך רשות התחרות.
היו"ר דוד ביטן
¶
זה מה שסיכמתי איתך. זה לא אומר שאתה לא יכול להשתמש בהם לדברים אחרים אם לא תהיה עבודה.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
גל, אני אפרש את העניין שלו. הוא אומר, שני תקנים הם לזה. אם הוא בא איתך למשא ומתן, ואתה אומר לו, הינה, הבאתי לך שני תקנים, זה לא קשור אחד לשני. כל משא ומתן לא קשור אחד לשני. זה שניים שיש לך בצד וזה לא במשא ומתן בכלל. איל, תגיד אם לא פירשתי אותך נכון.
ניב זקלר
¶
התיקון מכיל את הוראות החוקים הספציפיים שמפורטים פה על דברים שלגביהם יש הוראות של משרד הבריאות ושל גופים אחרים. למשל, גודל שקיות או תורים בבתי מרקחת. הדברים האלו הוסדרו על-ידי הרגולטור הספציפי בהוראה או - - -
ניב זקלר
¶
אני הבנתי, תאמין לי. אם אומרים שגודל השקית בחקיקה יהיה בגודל מסוים, ובבתי מרקחת או בקוסמטיקה היא בגודל אחר, אז אני מבין שאי אפשר - - -
ניב זקלר
¶
אדוני, אתה צריך להתרגל. כשאני אומר משהו, לא משנה מה אני אומר, שופרסל יגידו לא.
עכשיו אותו הדבר לגבי תורים, אדוני. יש הוראות ספציפיות של משרד הבריאות לגבי תורים, איך לתקן תורים. יש הוראה בחוק הגנת הצרכן, שצריך להעדיף בתורים אנשים מסוימים. כמובן שאנחנו שמחים להעדיף, אבל צריך לקבוע את זה באופן שמשרד הבריאות קובע את זה.
איתי עצמון
¶
אני חושב שאולי לא כל-כך הבנת. גם אם אני לא מתקן את זה, ברגע ששיניתי את שם החוק, בכל מקום ששם החוק מופיע צריך להיות השם הנכון של החוק. זה תיקון טכני לחלוטין.
ניב זקלר
¶
אני אסביר. כשאתה מוסיף קמעונאי פארם לתוך חוק, כשלא היה לפני זה קמעונאי פארם, אז אתה מחיל נורמה חדשה על קמעונאי פארם.
היו"ר דוד ביטן
¶
תקשיב, עם כל הכבוד לכולם, ואני מעריך כל אדם, מה שמחייב אותי לגבי העניין הזה זה מה שהיועץ המשפטי אומר. הוא אומר שזה תיקון טכני, הוא יסביר עכשיו למה ובזה יסתיים העניין.
איתי עצמון
¶
בדיון הקודם אמרתי שבעקבות שינוי שם החוק, בכל מקום שמופיע השם הנוכחי, נצטרך לשנות לשם החדש. זה הכול.
איתי עצמון
¶
לא, אתה עכשיו תיתן לי להשלים משפט ואל תקטע אותי כל הזמן. תקשיב לי עכשיו. אני אקרא סעיף-סעיף, ואם יש סעיף שיש לו משמעות מהותית, תפנה את תשומת ליבנו, ואל תדבר דברים כלליים.
אדוני היושב-ראש, אני אקרא סעיף-סעיף, וכשתהיה הערה הוא יפנה אותנו.
היו"ר דוד ביטן
¶
לא, אל תסביר. לא ביקשתי ממך להסביר. הוא אמר לך, אם יש סעיף מסוים שאתה חושב שיש בו בעיה, תגיד.
איתי עצמון
¶
"תיקון חוק שיווי זכויות האישה
9.
בחוק שיווי זכויות האישה, התשי"א–1951, בתוספת, בפרט (6), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
"תיקון חוק הגנת הצרכן
10.
בחוק הגנת הצרכן, התשמ"א–1981, בסעיף 17ח(א), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
"תיקון חוק סדר
הדין הפלילי
11.
בחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], התשמ"ב–1982, בסעיף 17ח(א), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
סעיף 11 אושר.
"תיקון חוק בתי המשפט
12.
בחוק בתי המשפט [נוסח משולב], התשמ"ד–1984, בסעיף 6(ג1), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
הסעיף אושר.
"תיקון חוק האזרחים הוותיקים
13.
בחוק האזרחים הוותיקים, התש"ן–1989, בתוספת הרביעית, בפרט (6), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
ניב זקלר
¶
יש הנחיה של מנכ"ל משרד הבריאות לגבי אופן קביעת תורים לאזרחים ותיקים. אנחנו מבקשים שזה יהיה בהתאם להנחיה של מנכ"ל משרד הבריאות, ולא ייקבע על-פי - - -
ניצן לביא
¶
אני רוצה להקריא לכם הוראה של מגיסטר אלי מרום, הוא סגן מנהל מערך הרוקחות, כי אין מערך רוקחות במדינת ישראל: פטור מתור על-פי תקנות הנגישות הכלליות לא חל על שירותי בריאות, ובכלל זה, על שירות הניתן על-ידי רוקח או רוקחת בבתי מרקחת.
צריך להסדיר את העניין. זה כל מה שאנחנו מבקשים.
איל שפירא
¶
אני מבין שאתם מדברים על הגדרת מקום ציבורי בתוספת הרביעית – מדובר על חנות גדולה כהגדרתה בחוק קידום התחרות בענף המזון, ולא מדובר על חנות פארם גדולה.
איל שפירא
¶
אז אנחנו מדברים על חנות גדולה. אנחנו משנים את שם החוק. אנחנו לא טוענים שזה יהיה בחנות פארם גדולה. אם אחר-כך ירצה המחוקק של אותו סעיף לשנות את התוספת ולהגיד שגם בחנות פארם גדולה זה צריך להיות, הוא יכול לעשות את זה, אבל כרגע תיקון השם לא מבצע את התיקון שאתם אומרים.
ניב זקלר
¶
מאה אחוז. אם יש הבהרה פה שזה לא מבטל את ההנחיה של אלי מרום ושל משרד הבריאות, אז זה מקובל לחלוטין.
איתי עצמון
¶
"תיקון חוק בתי
משפט לעניינים מינהליים
14.
בחוק בתי משפט לעניינים מינהליים, התש"ס–2000, בתוספת הראשונה, בפרט (50), בכל מקום, במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
גם כאן התיקון הוא טכני בלבד.
"תיקון חוק הגנה על בריאות הציבור (מזון)
15.
בחוק הגנה על בריאות הציבור (מזון), התשע"ו–2015 –
(1) בסעיף 2, בהגדרה "משווק גדול", במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם";
(2) בסעיף 132(ב)(2), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
"תיקון חוק לצמצום השימוש בשקיות נשיאה חד-פעמיות
16.
בחוק לצמצום השימוש בשקיות נשיאה חד-פעמיות, התשע"ו–2016, בסעיף 1, בהגדרה "קמעונאי גדול", במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
ניב זקלר
¶
אבל הסעיפים האלה לא היו קודם לכן. אתם משנים את גודל השקית שבה יהיה אפשר לתת מוצרי קוסמטיקה ומוצרים רפואיים.
ניב זקלר
¶
שופרסל מתנגדת לכל מה שסופר-פארם אומרת, גם אם זה לא פוגע בה וגם אם זה פוגע בה. אבל אנחנו מסבירים רגע את הנושא.
ניב זקלר
¶
התוצאה היא שאתם מחייבים את סופר-פארם לשנות את גודל השקית שהיא תנפק בה קוסמטיקה ותרופות. כתוצאה מזה אתם תגידו לי את העלויות.
איתי עצמון
¶
אני אתייחס שוב. כמו שאמרתי קודם לכן, התיקונים כאן הם לא תיקונים מהותיים. הם לא משנים את הנורמה. מדובר על שם החוק בלבד. אני מבין שאתה מבקש להעלות סוגיות מהותיות שיכול להיות שיש להן מקום או שלא, אבל זו לא המסגרת לדון בהן.
כל מה שאנחנו משנים פה בהגדרה קמעונאי גדול שמופיעה בחוק הזה – יש פשוט הפניה לחוק קידום התחרות בענף המזון.
ניב זקלר
¶
כשאתה משנה את ההגדרה של קמעונאי מקמעונאי גדול, לפי חוק המזון, לקמעונאי פארם גדול, אז שינית מהותית את החוק.
איתי עצמון
¶
אולי אתה צריך לדעת לקרוא חוק. אני אסביר לך אחרי הדיון איך לקרוא חקיקה. אין כאן שום שינוי מהותי.
איתי עצמון
¶
יכול להיות שיש כאן סוגיות מהותיות, אבל זה לא המקום לברר אותן כי לא נעשה כאן שינוי מהותי. הוועדה יכולה להצביע על סעיף 16.
היו"ר דוד ביטן
¶
אתה יודע מה, עוד יצטטו אותך אחר-כך על פרשנות לחוק. בשביל מה אתה צריך את זה? פה אומרים לך, שום שינוי אין מהמהות שקיימת אלא רק תיקון של השם. זה הכול.
מי בעד?
איתי עצמון
¶
סעיף 16 אושר. סעיף 17 זה התיקון הטכני האחרון.
"תיקון חוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (סדרי מינהל, תקופות כהונה ותאגידים)
17.
בחוק הארכת תקופות ודחיית מועדים (הוראת שעה – חרבות ברזל) (סדרי מינהל, תקופות כהונה ותאגידים), התשפ"ד–2023, בתוספת השלישית, בפרט (126), במקום "בענף המזון" יבוא "בענפי המזון והפארם"."
איתי עצמון
¶
הסעיף האחרון של הצעת החוק –
"תחילה
18.
תחילתם של סעיף 21ב(א) לחוק העיקרי ושל סעיפים 23(א)(1) עד (13) ו-27(א)(1) עד (13) לחוק העיקרי, כנוסחם בחוק זה, שישה חודשים מיום פרסומו של חוק זה."
איתי עצמון
¶
המשמעות היא, כפי שאמרנו גם בדיון הקודם, שההוראות שנוגעות לחלק ההתנהגותי, לרבות סעיפי העונשין והעיצומים הכספיים, שייכנסו לתוקף לצדו בתוך חצי שנה מיום הפרסום, ואילו ההוראות שנוגעות למה שנקרא הפרק הגיאוגרפי נכנסות לתוקף במועד פרסומו של החוק ברשומות.
היו"ר דוד ביטן
¶
החוק הזה הסתיים מבחינת הכנת הוועדה לקריאה שנייה ושלישית, וזה יעבור למליאה להצבעה. בבקשה, חה"כ אזולאי.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
תודה רבה לך, אדוני היו"ר. קודם כול, אני רוצה להודות לך באופן אישי על היעילות ועל הזמנים שהוועדה בראשותך הקדישה, וכמובן, גם למנהלת הוועדה, ליועץ המשפטי וליועצת המשפטית, שעשו פה עבודה טובה; לרשות התחרות - - -
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
לא למשרד האוצר, לגל. אני מודה לגל ברנס שהביא, כי אתה יודע, אם תגיד משרד האוצר, אחר-כך אתה לא יודע עם מי להתחשבן. אתה שם את גל ברנס, הוא היעד, איתו אתה מתחשבן גם על שני התקנים.
ינון אזולאי (ש"ס)
¶
קודם כול, בכיף. למה לא? פעם היה לי משהו נגדך, תגיד לי? אני רק רוצה שתעלה מעלה-מעלה, ואני מאחל לך לעלות מעלה-מעלה. גם לך, איל שפירא ולכל הצוות. לחברי הכנסת כמובן, ולסגן שלך שלום דנינו, יישר כוח, ולכל החברים שהשתתפו.
אולי יש כאלה שיגידו שהחוק הזה נעשה נגד סופר-פארם או לא סופר-פארם. אני רוצה להגיד גם לסופר-פארם – אתגרתם, תודה רבה לכם, אבל חשוב מאוד ל-Be ולסופר-פארם שהחוק הזה נועד לתחרות, החוק הזה נועד לירידת מחירים.
דוד וחברי הכנסת פה מכירים אותי – יכולתי להביא עוד הרבה חוקים, לעשות וי ואולי לראות איזה חוק ממשלתי, להצטרף ולהגיד, העברתי חוק. אני לא בא מהמקום הזה של להעביר חוק בשביל לעשות לעצמי וי, אני לא במקום הזה. אני לפעמים הולך על חוקים שיכול להיות שהם משמעותיים ושיודעים לעשות שינוי. ואם השינוי לא ייעשה ולא תהיה ירידת מחירים, אז אני אומר, נכשלתי בהעברת החוק הזה. ואם יהיה שינוי, אז זו תהיה הצלחה של כולנו, בראש ובראשונה של יו"ר הוועדה ושל חברי הוועדה פה. ולכן, זו השאיפה.
אני רוצה להגיד תודה גם לממ"מ של הכנסת, שעשו עבודה טובה והביאו לנו מחקר מקיף. תודה רבה לכולם. אני מקווה שזה יעלה למליאה במהרה כדי שנוכל להצביע עליה. תודה.
