פרוטוקול של ישיבת ועדה

הכנסת העשרים-וחמש

הכנסת



32
הוועדה המיוחדת למאבק בשימוש בסמים ובאלכוהול
05/06/2024


מושב שני





פרוטוקול מס' 24
מישיבת הוועדה המיוחדת למאבק בשימוש בסמים ובאלכוהול
יום רביעי, כ"ח באייר התשפ"ד (05 ביוני 2024), שעה 9:30

היערכות לחופש הגדול למניעת התמכרויות

חברי הוועדה: בועז ביסמוט – היו"ר
סימון דוידסון

ירון לוי

קרן רוט איטח - מנהלת אגף תוכניות סיוע ומניעה, שפ"י, משרד החינוך

מיכל ישראלי - ממונת חברתי קהילתי תלמידים ונוער, משרד החינוך

רפ"ק לירון לוי - קמ"ד שותפויות נוער, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי

רפ"ק אהרון דגן - ק' חקירות נוער ארצי, משטרת ישראל, המשרד לביטחון לאומי

סוזן בן עזרא - מנהלת תחום בכירה פיתוח מניעה רב"ק, המשרד לביטחון לאומי

אחיה קמארה - מנהלת התוכנית הלאומית לילדים ונוער בסיכון (360), משרד הרווחה והביטחון החברתי

שמוליק חלק - מנהל תחום פ"א נוער צעירות וצעירים - מנהל תקון, משרד הרווחה והביטחון החברתי

נטלי רכבי - מובילת ניהול יחידת התיאום הממשלתית לזכויות ילדים ונוער, משרד המשפטים

גלית גבע - מנהלת תקומה

דוד צור - אחראי מחלקת נוער, החברה למתנ"סים

מאיה כספי - נציגת איגוד מנהלי מחלקות הנוער, מנהלת מחלקת הנוער בחולון, מרכז השלטון המקומי

יחיאל מגנוס - יו"ר החברה, מגנוס איתור חילוץ והצלה

אילי לב - מנהלת המיזם, להאיר את עומר

ד"ר רון לב - מנהל המיזם, להאיר את עומר

איתן קוט - מתאם הפעולות בכנסת, מועצת התלמידים והנוער הארצית

אורי שרמן - מנהל מרכז אורשינא לנפגעי טראומה מינית, עמותת על"ם

תומר שץ - תלמיד כיתה י"א

הדר אליהו - מנהלת מחלקת צעירים ונוער, מרכז השלטון המקומי

אלעזר שטרן

בת שבע פנחסוב

נועם כהן, חבר תרגומים



רשימת הנוכחים על תואריהם מבוססת על המידע שהוזן במערכת המוזמנים הממוחשבת. ייתכנו אי-דיוקים והשמטות.



היערכות לחופש הגדול למניעת התמכרויות

בוקר טוב לכולם, בשבוע שעבר, אני זוכר שבדיון שאתה החלפת אותי וטוב עשית, דיברנו על מה יהיה, על הבעיות עצמן, אבל גם על ההיערכות לחופש הגדול במצב הנתון שיש היום עם כל הבעיות של בני הנוער, זוכרים? זוכרים, זה היה רק לפני שבוע. אז היום אנחנו מתכנסים לדון בנושא היערכות לחופש הגדול למניעת התמכרויות. הנושא עצמו, הוא נידון בכל שנה, זה לא משהו מקורי, אבל השנה הזו היא שנה שונה, היא שנה קשה, היא שנה, אפילו אני אגיד הכי קשה. לא חושב שיש פה מישהו שחושב או יגיד ההפך.

כיוון שהמלחמה הארורה הזו משפיעה על כל דבר במדינה ובטח על המצב הרגשי והנפשי של בני הנוער שמתמודדים עם מצבי לחץ, מצוקה, פחד, חרדה וחשיפה, מה זה למראות קשים? למראות בלתי אפשריים. כאשר כל אלה גורמים לעלייה בהתמכרויות בקרבם. ואני חייב להגיד שגם בארצות הברית, עכשיו בשליחות, אז היו משלחות רבות שהגיעו מהארץ. הנושא עלה, זאת אומרת, הנושא הזה של סמים, כל פעם שאני באינטראקציה ואני באינטראקציה בלי סוף, כל מיני משפחות של קורבנות או משפחות של חטופים, אתה רואה כמה המצב הזה הוא באמת חמור וזה הפך להיות חלק משגרת חייהם של נפגעים רבים. וכמובן גילאים שונים, כולל בני נוער.

אנחנו בדיון היום נשמע על תכניות שונות שגובשו בשיתוף בני נוער ליישום בקיץ, בתקופת החופש שבה הנוער עצמו, וזה דבר טבעי, מייחל הרי לחוויות, חוויות חדשות, הרי צעיר נשאר צעיר ולא משנה מתי. אנחנו נרצה לברר היום בוועדה, בזמן הקצר שיש לנו, אילו תוכניות מניעה והסבר גובשו בשיתוף בני הנוער ליישום בקיץ, מה התוכניות עצמן, בהתייחס כמובן לדפוסי הבילוי שלהם ומה שבני נוער עושים, כיצד התוכניות עצמן תורמות או לא מספיקות, וזה אתם גם כן תשתתפו ותגידו לי, למנוע התמכרויות, האם בכלל הן מתאימות למצב הביטחוני, האם זה בכלל ריאלי ליישום והאם בכלל זה טוב.

והרשויות המקומיות כמה שהן חשובות, מה הן מתכוונות לעשות, שזה כמובן בתחום אחריותן ודיברנו כבר בוועדה עצמה על חשיבות הרשויות המקומיות בישראל. מי שידבר ראשון, מן הסתם משרד הרווחה והביטחון החברתי, שמוליק חלק נמצא?

כו.

יופי, שלום, יקירי. אתה פותח, בבקשה.

שלום וברכה. בוקר טוב, שמוליק חלק, אני ממשרד הרווחה, מנהל תחום תוכניות איתור לנוער באגף בכיר קהילה, מנהל של"מ. אני אסקור את תוכנית חופים, אני אתמקד בה, אם כי להזכיר או להדגיש שתוכנית חופים היא חלק מרצף מענים שאנחנו באגף, במשרד נותנים לבני נוער במהלך חופשת הקיץ, בני נוער בכלל ומפונים בפרט. אני אתמקד בתוכנית חופים, לפני כן אומר שגם אנחנו ממשיכים להפעיל מרחבי איתור וטיפול לבני נוער במלונות, אנחנו נותנים פעילויות חווייתיות טיפוליות לבני נוער בפריסה ארצית, יש לנו תוכנית מוגנות קיץ שמתאימה חליפה ייחודית לכל רשות ורשות בהתאם לצרכים בתחומים שונים של מנהיגות, התנדבויות, פעילויות הפגתיות, טיולים, הרצאות וכדומה.

ולגבי תוכנית חופים בזום אין, אז אני אומר לגבי תוכנית חופים שזאת תוכנית בין משרדית שבעצם תוכנית 360, מימיני נמצא מנהל התוכנית, אחיה קמארה, שותפי. תוכנית 360 היא זו שמאגדת את התוכנית בהפעלה בין משרדית של משרדי הממשלה השונים בעבודה בין משרדית ראויה. אני יכול לומר, משרד הרווחה לצד משרד החינוך והבריאות והביטחון הלאומי ומשטרת ישראל כמובן, עבודה ראויה ומשלבת.

התוכנית מיועדת לבני נוער שנמצאים במוקדי בילוי רחוק מעיר המגורים שלהם. אותם מוקדי בילוי שבני הנוער פשוט יוצאים אליהם מתוך רצון להתאוורר, להתפרק בהגדרה שלהם. מוקדים שמאופיינים בריבוי התנהגויות סיכון, בין היתר שימוש בסמים, אלכוהול, התנהגויות מיניות לא מובחנות, אלימות ועוד. המתחם מהווה סוג של מקום נגיש, מקום מתוחם וידוע. עד כה במהלך השנים הופעלו שבעה מרחבים ברחבי הארץ: בצפת, בטבריה, בעמק הירדן, מועצה אזורית גולן, בתל אביב, ירושלים ואילת וממש השנה אנחנו פותחים מתחם נוסף בבת ים. אנחנו בוחנים את האפשרות לפתוח בהתאמה גם מרחבים עירוניים מצומצמים יותר בערים השונות, זה עדיין בבדיקה.

בגדול, אני יכול לומר שלתוכנית יש שלוש מטרות עיקריות. המטרה העיקרית היא שיח של אותו נער, נערה עם מבוגר אחראי, מבוגר מיטיב. בני הנוער יכולים לנוח, לשתות, להטעין פלאפון, להתייעץ ככה נקודתית במה שמטריד אותם ביום יום.

המטרה השנייה, סוג של מענה נקודתי לאיזו שהיא מצוקה שעולה ותוך כדי, במלאכת אבחון ואיתור ככל שהנער, הנערה משתפים ומעוניינים בסוג של המשך קשר, אז כמובן עובד סוציאלי ייעודי שנמצא במתחם חובר לנער ובעצם דואג להמשך קשר עם עובד סוציאלי רלוונטי ברשות הרווחה בעיר המגורים. לא עוזב אותו עד שבעצם יש ממש העברת שרביט ומקל להמשך טיפול בעיר המגורים. זאת תוכנית שהרשויות, אני יכול לומר, מחבקות. אנחנו דנים עכשיו - - -

סליחה שאני קוטע אותך, אבל איך זה עובד? זאת אומרת, מה מפתה את הצעיר להגיע למתחם שלך?

זה מתחם שנמצא במקום מתוחם, מרכזי בכל נקודה ונקודה, מוזיקה, מענים, הדרכה, אוכל, לפעמים מענה קונקרטי שנער לצורך העניין, בדיוק הסוללה של הנייד עומדת להיגמר והוא ככה לא יודע איך הוא הולך להעביר את הערב ואת הלילה והוא יודע שבמתחם הזה יש מענה נקודתי, כביכול לקוני או צר. הוא מגיע לשם ודרך זה יש סוג של חיזור. אחיה, אתה רצית להוסיף?

כן, אם אפשר להוסיף, אדוני. אחיה קמארה, מנהל התוכנית הלאומית לילדים ונוער בסיכון. כמו ששמוליק אמר, בשותפות של משרד הרווחה, החינוך, הבריאות, הקליטה וביטחון לאומי, יחד עם המשטרה גם כמובן. ההיגיון פה הוא הפוך. אנחנו מנסים ולא תמיד מצליחים להגיע למקומות שבני הנוער ממילא נמצאים שם וליצור להם מרחב בטוח. אנחנו לא מנסים לפתות אותם לבוא לשם, אנחנו לא בונים להם עיר נוער או אנחנו לא בונים להם מרכז נוער או פעילות חווייתית, אלא אנחנו מנסים להגיע למקומות, זה לא פשוט לנו כממשלה לדעת לאן בני הנוער בקיץ הקרוב ינהרו כי הם דווקא מנסים להתרחק מהמבוגרים ולהיות שם ולהגן עליהם מפני כל ההתנהגויות ששמוליק תיאר.

הבנתי. לא, מה זה לפתות, מה התמריץ? זאת אומרת, אם אני באמת צעיר ואני עושה חיים, למה שאני אבוא למתחם שלך? הרי הוא לא - - - אתה מבין? זה מה שאני שואל, מה מביא אותי אליך?

הצעירים מכירים את המקומות האלה מעל 15 שנה.

כן, ודאי, אני עדיין שואל. הקיץ הזה הוא שונה.

ולכן הם מגיעים כי הם רוצים. סוזן בן עזרא, מנהלת תחום בכיר מניעה ברשות הלאומית לביטחון קהילתי. אני רוצה להגיד מחוויה אישית של היכרות עם חופים מעל 15 שנה שהם פשוט מגיעים כי הם מכירים כבר, גם יש היכרות עם המתחם הזה. נוער יודע שבדוגית יש מתחם, נוער יודע שבאילת יש מתחם והם אוהבים את זה. אני חושבת שזה גם מתקשר כמו שאנחנו אומרים גם לסיירות הורים. למה שהם ידברו איתנו? למה שהם ידברו עם המבוגרים? כי הם יודעים, כי זה משרה עליהם את הביטחון הזה שהם זקוקים לו גם כשהם פורצים גבולות. אלה לא ההורים שלהם יושבים שם, אלה החבר'ה, אלה מדריכים צעירים, אלה מדריכים כיפיים, עם פעילויות, עם קלפים, עם פתאום שתייה חמה ושתייה קרה, מנות חמות, דברים שהם אוהבים.

אני מניח שכולנו היינו פעם בני נוער ויצא לנו לברוח קצת מהבית בקיץ.

לפני 740 שנה.

זה לא שונה בהרבה חוץ מזה שההתנהגויות הופכות משנה לשנה, כמו שאדוני ציין בתחילת הדיון, יותר ויותר מורכבות, יותר ויותר זליגה למקומות מסוכנים ואנחנו בדיוק כמוך משוכנעים שהשנה יהיה יותר גרוע.

איפה המשטרה?

רק אם אתה רוצה מספרים, שנה שעברה היו עשרות אלפי - - - סליחה, אדוני.

איפה המשטרה קשורה למתחמים האלה? זאת אומרת, האם הם עם מדים? שותפים?

השותפות, כמו ששמוליק אמר, השותפות היא מלאה.

גם בתכנון וגם בביצוע.

בין הרווחה, החינוך, הבריאות, קליטה, ביטחון לאומי והמשטרה וכל מתחם כזה, יש בו מנהל שהוא בקשר ישיר עם מחלקת הנוער של המשטרה האזורית והם מסיירים בדרך כלל בצורה סמויה בשביל לא להפחיד את בני הנוער.

זאת השאלה שלי.

בסביבה, וברגע שיש אירוע של אלימות, הם מיד מגיעים בשביל לסייע.

לא רק זה, סליחה שאני קוטע, יש גם אוהל מזוהה של היחידה של המניעה שלנו, של מדור נוער שהוא נטו לטובת המניעה. כלומר, חוץ מהפעולה הסמויה שיש בשביל, איך אומרים? לפקח על הסדר הציבורי ועל ההתנהלות, השגרה השוטפת שמה, יש אוהל ממותג משטרה של מניעה. יש שמה משקפי אלכוהול בשביל להמחיש לילדים איך בן אדם מרגיש אחרי שהוא שותה אלכוהול. אלה משקפיים מיוחדים שאתה שם אותם על הראש, הם עולים כמה עשרות אלפי שקלים ונותנים לילד ללכת על זה שניים שלושה מטרים קדימה וזה בשביל לתת לו את ההמחשב איך מרגיש בן אדם שהוא שיכור. יש שמה מלא פליירים, הכול בשיתוף פעולה.

מה קורה עם ילדים שהם כבר מגיעים שיכורים למתחמים האלו? איך מטפלים בהם?

עוד פעם, יש מד"א בשביל זה, יש מד"א. לא יוקם מתחם כזה בלי אישורים של מד"א וכב"ה וכל הדברים האלה. אנחנו גוף אכיפה וגוף מניעה, אבל לטפל במישהו שהוא כבר שיכור, זה כבר מד"א.

אבל צריך להדגיש, אנחנו מנסים לשמור על חוקים מסוימים, אנחנו אוסרים להיכנס למתחם חצי עירומים, אנחנו אוסרים עישון, אנחנו אוסרים שימוש באלכוהול ושימוש בסמים בתוך המתחמים האלה בשביל להבהיר לבני הנוער שגם פה יש גבולות.

וביחד עם זאת, אנחנו יודעים לתת מענה גם לקצה הזה. ברשותך, רק אני אגיד עוד שני משפטים. כמו תמיד, המוטיבציה של בני הנוער להגיע למתחמים היא סוג של איזה שהוא צורך ראשוני של, כמו שאמרתי, אני צריך טעינת נייד או אני רוצה ככה לשתות או לאכול או לנשנש משהו ודרך זה גם מעבר. לגבי המשטרה ובכלל, שוב, גם ברמת התכנון וגם ברמת הביצוע כלל השותפים הללו שזורים ועובדים באמת בעבודה בין משרדית אחת לאחת לטובת בני הנוער.

מאה אחוז, תודה.

אם יורשה לי רק להוסיף לתיאורים שלכם. קרן, משרד החינוך, שפ"י. יש גם עבודה של יישוג, זאת אומרת שיש גם עובדים שהם פשוט מסתובבים על החופים, מאתרים בני נוער, מזמינים אותם להגיע, מנגישים להם. זאת אומרת שזה משהו שהוא לא רק - - -

אז יש גם. רציתי לשמוע, רציתי גם לשמוע, בעקבות השאלה גם. אוקיי, בואו נמשיך. מנהלת תקומה, גלית גבע נמצאת? יופי, שלום.

מבחינת מנהלת תקומה, ההתייחסות שלנו לכל הנושא הזה היא כמובן מתחילה קודם כול מהצרכים של השטח. כל תוכנית העבודה שלנו בנויה ממה שהרשויות הציפו וביקשו ובהתאם לזה נבנתה תוכנית העבודה שלנו. בתחום הרווחה אפשר לראות מגוון של תוכניות, אפרופו, אנחנו עוד מכירים מהזה, אבל הגל שלי ותוכניות אחרות שנותנות מענים לכל בני הנוער על רצף הסיכון, הסכנה והניתוק כולל כל הנושא של איתור בני נוער.

הם ביקשו את הניידות, רשות אחת שתיים גם יחידות. הרשויות טוענות שהן לא בטוחות שכרגע צריך איזה שהוא מערך גדול, אבל כן כל הנושא של תעסוקת קיץ, יש באמצעות משרד החינוך גם תוכנית מאוד מאוד יפה של מענה של בית ספר של קיץ בהובלה של מנהלת תקומה עם מנהל חברה ונוער במשרד החינוך, שזה מערך שלם של תוכניות, של מסעות ותעסוקה וכולי, על מנת באמת למנוע שוטטות, למנוע מצבים שבני נוער ככה עם שעות הפנאי הרבות והשעמום גם מוביל לזה.

מעבר לזה, יש תוכניות אחרות לנוער וגם תוכניות קהילתיות. כלומר, התוכניות הקהילתיות של החוסן, יש הרבה רצון לעשות ולשלב גם את בני הנוער בתוכניות הללו על מנת באמת שהם יהיו עסוקים ושהם יקחו חלק ויהיו חלק מהקהילה.

מה עם מגרשים מוארים? מישהו פה מציג את זה?

הם לא ביקשו מבחינת תקומה, אבל תקומה מאוד מאוד מכוונת לכל הצרכים שעולים מהרשויות המקומיות וזה חלק מזה.

מאה אחוז. זה גם הנושא, מישהו כאן הזכיר את זה קודם לכן, יש גם את העניין שבאמת אנשים רחוקים ממקום מגוריהם, הרי זה גם - - -

יש כמה קטגוריות, יש גם התייחסות לאוכלוסייה שנמצאת גם במלונות, גם באזורי הביניים, יישובי הביניים וגם אוכלוסייה שחזרה ליישובים, יישובי הקבע.

השתמשת במילה שגרה, אנחנו גם הקיץ הזה נהיה בשגרה לא שגרתית.

לא שגרתית.

שגרה לא שגרתית, שזה אחד הדברים הכי - - -

וזה אחד האתגרים והיכולת שלנו להתאים את עצמנו למציאות שהשתנתה.

מועצת התלמידים והנוער הארצית, בחור בשם איתן. האם הוא הגיע? איתן פה?

שלום, אני פה, אני פה.

איך לא?

כמובן, מגיעים. אז אני באמת מטעם מועצת התלמידים והנוער הארצית, אני עכשיו בכיתה י"ב ואני מתאם פעולות בכנסת של המועצה.

אז אני באמת אתחיל בזה שאני מאוד מודה על הדיון ובאמת בקיץ, בסוף בני ובנות נוער, אין להם את המסגרת הכללית. בין אם זה בית ספר עכשיו או דברים שהם לרוב רגילים לעשות והם פלוס מינוס נמצאים במצב שהם לרוב בתוך, נקרא לזה ככה, חוסר מעש. יש הרבה מאוד דרכים למלא את זה בסוף, אבל אנחנו מגיעים לזה שהגורם העיקרי הוא במיוחד הפעילות הבלתי פורמלית. בין אם זה ספורט עכשיו, ובין אם זה עכשיו תנועות נוער, ארגונים, מנהיגויות למיניהן, וזו הדרך העיקרית בתכל'ס שהם יכולים למצוא את עצמם בתעסוקה כל שהיא ולא לרדת למדרון חלקלק של בוא נתנסה במשהו חדש, אלכוהול, סמים וכיוצא בזאת.

אז אני באמת אומר, החינוך הבלתי פורמלי הוא המנוע המרכזי והכלי הכי מרכזי שהוא בתכל'ס נותן לנו את הכלי שמונע בסוף מבני נוער להתקדם ולרדת למקומות כאלה ואפילו יותר מזה. בסוף הוא מביא את הכלים שנותנים לנוער למנוע את זה מראש. בין אם זה הכשרות שהם מקבלים בתנועות הנוער, בין אם זה ספורט עכשיו או כל דבר כזה או אחר. אנחנו באמת רואים את זה שבסוף כשנוער נמצא בתנועות הוא הרבה פעמים פחות נמצא בסביבה הזאת וגם בסוף מחנך את הנוער בתנועות נוער. ככה זה, מחנך את הנוער שסביבו וגורם להם להיות פחות. וכשאנחנו נמצאים בסוף, הנוער שהיום מנהיג, מוביל, הוא בסוף עוד שנה, שנתיים, שלוש יהיה בצבא ובאמת ישרת עם ערכים איתנים, נקרא לזה ככה, ויהיה חזק מאוד.

כשאנחנו מגיעים ומדברים על זה, בסופו של דבר, הנוער הם שומרי הסף הראשיים. כי כמה שאפשר לדבר ולבוא עם אנשים, באמת, כמה שאני באמת מעריך כל אחד ואחד מהמשרדים פה, בסוף כשנוער מגיע ומדבר עם נוער, הרבה יותר עובד אפקטיבית, אין דרך אחרת להגדיר את זה. כשאנחנו מגיעים ומדברים על אלכוהול או מנסים למנוע כנוער אל נוער, אלא כחבר אל חבר, זה הרבה פעמים עובד יותר טוב מאשר אם בן אדם מבוגר יגיד, היי, אל תעשה את זה, זה בעייתי.

אני יכול להגיד שהדבר היחיד בסוף שחסר, בכל דבר בסוף, ואני באמת קורא לזה, זה שצריך שיהיה גיבוי. השנה אני יודע שאין הרבה מאוד תקציבי לכל תנועות הנוער, להרבה מאוד דברים, להכשרות ייחודיות, לדברים שבסוף הנוער צריך לקבל אותם כדי לעשות את זה - - -

מועצות.

בדיוק, מועצות, מד"צים, כל דבר כזה. בין אם זה עכשיו תנועות, זה בסוף נהיה לעשירים. כאילו, בני נוער שעכשיו לא נמצאים במעמד כלכלי מבוסס או מגיעים מרשות חזקה שמסבסדת אותם, הם לא יכולים להגיע לזה. ובסוף, כשהם לא נמצאים שם, אז לאן הם ילכו? לפארק אולי? לא יודע, או לבית של חבר לשתות משהו או למצוא משהו כזה או אחר וזה בסוף מקור שגורם לבעיות.

וברגע שיש את התקציבים האלה, בין אם זה עכשיו יגיע וצריך באמת לפעול לזה, הם פשוט יתחילו להיות שם ויקבלו סביבה עוטפת ששומרת עליהם מלהתנסות, נקרא לזה ככה, באופן מוגזם ולהידרדר, שבשנה הבאה, כשהם מתחילים את שנת הלימודים זה כבר יהיה אבוד. הקיץ הוא לגמרי המקור למנוע את זה, במיוחד בגלל שזה חופש ארוך מאוד ואין פיקוח יותר מדי של מורים נקרא לזה ככה.

ובאמת, זה בסוף הקטע הכי קריטי, זה שיהיה לזה גיבוי. בין אם זה עכשיו מטעם הכנסת, אני לא יודע, אם לבוא ולפנות עכשיו שיהיה את הגיבוי לזה ממשרד האוצר, חינוך, כל דבר כזה או אחר, שיהיו את התקציבים להכשרות האלה, לכל דבר שיצטרך. מחנות קיץ, פעילות ספורטיבית, כל דבר שהוא. בסוף זה מונע וזו התרופה הכי טובה. עם כמה שאנחנו מדברים על כל דבר אחר, זו התרופה שמונעת הכי טוב ורוב הנוער נמצא בה. תודה רבה.

תודה, תודה לך.

אני אשמח להמשיך רגע את דבריו אם אפשר.

שמי מאיה, אני נציגת איגוד מנהלי מחלקות הנוער, מרכז השלטון המקומי, אני באופן אישי מנהלת מחלקת הנוער בעיר חולון. הקשבתי לך היטב, גם בשבוע שעבר, אמנם מבעד לזום, וגם היום ואני חושבת שתמיד הנוער יודע הכי טוב. ואני חושבת שאיתן מסמן רגע ואני רוצה לתת לזה רק טרמינולוגיה מקצועית.

אז את מסכימה איתו.

אני מסכימה איתו, אבל אני רוצה לעגן את זה בטרמינולוגיה מקצועית רגע אחד. יש שלושה - - -

אתה רואה? לכן יש מבוגרים.

לא, אני גם באתי באמת משלושת הכנפיים של משרד החינוך, גם מהפורמלי שהייתי, גם מאגף שח"ר או אגף א' מה שנקרא, וגם היום בכובעי בחינוך הבלתי פורמלי כמנהלת מחלקת נוער. אני אומר נורא פשוט, יש שלושה סוגי מניעה. כשמדברת הרווחה, אנחנו מדברים כבר על מניעה שלישונית. מניעה שלישונית קרי מה שהגיע לרווחה, אנחנו נכשלנו קודם. אני אומר את זה נורא פשוט, כשאני שמעתי בשבוע שעבר את איילת מונה את המגמה החיובית בעליית המספרים, השלילית כל כך, כן? החיובית השלילית כל כך בעליית המספרים של בני נוער שמגיעים לרווחה כשהם כבר במצב של התמכרות קשה וכן הלאה, הלב שלי נכמר. כי בעצם מה שהבנתי, שנכשלנו בשני אופני המניעות שקדמו לכך, אוקיי?

איתן מדגיש את המניעה הראשונית. המניעה הראשונית היא כל המערכת הבלתי פורמלית שכוללת בחובה גם תנועות. יש נטייה לחשוב שמערכת בלתי פורמלית זה תנועות נוער, גם משרד החינוך נוטה לא פעם להגיד את זה. לצערי הרב, זה האבא והאימא שלי, משרד החינוך. הם אמורים - - -

לא, הוא לא יגיד את זה.

הוא לא אומר. תנועות נוער זה לא תנועות נוער, תנועות נוער זה חלק אחד בתוך הפאזל. אנחנו מתעסקים גם במנהיגות נוער, יושבים כאן נציגי המנהיגות ואיתן עצמו בא מעולמות המנהיגות. יש שם גם הכנה לצה"ל, קבוצות הכנה לצה"ל, כושר קרבי שזה מרחב שמשנה חיים עבור הרבה מאוד בני נוער, משנה מיטיב. זאת אומרת, לולא זה יכול מאוד להיות שהם מגיעים אחר כך אל איילת מהרווחה שמודדת את המספרים ואת העלייה, אוקיי? רק כדי להבין, זה כולל מערך עצום.

אני גם אוסיף ואומר, דיברו בשבוע שעבר עמותת על"ם, היום אנחנו שומעים את חופים, בסופו של דבר, מי שמפעיל את כל התוכניות ברשויות המוניציפליות הן הן מחלקות הנוער ולא אחרת. ומחלקות הנוער לצערי במגמת התייבשות, מכוונת או לא, אני לא יודעת למה, אבל התקציבים הולכים ופוחתים משנה לשנה. ואני למזלי, אני אומר את זה בפשטות, אני מודה לאל שאני עובדת בחולון. חולון משקיעה כמעט 20 מיליון שקלים בשנה על נוער, אוקיי? על כל הרצף.

מנהלי מחלקות נוער מחזיקים את כל הרצף של בני הנוער, מהנוער המוביל ועד הנוער שנמצא בפינות החשוכות. אנחנו בעצמנו עושים זולות כאלו בפארקים במטרה להגיע אליהם ולדבר איתם. הם יכולים להיכנס גם שיכורים כדי שאנחנו נחנך אותם באותו רגע, כדי שנדבר איתם ונשאל אותם האם זה היה שווה את זה ונשאל אותם מה הם יכולים לעשות עכשיו כשהם במצוקה ונשאל אותם איך אפשר לעזור להם וניתן להם מים, ואם צריך להפנות לרווחה בהמשך, נפנה לרווחה ואם צריך לפנות להורים ולדבר איתם, נעשה את זה כך. אנחנו הזרוע הביצועית שנוגעת בנוער. נשאלה שאלה, אני זוכרת, אני חושבת שאתה שאלת - - -

אני חייב להתפרץ.

שנייה אחת. נשאלה השאלה, מה עושים? אני טועה? שבוע שעבר נשאלה השאלה. כל הנתונים נורא יפים, יש לי הרבה ביקורת גם על הנתונים. אם משהו למדנו ב-7 באוקטובר, שלקרוא נתונים, אפשר לקרוא אותם בכמה דרכים וגם באיסוף הנתונים צריך לשאול את עצמנו אם אספנו את כולם. אבל אני לא אתעסק עכשיו בנתונים כי הזמן קצר. אני גם לא אתעסק במה עוד עושות מחלקות הנוער כי אין סוף, באמת, אין סוף.

אבל אני רוצה לומר ככה, תראו, בסוף זה הפתרון, מחלקות הנוער מחוללות שינוי במניעה הראשונית והשניונית. רווחה, כבודה, באמת, אני נעזרת ברווחה, אני עובדת עם הרווחה.

את עושה טעות. כשאת עושה דיכוטומיה ואת אומרת מניעה ראשונית ושלישונית זה ביחידות הנוער שלכם והרווחה בעצם פועלת במניעה שלישונית, אז זה פשוט חוסר היכרות והתמצאות עם מה שמשרד הרווחה עושה, זה פשוט לא נכון. משרד הרווחה, אגף בכיר קהילה במשרד, במנהל של"מ מטפל בבני הנוער על רצף הסיכון, סכנה וניתוק, אוקיי? ובפירוש ברמת מניעה ראשונית, שניונית ושלישונית. המרחבים הללו שאני מדבר עליהם, אלו מרחבים, כמו שאמרתי, בעבודה בין משרדית, כולל של משרד החינוך שקרן נמצאת פה לשמאלי ושותפה יחד עם - - -

גם אני משרד החינוך.

אני יודע. אבל לעשות דיכוטומיה ולבוא ולומר, יחידות הנוער הן הקלף המנצח או המוביל לעומת מה שקורה ברווחה זה פשוט לא נכון כי הרווחה מאוד נמצאת בשטח. בין אם בזום אין ובין אם בעבודה בין ממשקית בכלל רמות המניעה, כמו שאמרתי.

אז קודם כול, משמח אותי לשמוע ואני כן אגיד אבל, אני עובדת בשיתוף רב עם הרווחה.

ולא מהיום, אגב.

אין לי ביקורת כמובן, אני רק חושבת שבתוך רשויות מוניציפליות, בסופו של דבר, מי שאמון על הנוער הוא מנהל מחלקת - - - בכלל על הנוער. בחולון לצורך העניין יש 20,000 בני נוער. שנייה.

את אומרת לא נכון. כי מי שאמון על הנוער ברשות המקומית לא פחות זאת יחידת של"מ באגף הרווחה של הרשות המקומית שגם היא נותנת מענה.

אני לא אומרת שהיא אינה נותנת מענה, אני מאוד מקווה שברמה ארגונית אנחנו לא חושבים שמי - - -

אני יכול רגע, כבוד היושב ראש? אני אעשה סדר בין הדברים. שניהם צודקים.

רגע, רגע, אני פה מנהל את הדיון, שנייה אחת. עם כל הכבוד, צריך לדייק, הרי יש גם עובדות. עובדות זה לא דבר פסול, עובדה זה דווקא טוב, זה קצת ממקד את זה. ובגדול, אני רוצה שדבר אחד יהיה ברור, אחד משלים את השני, אחד הוא לא נגד השני. הבעיות הן גדולות, ולכן, סתם ככה למשתתפים פה, גם לכל מי שמייצג את הקבוצה שלו, את הארגון שלו, את המשרד שלו, בטח בימים שכאלה, בטח בימים שכאלה, אגו זה דבר טוב בימי שגרה, אגו זה טוב. אבל יש ימים שאגו צריך להיות כמו מלח, צריך שיהיה, אבל במידה. ולכן בואו נוריד קצת ורצית אולי לתרום עם העובדות, אני חושב.

שניהם צודקים.

בעיקרון מותר להתווכח גם איתו, גם אם הוא חבר כנסת.

לא, לא מתווכחים. את צודקת, כשאת מסתכלת על מי אחראי על בני הנוער, הרשות המוניציפלית, כמובן, יש את אגף הנוער. לצד זה יש היחידות של הרווחה שהן גם אחראיות על בני הנוער לנוער בסיכון.

חד משמעית.

לנוער בסיכון. לזה התכוונתי.

בסדר, היית צריך להגיד את זה.

אני לא מדברת על נוער בסיכון, זה בדיוק מה שאמרתי, אני לא רוצה שהם יגיעו אליך.

תודה לחבר הכנסת לוי, תבוא כל יום.

זו לא רמת מניעה שלישונית - - - נוער בסיכון נמצא גם ברמת מניעה - - -

יש לנו הרבה מרחבי חפיפה, זה באמת אין לנו ויכוח וזה לא סיפור של אגו, אני רק רוצה להגיד למה דמי ככה חם. לא בגלל אגו, בגלל שבסופו של דבר.

אכפתניקיות זה טוב, אכפתניקיות זה חיובי.

כן. גם אכפתיות ואני באמת, הלב שלי שם. אם הלב שלי לא היה שם, כנראה לא הייתי פה היום. באמת, אנחנו עובדים, אנחנו משלימים זה את זה, יש לנו מרחבי חפיפה. דמי כך בוער ומבעבע משום שבסופו של דבר, אני בחולון, יש לי תקציבים, אבל הרבה מאוד רשויות מוניציפליות, בין אם כיסן קטן ובין אם סדרי העדיפויות אחרים, מחלקות הנוער אינן מצליחות להחזיק מעמד.

למען, רק כדי שזה, פחות מאחוז אחד מתקציב משרד החינוך, למרות שאני הזרוע השנייה של משרד החינוך, אני מערכת חינוך בלתי פורמלית, כן? היא מערכת ענקית, גדולה, חשובה מאין כמותה, אוקיי? אני כמערכת חינוך, אני מקבלת כעשירית האחוז מתקציב, לא אני כמחלקת נוער חולון, אני, המערך הזה של מחלקות הנוער, פחות מעשירית האחוז האחד של תקציב משרד החינוך, אוקיי? רק כדי שתבינו. אז הסיפור הזה מושת על - - -

אתם יודעים על מה הדיון היום?

על הקיץ.

אני יושב פה בשקט. אתם יודעים שהקיץ עוד שבועיים וחצי? מודעים לזה?

בקיץ אנחנו עושים את אותו הדבר, ביתר שאת.

מה אמורים לעשות עם הנוער בקיץ הזה? אל תעשו פילוסופיות עכשיו.

ולכן קרן תתן לנו מענה. בבקשה, קרן. משרד החינוך, אפרופו.

באמת כמו שציינת בפתיחת דבריך, אנחנו באמת עומדים בפני תקופה מאוד מאוד מאתגרת וכל ההיערכות שלנו לשנה הזאת היא באמת לא דומה לשום דבר שהכרנו ואנחנו ידענו. כמשרד החינוך הפעולות שלנו נחלקות לשני דברים. פעם אחת, באמת ההכנה לקראת היציאה לחופשה ומה אנחנו עושים כהיערכות להכנה. והפעם השנייה, באמת המענים שניתנים, כמו שגם ציינו פה מהמשרדים האחרים, בשיתופי פעולה עם דברים אחרים ומיכל תכף תשלים.

אז עיקר הפעילות שלנו כרגע מתבצעת באמת בהיערכות ובהכנה של הילדים לחופשה שזה אומר, שוב, שיח איתם על סגירת שנה ואיך אנחנו מסכמים את השנה הזו ואיך אנחנו כן נוטעים בהם תקווה ואיך אנחנו עוזרים להם לחשוב על ניהול החופשה, על ניהול החופשה שבאמת תשמור עליהם ותמנע התנהגויות סיכון, זה בפן אחד.

עבודה הרבה מאוד עם מנהיגות נוער. בשבוע שעבר ציינו עמיתים ומשפיעים, אני יכולה לציין שמחר אנחנו מקיימים כנס למנהיגות נוער שהנושא המרכזי שיידון שם זה היערכות לקיץ ומה הם כמנהיגי נוער, כשומרי סף יכולים לעשות עם החברים שלהם ולטובת החברים שלהם ולצמצום התנהגויות סיכון.

הדבר הנוסף זה עבודה עם ההורים, זאת אומרת, מה אנחנו עושים, באילו כלים ובאיזה מידע אנחנו מציידים את ההורים כדי שיהיו שם בהשגחה הורית עם כל המורכבות והקושי. ויחד עם הנהגת ההורים הארצית אנחנו מוציאים פליירים לגבי ילדים גם בגיל הרך, גם בגיל היסודי ולגבי הילדים הבוגרים, בני הנוער, אנחנו עושים את הפלייר יחד עם הרשות הלאומית לביטחון לאומי. זאת אומרת שאלה הפעולות שאנחנו עושים כהיערכות וזה אומר, אנחנו באמת כבר תכף בקיץ וזה מה שאנחנו כרגע עושים, זה מה שכרגע המערכת עושה.

לצד זה, מיכל תכף תתייחס לפעולות שנעשות בקיץ בחינוך הבלתי פורמלי. ואני רק אציין שבאמת, כמו שציינה גלית, מערכת החינוך, בוודאי לגבי היישובים המפונים, ממשיכה לפעול עם תוכנית של בתי ספר של הקיץ, לא רק לילדים הצעירים, כשהפעם אנחנו גם פועלים ופותחים מסגרות לילדים מז' עד י"ב, שזה דבר שלא נעשה עכשיו, זה משהו חדש שיהיה השנה בגלל הנסיבות ובגלל המצב.

מיכל ואחרי זה חבר הכנסת דוידסון אם תרצה להתייחס.

מיכל ישראלי, אני מפקחת ארצית של חינוך חברתי קהילתי, אני ממונה באופן ישיר על תחום המנהיגות הצעירה. אז שאלתם מה נעשה, אז באמת אכן מ-30-20 ביוני מתחילה העונה החמה, נפתח בעצם בית הספר של החופש הגדול שעיקרו מסגרות של החינוך הבלתי פורמלי, אם זה בתוך בית הספר ואם זה כמובן ברשויות המקומיות. ובאמת ככל שאנחנו נאפשר יותר משאבים ויותר תוכניות ערכיות, אנחנו נעניק מסגרות לאותם בני נוער שיגיעו ויקחו חלק ואז אנחנו תוך כדי גם נותנים מעטפת הולמת לנושאים האלה ומניעה.

מה שאני שמחה זה שכתבתי פה שמונה דברים וככה חלק כבר דיברו עליהם וזה רק מדגיש את העניין של היחד ננצח כמו שאנחנו אוהבים לומר. כי באמת העבודה, הביחד הזה של כל המשרדים היא מה שנותן את המענה המדויק ואני אפרט. אחת, דיברתם על מנהיגויות, ציינת את המנהיגויות וזה נכון. הם גם שומרי הסף, אנחנו מכניסים לכל הסמינרים, כל המחנות, כל תוכנית שיש לנו למנהיגויות, נכנס ספציפית נושא של העצמת נוער, חוסן ונושא של מניעה. אנחנו מדברים גם על סוג של ער"ן מה שנקרא, עזרה ראשונה רגשית נפשית גם לנושא המלחמה וגם לנושא השימוש בסמים ואלכוהול, מה אני עושה כאשר חבר במקום הזה.

אנחנו משיקים אגב מד"צים חדשים של נאמני בריאות יחד עם המרכז לשלטון מקומי ועם משרד הבריאות, שהם בעצם, התפקיד שלהם להתעסק גם בנושא ספציפי של בריאות הנוער, בין השאר גם הנושא של סמים ואלכוהול.

פעילות קיץ ברשויות, ציינה מאיה כמובן, כל נושא ערי הילדים והנוער, כל נושא של פתיחת מחלקות הנוער, מרכזי הנוער לאורך כל הקיץ, לתת להם מענה. כשאנחנו מדברים גם על הכשרה לאורך השנה שנתנו, הענקנו במסגרת ההכשרות שלנו לרכזי נוער, ספציפית ייעודית לנושא טיפול במניעה. והקיץ הזה הוא באמת קיץ שאנחנו בטוחים שיגיעו כי אנחנו גם רואים גדילה במספרי הנוער שמגיעים למנהיגויות. הם צורכים את זה, הם צורכים את ההגעה ואנחנו שם.

אנחנו מדברים כמובן על תוכנית חופים, הגל שלי, כל הדברים האלה. אנחנו מדברים על מרכזי מפונים שאנחנו נמצאים שם, אוקיי? אנחנו עוזרים לרכז את הפעילות. מרכזי יחד מהבוקר עד הלילה, סביב השעון, אז גם פה אנחנו נותנים מענה. להב"ה, המרחב הכפרי נותן מענה, כל השנה אנחנו מכשירים את הצוותים להתעסק במרחב הכפרי בנושא של נוער בהדרה, נוער במרחב הסיכוני. ונושא של גפ"ן תקומה ברשות, תקציבים שהמשרד מעניק. הקצאת תקציבים ייעודיים דרך סל פעילות לקיץ, ספציפי גם לרשויות שמפונות.

תודה, תודה רבה. לפני שנעבור למשרד המשפטים, הייתה לך הערה קודם.

לא, אני רוצה לשמוע אותם.

אפשר משהו קטן רק להוסיף? אפרופו תקומה שנאמר כאן, גפ"ן תקומה?

מישהו פה מתנגד? לא.

רק לתקומה, משהו קטן. שכמו שנאמר כאן, הנושא של בני נוער, שמכשירים בני נוער לצד, אחד הצרכים שעולה מאוד חזק זה גם כל הנושא של ההדרכות להורים והליווי של ההורים. וחלק ניכר מהתוכניות כמעט בכל הרשויות היה כל הנושא של הדרכה הורית כי הורים של החבל באמת מעלים המון חוסר אונים בהתמודדות עם בני הנוער במציאות הנוכחית. אז חלק מהתוכניות שלנו - - -

זה גם קיבל אימות שבוע שעבר.

כן, אז חלק מהתוכניות שתקומה מתקצבת ממוקדות בנושא הזה של הדרכה הורית וזה מאוד מאוד משמעותי.

מאה אחוז, תודה.

אתה יודע מה? אני כן רוצה. לא, פשוט אולי יפתיעו אותי בהמשך, אבל מרגיש כמו תוכי כבר. לא שמעתי מילה אחת על נושא ספורט, מגרשים מוארים - - -

הזכירו, הזכירו ספורט.

לא, אני לא שמעתי.

ברמת הרשות המקומית.

אנחנו רשומים ואנחנו נעלה את הנושא הזה.

אבל אתם מעלים מודעות, לא פעילות. אני מדבר על פעילות.

במחלקות הנוער ברשויות המוניציפליות, אגב - - -

את מייצגת את המוניציפליות? את השלטון המקומי?

כן.

חולון או שלטון מקומי?

לא, איגוד מנהלי מחלקות הנוער, אני נציגת האיגוד של מנהלי מחלקות הנוער, יש לנו הרבה כאלה בארץ ומן הסתם, גם כנציגת השלטון המקומי. הדר שלא יכלה להגיע לפה פיזית, אני מניחה שהיא מאזינה לנו דרך הזום.

אז אני מאוד הייתי רוצה לשמוע על הפעילות הזאת.

אנחנו מקיימים לאורך השנה ובקיץ ביתר שאת, אנחנו פשוט מעצימים את פעילות הקיץ, אבל גם לאורך השנה, בסוף הקיץ הוא תוצר של מה שעשינו.

אני לא המצאתי את הגלגל, עשו את זה בעולם. לא יודע כמה שמעת אותי מדבר על זה, אז אני אסביר עוד פעם. אחת התוצאות מהרבה מאוד נתונים שאני קראתי ואני בטוח שהרבה מאוד מהשולחן הזה קראו, שהפעילות של הספורט בשעות הקצה, בערב במיוחד, בשעות החשכה, מורידה את אחוז המשתמשים ואנשים שמגיעים לסמים ואלכוהול.

לכן, כשאני אומר את זה פעם אחרי פעם אחרי פעם והיה דיון שלשום בוועדת זכויות הילד על הנושא הזה של הקיץ, לא הייתה מילה אחת שכתוב ספורט בכל המצגת של משרד החינוך, מילה לא הייתה.

אנחנו שבועיים וחצי לפני הקיץ, ב-20 ביוני מתחיל הקיץ בחטיבות ובתיכון. הילדים האלו צריכים להיות עסוקים בשעות הערב, חייבים להיות עסוקים. אלה השעות הקשות ביותר, פה הם נופלים, ההורים הולכים לישון, להרבה מאוד אין מושג מה הילדים עושים והילדים האלה צריכים להיות עסוקים בפעילות. ומה לעשות שפעילות ספורט היא הפעילות הטובה ביותר בנתונים שאני קיבלתי? ואני אראה לכם נתונים ממדינות שחיסלו את הנושא של הסמים והאלכוהול באמצעות הספורט.

כשאומרים הם עושים, זה נחמד בחולון אולי או אם בבת ים יהיה איזה משוגע כמו ירון לוי שהיה אחראי על הספורט שעשה את זה, אבל בסוף זה תלוי במי מנהל את הספורט באותה רשות ואילו כלים נותנים לו. אז יש אחד שרוצה לעשות ויש רשות שלא עושה, למה? כי אתם בנוער קיבלתם על פי חוק מנהל מחלקת נוער, כחוק במדינת ישראל - - -

נכון.

בספורט זה לא קיים. יש רשויות שאין מי שמתעסק בספורט. למשל רהט, אדוני, אין מנהל מחלקת ספורט. מי שמתעסק בספורט בעיר הגדולה הזאת, שהקשיים שם מאוד גדולים, הוא איזה עוזר מנכ"ל שבא לו או לא בא לו, אבל הוא לא עושה את זה. לכן צריכים גם להבין את זה שהספורט הוא לא חוק סטטוטורי שמישהו מנהל בכל רשות ובכל מועצה. אתם מפילים את זה עליהם, אבל לא בכל מקום יש. לכן זה חייב להגיע מלמעלה, זה חייב להגיע מלמעלה. בכל מדינת ישראל הילדים צריכים להיות עסוקים בשעות הערב, מגרשים מוארים וכדומה.

מרימה את הכפפה לעניין מד"צים.

רבים רוצים להגיב, אז לפי התור. מאה אחוז. רצית להגיב, קדימה.

כן, בהחלט. רק לומר שאני מאוד מסכים איתך. כלומר, המענה צריך לבוא גם מהרשות וגם מלמעלה, כמו שאתה אומר ואחת לאחת. אפרופו מענה לבני הנוער, אז לא רק בשעות הערב, אלא בכלל, כל שעות הערות שלהם. ספורט, משרד הרווחה במיזם משותף עם הגל שלי, כידוע לך, אתה מכיר.

הגל שלי, אני עשיתי את המיזם הזה, אני מכיר אותו מצוין, אבל זה לא קשור לשעות הערב, זה לא החשכה.

זה קשור לפעילות ספורט.

זה נהדר, נהדר.

עם ערך מוסף, זה דבר אחד. דבר שני, פעילויות הפגתיות – ככל שרשות מעוניינת בפעילות ספורט כזו או אחרת.

אז זו המילה. שמעת מה אמרת? ככל שרשות רוצה.

לא, לא, לא, לא במימונה, במימון תוספתי.

כן, אבל זה מה שאני אומר, אתה אמרת את זה, ככל שהרשות רוצה. ואני אומר לך שהרבה מאוד בכלל לא באירוע. אין מי שינהל את זה, אין מי שידחוף את זה, אין מי שיעשה את זה. כשאני אומר שאין מנהל מחלקת ספורט, תבין, כשברהט אין מנהל מחלקת ספורט ויש עוד הרבה מקומות אחרים, זה אומר שאף אחד לא עושה את זה. אתה יכול להיות מדהים ולהביא כסף, לא עושים את זה. ואז הילדים, לך לרהט בלילה, תראה מה קורה עם הנוער שם, אללה יסטר. ואם אתה תפעיל את המגרשים ואת מגרשי הסחבק ואת הכדורסל ותדליק אורות ובכסף קטן תביא את הילדים האלו למגרשים, הם יהיו כל כך עייפים שהם לא יתעסקו בכל הדרעק הזה, זה מה שאני מסביר לכם.

מסכים איתך.

וזה כסף קטן. המתקנים קיימים, התאורה נמצאת, יש אגודות, יש התאחדות, התאחדות הספורט לבתי ספר, אצלכם במשרד החינוך עכשיו. קחו אותם, תפעילו את זה.

אין, אבל צריך רכז נוער או דמות מבוגרת.

אז אני אומר לך, התאחדות - - -

הבנו, הבנו. מאיה, רצית להגיב.

אני אתייחס. קודם כול, אתה צודק, בוא שנייה נתחיל, כספורטאית דווקא אני אגיד את זה, אוקיי? ספורט הוא מחולל שינוי, יש בידו לשנות אפילו את תפיסת הגוף והחשיבות של לשמור עליו ויש לו ערך אדיר. אגב, צריך להתחיל, אנחנו כל הזמן מדברים על נוער שזה 12 עד 18 בהגדרה, בואו.

הדיון על ספורט הוא עצום, הוא ענק וזה לא האירוע.

הוא עצום. אני כן אומר, אנחנו מפעילים מגרשים מוארים, בכלל, ככלל בחולון. עכשיו אני לא מייצגת את כלל מחלקות הנוער כי תכף אני אגש לזה. בחולון המגרשים מוארים בכל העיר ויש לי צוותים שמפעילים מגרשים מוארים בשגרה ובקיץ ביתר שאת, אוקיי? אני אומר את זה ככה. אנחנו גם עושים בקיץ טורנירים של כדורגל, של כדורסל, זה מחלקת הנוער עושה בשיתוף אגף הספורט שלשמחתי, יש כזה בחולון, אוקיי? ואני ערה לכך כנציגת כלל המועצות כרגע, אני ערה לכך שלא בכל מקום יש. אני אוסיף ואומר, לא בכל מקום יש עובדי נוער שיכולים להפעיל. אני אגיד יותר מזה, לא בכל מקום יש תקציב אפילו לעובד אחד. אי אפשר להפעיל מגרש מואר בלי כסף, אי אפשר.

שמעת? זה האירוע.

את הכדור אפשר לזרוק במגרש, אבל בסוף, כדי לעשות עבודה חינוכית ערכית צריך צוות.

מאיה, אני בטוח שכולם מסכימים וגם חבר הכנסת ביסמוט מסכים איתי בדבר הזה, אבל אני אומר את זה כל הזמן לא כדי שיסכימו איתי. חבר'ה, תעשו את זה בסוף, די כבר.

אני באתי לפה כדי לבקש.

אני אומר את זה כל הזמן, עושים עם הראש, מחבקים אותי. זה כסף קטן, תאמין לי, זה כסף קטן. תרצה מיזם משותף, אני אביא לך תורם למיזם, מבטיח לך. אני יודע לעשות את זה, אבל זה חשוב.

מאה אחוז, תודה. סליחה, אדוני, רצית, תציג את עצמך רק.

דוד צור, מנהל מחלקת הנוער בחברה למתנ"סים. מכיוון שהס' של המתנ"סים זה ספורט, אתמול דיברתי על מנהל מחלקת הספורט בחברה למתנ"סים.

ממש במקרה.

לא, לא ממש במקרה כי אנחנו מדברים על זה כבר הרבה מאוד זמן. אנחנו הולכים להשתמש בכל המאמנים ובכל המדריכים. דיברת על זה גם - - -

גם ככה הם לא עובדים בקיץ, יש להם עבודה עכשיו.

לא עובדים בקיץ ועכשיו תהיה להם עבודה. עוד פעם, אני מסכים עוד עם מאיה שיש בעיה של תקציבים, אבל אנחנו יודעים גם להביא דברים ממקומות אחרים.

נקיים על זה דיון כי זה באמת שווה, בפני עצמו.

ולכן בהרבה מאוד רשויות יהיו פעילויות ספורט בדגש על מוקדי הפינוי. במקומות שעדיין יש נוער מפונה, אנחנו הולכים לפתוח שם שבע קבוצות ספורט ביחד עם תרומה שגם השגנו וביחד עם מכבי. שבע קבוצות ספורט חדשות שיתחילו פעילות בקיץ, לתוך השנה הבאה. בנוסף למגרשים מוארים, בנוסף להרבה מאוד דברים.

אתן לך טיפ. תגיד להפועל שמכבי עושים את זה, יהיו לך עוד שבע קבוצות. זה הספורט הישראלי, מה לעשות?

לוקח את הטיפ, קונה אותו. אבל מגרשים מוארים יהיו בעשרות רשויות ברחבי הארץ. עוד פעם, לגבי זה שאין מנהל מחלקת ספורט בכל רשות, אני לא חושב שזו הוועדה לדון בה, אבל אני מסכים מאוד - - -

אז יש חקיקה שעכשיו אני מקדם בנושא הזה, אני מקווה מאוד שביבס ילך איתי בנושא הזה כי זה חשוב מאוד.

אני גם מקווה.

חשוב מאוד. עוד פעם, גם הקמנו עכשיו ליגת נינג'ה חדשה, גם זה יהיה לטובת הנוער בקיץ. זאת אומרת, הרבה מאוד דברים שקשורים לספורט בקיץ לנוער יהיו באמצעות החברה למתנ"סים.

ישר כוח. נציגת משרד המשפטים, נטלי, המתנת בסבלנות.

שלום לכולם. קודם כול, תודה רבה על הדיון החשוב הזה, בהמשך גם לדיון שהיה לפני יומיים בוועדת זכויות הילד. שמי נטלי רכבי ואני עובדת סוציאלית בחטיבה החברתית במשרד המשפטים והיום אני מייצגת את יחידת התיאום הממשלתית לזכויות ילדים ונוער. חשוב לי להגיד שבאמת אני אתמקד יותר בנושא של המלחמה ומה שאנחנו עשינו בהקשר הזה עם ילדים ונוער וגם בהקשר של הקיץ. אז באמת מתחילת המלחמה היחידה פעלה - - -

איזו יחידה רק? לא שמעתי מאיפה את.

לתיאום זכויות ילדים ונוער במשרד המשפטים.

וואלה.

כן. אז פעלנו בעצם למיפוי הצרכים והמענים של נוער ותיאום בין המענים השונים של משרדי הממשלה, בין היתר על ידי הובלת השולחן הרב מגזרי לילדים ונוער במלחמה יחד עם המועצה לשלום הילד ומשרד ראש הממשלה. בהקשר של חופשת הקיץ אנחנו פועלים במספר מישורים. קודם כול בנושא של מוגנות ילדים ונוער במתקני הקליטה, שזה המלונות, זה השם הפחות נחמד שלהם.

אז אני שמחה להגיד שבעקבות עבודת השולחן וגם עבודת הצוות הממשלתי למוגנות ילדים ונוער שהוקמה בוועדת המנכ"לים לזכויות הילדים ונוער נקבע בהחלטת הממשלה של הצפון שבאחריות הרשות לביטחון קהילתי לקדם רכזי מוגנות אזוריים והנושא גם תוקצב עם המשאבים הנדרשים. אז זה משהו שאנחנו ככה גם חושבים שהוא מאוד רלוונטי לנושא של מניעת סמים ואלכוהול בקרב נוער וילדים.

הנושא השני זה שבעצם ביחד עם מערך הדיגיטל הקמנו פלטפורמה דיגיטלית שממפה את הנתונים על ילדים ונוער מפונים, איפה הם נמצאים, מאיפה הם מגיעים וביחד בעצם הוספנו לזה את השירותים והמענים של משרדי הממשלה, רשויות מקומיות וארגוני חברה אזרחית וכיום יש פלטפורמה דיגיטלית שמשרדי הממשלה יכולים להיכנס אליה ובעצם לראות אילו מענים נמצאים ואיפה בעיקר נמצאים הילדים, ככה שהם יוכלו להתאים בין המענים לבין מספר הילדים והנוער.

ככה שאם לדוגמה בתחילת המלחמה ראינו שבאילת היה ריבוי של ילדים ונוער, היום הריבוי הזה כבר הועבר לטבריה ואז ככה משרדי הממשלה יכולים בעצם להתאים את המענים והמענים גם בעצם מחולקים לפי תחומים. אז אפשר לראות שגם אם עכשיו אני משרד ממשלתי, אני יכולה להיכנס ולראות, אני רוצה לראות איפה יש מענים בתחומים של סמים ואלכוהול, איפה חסר ולשם אני אנווט את המשאבים שלי. והפלטפורמה מתעדכנת כל הזמן, גם - - -

אני אתן לך טיפ. בנתניה יש 5,000 מפונים, לא שמעתי על האזורים של הנוער שיש אחד בנתניה. שמעתי בת ים, שמעתי ערים אחרות בנתניה אין.

בנתניה יש גם חופים.

כן.

אבל יש מענים אחרים. לא סקרתי את הפריסה הארצית, אבל יש שם יחידת נוער, יש שם מענים לבני הנוער, גם בחופשה וגם בכלל. אם תרצי לשמוע ספציפית, אפשר.

ונשארו מעט מאוד בני נוער בנתניה, הרבה פחות מ-5,000.

לא, סך הכול אמרתי. עם מבוגרים וילדים.

לא, לא, ברמת המלונות בנתניה, אני יכול לומר שבעבר הפעלנו מרחבי איתור במלונות בנתניה והיום כבר לא, מתוך הדילול.

לפי מערכת יחד, אני ראיתי אותך בדיון לפני יומיים שגם אמרת את זה, אז בדקנו כי זו סוגייה שמאוד מעניינת אותנו במיפוי ובהתאמה של המענים. ממה שראינו, יש כרגע בסביבות ה-1,000 ומשהו ילדים ונוער מפונים בנתניה.

ילדים ונוער.

ילדים ונוער, כן, מאפס עד 18. אז זה בהקשר הזה וכמובן שהפלטפורמה מתעדכנת כל הזמן גם על הנתונים של הילדים והנוער שמשתנים, עוברים למלונות, אולי חוזרים למלונות וגם מבחינת השירותים, ככל שמשרדי הממשלה, רשויות מקומיות וארגונים יזינו את השירותים. נגיד אחרי פסח היו המון שינויים, לקראת הקיץ יש את תוכניות חופים שעכשיו נזין לתוך המערכת כדי שהיא תהיה כמה שיותר מעודכנת כדי שנוכל לקבל החלטות מבוססות נתונים. וביום ראשון הקרוב השולחן העגול הרב מגזרי יתכנס עוד פעם לדיון ייעודי בנושא הקיץ. עשינו גם - - -

מי בשולחן העגול, סליחה?

השולחן העגול פתוח לכל מי שמעוניין, יש בו משרדי ממשלה, כל משרדי הממשלה הרלוונטיים וארגוני חברה אזרחית, אבל הוא גם פתוח, הזמנה לכולם.

למה משרד הספורט לא נמצא אף פעם בדיונים? למה אף פעם אני לא רואה אותם?

חינוך תרבות וספורט.

לא, נציג של התאחדות בתי הספר. זה לא משרד הספורט והעברנו את הגוף הזה בכלל למשרד החינוך עכשיו. אז חשוב שתרשמי לך, הם חייבים להיות בשולחן העגול.

להזמין גם אותם. אז אני אבדוק מי הנציג שלהם בשולחן וגם לגבי המענים שהם הזינו בפלטפורמה הדיגיטלית.

תודה לך. המיזם להאיר את עומר נמצאים או לא? הנה, הם נמצאים, בבקשה. תמיד מעניין לשמוע, אגב. תובנות חשובות.

טוב, שלום רב, אני ד"ר רון לב ונמצאת פה גם אשתי, אילי שהקמנו את המיזם להאיר את עומר לפני ארבע שנים בעקבות מותו של הבן שלנו ממנת יתר של סם. והפוקוס שלנו, בטח על מה שנדבר עכשיו לקראת הקיץ, הוא בעניין של מניעה דרך מודעות. וזה כי אנחנו באמת בתור הורים לא היינו מודעים, הבן שלנו היה נורמטיבי לגמרי ואיך שהוא בגלל פשוט שימוש, כמו כולם, אבל חלק מתמכרים וחלק לא ולאו דווקא ילדים בסיכון ואתם רואים שיותר ויותר היום הבעיה גם פוגעת לא בחבר'ה שיש להם איזו שהיא בעיה וניגשים לזה כדי לפתור בעיות בחיים שלהם, אלא באמת אנשים שלא מודעים לסכנה ולבעיה של ההתמכרות שהיא לא את כולם תופסת בצורה שווה, הרבה בעניינים גנטיים ואחרים.

(הצגת מצגת)

ובכל מקרה, יש פה איזה משהו שאני רוצה להציג. אנחנו רוצים להציג את הנושא של הפנינג ספורט, ים וחופים שנקרא המשט להאיר את עומר ששמה אנחנו בשיתוף של כמה וכמה גורמים מקצועיים, המרכז הישראלי להתמכרות, הרשות העירונית מהות שבאשדוד, האגודה לבריאות הציבור ובתמיכה של הרשות לביטחון קהילתי והיא בדיבור ואישורים מכל העיריות שמשתתפות שהן חוף תל אביב, חוף אשדוד וחוף ראשון לציון, יהיה במקביל. זה על הגבול של בת ים.

אם יהיה בת ים אולי נבוא גם מחולון.

אז אם אפשר, אני רק אסביר קצת כי יש פה איזה סרטון על הרקע של מה שעשינו לפני שנה, היה משט. אז אני רוצה להסביר שזה באמת משהו שמשלב מצד אחד משט, שזה יפה וצבעוני ואנשים באים לזה ורואים את זה, אבל אנחנו רוצים גם את האנשים בחוף, אנחנו רוצים את כל האנשים שיבואו לראות ותוך כדי ככה ללמוד. אז בחופים יהיו הרבה מאוד פעילויות ספורט, פוצ'יבולי קוראים לזה? הכדורגל מעל הרשת, ויוגה חופים ועוד פעילויות ומשיכות חבל וכל מיני דברים כאלה, בכל חוף יהיו כל מיני דברים אחרים.

ופשוט במקרה הזה יש מהאגודה לבריאות הציבור ומהמרכז הישראלי להתמכרות וממהות, יהיו בכל חוף אנשי מקצוע ועובדים סוציאליים שבאים בשביל, עם חומרי עזר ולדבר עם הקהל ולהסביר לו על הסכנה ומה זה בעצם. והרבה אנשים, כמו שאתם יודעים, לא יודעים אפילו שקנאביס למשל, הרי זה היום יותר בעניין של בריאות וכל מיני דברים והילדים תמיד אומרים לנו, כולם עושים את זה ולא קורה. אז להסביר ולהראות שזה כן יכול לקרות, שגם מתמכרים לקנאביס, בטח היום עם הריכוזים הגבוהים. אז אלה הדברים שיהיו על החוף.

(הצגת סרטון)

אז בכל מקרה, הרעיון הוא באמת שיהיה גם בפנים, בים, גם בחוף, עם הסבר ועם פעילויות ויהיה לזה גם יחסי ציבור, כלומר, יהיה ברשתות והכול. זה עוד שבועיים קורה ב-21 - - -

זה בשלושת המקומות באותו יום?

כן, זה במקביל, כל אחד במקום הקרוב לו, המרכזי יהיה בתל אביב. ביום שישי בבוקר שזה היום הראשון, כמו שאמרנו. ב-20 יוצאים לחופש, ב-21 זה היום הראשון של החופש לתיכונים ואנחנו בפירוש נרצה שהרבה קהל יגיע ובגלל זה נעשה הרבה פרסום ואנחנו גם רתמנו מהנוער צופי ים וכאלה שיבואו וישתתפו במשט עצמו ומשיכות חבל בתי ספר יעשו, אז אנחנו רותמים אותם גם מעבר לאולי יבואו, אולי לא.

אז זה, הנושא הזה, שכמו שאמרתי יש לו הרבה שותפים ואנחנו מקווים מאוד שיעבור כיף ואנחנו בטוחים שיעבור בכיף. אז זה דבר אחד ואנחנו מזמינים את כולם. שלחתי קישור לזה, אז לשים את זה בסיכום, קישור לדף נחיתה ששם אפשר להירשם גם למשט עצמו מי שרוצה וגם להגיע לחוף, להשתתף בפעילויות. אז אתם מוזמנים להסתכל ולהפיץ למי שרלוונטי, אנחנו נשמח מאוד שיבואו כמה שיותר.

והדבר השני, בקצרה, זה מה שאנחנו עושים במשך השנה גם כן, במיוחד בבתי ספר, אבל אנחנו מאוד חושבים שזה צריך להיות הוליסטי, גם בתי ספר וגם הורים. ברגע שגם ההורים מדברים באותה שפה ושניהם מכירים את אותו נושא, יש הרבה יותר סיכוי שיהיה שיח ביניהם בנושא של הסכנה הזאת ושל התמכרויות ומה זה אומר. אז את זה אנחנו עושים עכשיו, לקראת הקיץ.

אנחנו גם בחינוך הבלתי פורמלי, בעמל עכשיו יש לנו בשבוע הבא ואנחנו נפגשים עם התלמידים, מסבירים להם, רותמים אותם לפתוח את הלב על ידי הסיפור של הבן שלנו, אבל אחר כך הם קולטים גם את הידע. הרעיון הזה שרוב הילדים לא מספיק מודעים לסכנות, הוא באמת הוכיח את עצמו, עשינו גם קצת בדיקות על - - -

וההורים לא מודעים לסימנים.

נכון, אז את זה אנחנו עושים במקביל. ועכשיו באמת בקיץ, אז אנחנו כבר התחלנו, יש לנו פגישות עם כמה מרכזים של הורים. לדוגמה, עיריית אריאל עכשיו, בעוד שבועיים יש לנו שמה, הם עושים כנס הורים של מאות הורים ואנחנו נדבר שם ונסביר את הסיפור וכמו שאמרנו, סימנים להורים, מה אפשר לעשות, יש לנו ממש מה אפשר לעשות עם הילד. שיחות, פעילויות, כל הדברים שאפשר לעשות עם הילד ולדבר על הדברים האלה כדי שהוא ידע גם את העמדה.

הרבה פעמים ההורים לא נותנים את העמדה ולא נותנים גם דוגמה טובה. אתם מכירים את הנושא של לעשן עם הילד וכל מיני דברים כאלה. אז את זה אנחנו מסבירים להם, בדיוק את החשיבות של זה. ובין שני הדברים האלה, בין להיות עם הנוער ולדבר בבתי ספר, אנחנו גם עכשיו בגפ"ן אז כאילו שנה הבאה גם יהיה את זה בצורה מסודרת. כולל ספורט.

סליחה, רק אני חייב לפרוטוקול. אמרת לעשן עם הילד אתם מכירים, אז הנה, יושב ראש ועדת סמים לא מכיר, לא מכיר וזה נראה לי מוטרף. הנה, אני אומר את זה לפרוטוקול, לא מכיר.

שמי אילי ואני אימא של עומר זכרונו לברכה. אנחנו היינו הורים בחוסר מודעות מוחלט ממה שקרה לעומר שלנו וזה קרה לנו. ואז אנחנו הבנו שאנחנו לא יכולים להישאר על הגדר, אלא היה איזה תפקיד מסוים לעומר בזה שזה קרה לנו, אז החלטנו להקים את המיזם להאיר את עומר. עכשיו, אנחנו באים המון מהשטח, לא מנתונים. אנחנו אוספים את הנתונים, אבל השטח, רק שתדעו, הוא בוער, במיוחד גם אצל הורים בחוסר מודעות.

וכמו שאמרתם שאתם לא מודעים, אנחנו היינו באחד מבתי הספר והילדים אמרו בריש גלי, אבל אנחנו מעשנים עם ההורים, אנחנו כל ערב מעשנים את הקנאביס הרפואי. והרפואי הזה, שגם אין שום קמפיין או שום הסבר כנגד או להראות את הצד השני, או אלכוהול, כי עומר שלנו התחיל עם אלכוהול. ואנחנו בתור הורים, טוב, שותה במסיבות, אבל לאט לאט זה הלך והתפתח.

לכן אנחנו הקמנו את התוכנית שלנו שהיא תמיד מחוברת לספורט. ואני חושבת שהדגש על הספורט, להביא את הילדים לספורט זה דבר א' ב'. כאילו, אם אנחנו רוצים באמת הצלחה ורוצים להביא אותם למשהו שהוא אחר, אז זה קודם כול הספורט. לכן התוכנית החינוכית שאנחנו הקמנו ותודה לאל גם הכניסו אותנו לגפ"ן, הרכבנו את זה בצורה הוליסטית, הקמנו מערכי שיעור לפני ההרצאה שלנו, ההרצאה שלנו, מערך שיעור אחרי. כמובן ההורים, ויש לנו בעיה רצינית עם ההורים כי ההורים לא מגיעים כמעט, כמעט לא מגיעים להרצאות. ולכן תכף אני אדבר על מה שאנחנו חשבנו הלאה.

אנחנו כל הזמן מנסים לצאת מהקופסה ולהבין איך אנחנו אוספים גם את ההורים. ובסוף, בסוף, בסוף, אנחנו עושים מרוץ ואנחנו עשינו עכשיו, ממש לפני שבועיים בגן יבנה, שזה היישוב שלנו, מרוץ ענק עם הילדים שעברו את כל התהליך. בסופו של דבר רצנו כולנו ביחד.

והורים הגיעו, עודדנו את ההורים להגיע איתם.

והורים הגיעו, ותקשיבו, זו הייתה הצלחה מהממת. העניין הוא שבשטח, כשאנחנו מנסים להגיש את התוכנית, שאנחנו חושבים שהצורה ההוליסטית היא המדויקת ביותר, אנחנו נתקלים בתשובות, אין לנו תקציב, איך אנחנו נעשה את המרוץ, אנחנו לא בטוחים, אולי ניקח רק את ההרצאה. זאת אומרת, אין את המחשבה הרחבה יותר, מה זה יתן אם עושים את הכול. ואנחנו, יש לנו נסיון היום כי עשינו את זה כבר שנה שנייה.

את התהליך.

את התהליך, בדיוק. והתהליך הוא עצום ואנחנו גם מודדים את זה.

למה אתם לא עושים מיזם משותף עם משרד הרווחה בנושא הזה?

קודם כול, אנחנו יחד עם טלי יוגב שהיא מאוד מאוד איתנו.

עם הרשות.

עם הרשות. הרווחה, אני אגיד לך. אתה יודע מה? אני אגיד לך, אני אשים את זה על השולחן. הרווחה בגן יבנה, אוקיי? יש מישהי שאחראית על זה, תוקעת לנו גלגלים. זאת אומרת - - -

זה לא העניין פה. העניין הוא שהרווחה, למשל אחרי גיל 18, לא מוכנים לדבר. יש הורים וגם מי שהוא אחרי גיל 18, הבעיה שלו, מי שמודע זה על פי רוב המשפחה ולא הוא או לפחות הוא לא רוצה לשתף פעולה בהתחלה.

אנחנו הבנו שאין עם מי לדבר.

אי אפשר, הרווחה אומרת, אסור לנו לדבר איתכם, הוא כבר מעל גיל 18. אז אלה דברים שצריך לפתור גם ברווחה כי לנו הם לא נתנו מענה. שלחנו את - - -

תודה. כבוד היושב ראש.

רגע, שנייה, ויש לנו עוד משהו שאנחנו - - -

חבר הכנסת לוי.

אני אתמצת לעשר דקות, סתם, לא, אני אעשה את זה ממש קצר. תראו, אנחנו מדברים על מניעה, רוב הזמן יש כאן שיח על מניעה. הייתי רוצה רגע להביא זווית אחרת, סימון הזכיר שהייתי סגן ראש עיריית בת ים, הייתי מתעסק בכל הנושאים שאתם נוגעים בהם: ספורט, נוער וצעירים וחופים. אז אני חשבתי כשנכנסתי לתפקיד, אף אחד לא מלמד אותך מה זה להיות סגן ראש עיר, אבל חשבתי מה אני הייתי רוצה בתור נוער בעיר שלי, מה הדברים שאני הייתי רוצה. והדבר הראשון שאמרתי, קודם כול אני צריך לתת אלטרנטיבה לבני הנוער בעיר שלי, מעבר לזה שהם ישבו בגינות הציבוריות, אני צריך לתת אלטרנטיבה.

וסימון דיבר על זה, אז דבר ראשון זה שהארנו את כל המגרשים. לא הייתה תאורה במגרשים בבת ים, הארנו את המגרשים, הקמנו מגרשים. חופי הים, דאגנו שיהיו מגרשים ורזולוציות קטנות, זה לא לדיון, אבל כשאתה עושה מגרשים בחוף הים והשירותים סגורים זו גם בעיה. אז כשיש לך שולחן עגול ואתה יושב עם המשטרה ואתה אומר להם, לקראת החופש הגדול תהיו סובלניים יותר לאור המצב, ואת אגף הנוער ואתה עושה איזו שהיא מחשבה, והספורט כמובן, שהוא חלק אינטגרלי מהדבר, אז אתה יוצר איזה שהוא מענה לבני הנוער.

לדבר על זה שלא לצרוך סמים ואלכוהול, זה לא ישפר את המצב. אסור לקנות אלכוהול אבל אין חוק שאומר שאסור להשתמש באלכוהול לבני הנוער. מה שאני כאן מציע, אני מאוד מתחבר לדברים של סימון, שעבדנו ביחד לצד זה שהייתי סגן ראש עיר, הוא חבר כנסת שמקדם את הנושא הזה. אני מציע שבסופו של דבר, הדיון הזה, הוא ירד לרשויות המקומיות כי בכל שנה, אוקיי? בחמש השנים האחרונות שהייתי בעיריית בת ים סגן ראש עיר ביחד עם צביקה ברוט, היה חצי שנה לפני שולחן עגול ובני הנוער היו שותפים לכל התוכניות שהיו בעיר.

בדיוק מה שאנחנו עושים.

זו סגירת מעגל, אבל בסופו של דבר, עוד פעם, נאמר כאן חינוך בלתי פורמלי, אין כסף מספיק לחינוך הבלתי פורמלי, זה מתחבר. ואנחנו צריכים לדאוג מלמעלה, מכאן, מהבית הזה, מהשולחן הזה, מהדיון הזה. לדעת שצריך לתקצב את אגף הנוער ואת החינוך הבלתי פורמלי ושהרשויות המקומיות ידאגו לעשות את תוכנית הפעולה של החופש הגדול כמו שקורה, את נתת דוגמה את חולון, נתתי את בת ים, יש הרבה רשויות, ראשון לציון ועוד הרבה רשויות, לא נמנה את כולן.

אבל בסופו של דבר, לא צריך לדבר על מה לא, מה כן. כן לתת אלטרנטיבה, לתת אירועים, לתת תקציבים, לגרום להם לאיזו שהיא פריסה של חודשיים שתהיה להם תעסוקה בעיר שלהם, זה מה שצריך לעשות. ועוד הפעם, אני אסכם במשפט, אחד הדברים שעשיתי זה, דיברתם על לרדת לשטח, אז יש ניידת על"ם, אני לא יודע אם זה הוזכר כאן בדיון.

אנחנו פה מעל"ם.

אתם כאן. אתם מדהימים וצריך לשכפל אתכם כל כך הרבה פעמים בערים. מה שהם עושים, הם מסתובבים, לא רק בחופש הגדול ואני הצטרפתי אליהם לא מעט פעמים ואתה פוגש במקומות החשוכים את הילדים ואת הנערות שהם אחרי אלכוהול והם זרוקים ובאים ומדברים איתם, נותנים להם לשתות, מחזירים אותם הביתה. יש איזו שהיא בקרה, יש קונטרול שרואה את כל האירוע. ואם מדברים על תקציבים, אני לא יודע מה קורה איתכם, אני רק יודע שתמיד זה היה במחסור וזה דבר שאנחנו צריכים לדאוג ואני חושב שזה מתחבר לרווחה.

אני אסיים עם זה שבסופו של דבר זה לא הוויכוח מקודם ביניכם, חוסר ההבנה, שניכם צודקים. גורם מתכלל אחד של כל אירוע, זה קורה ברשויות המקומיות, צריך לתת יותר תקציבים ומשאבים ולעשות תוכנית לקיץ שהיא - - -

תודה רבה, חבר הכנסת לוי. שאם תרשה לי רק הערה, אחד מחברי הכנסת היותר נעימים בכנסת ישראל.

תודה, תודה רבה.

רק במשפט, לסבר את אוזניך לגבי הניידות. אלו ניידות שמשרד הרווחה מפעיל, ניידות נודדות בפריסה ארצית. אנחנו עיבינו את המענה לטובת בני נוער מפונים שיוצאים מהמלונות לכיוון היישובים הזמניים לקראת יישובי הקבע. אנחנו מלווים אותם וערוכים לתת גם ניידות נוספות לטובת בני הנוער.

אז בבקשה תשקיעו בזה, זה אחד הדברים שמוכיחים את עצמם והם פותרים כל כך הרבה בעיות. ושימו שם הרבה יותר כסף, זה פתרון קסמים שלא צריך להמציא כלום, צריך לחזק את הניידות של על"ם.

מחלקת הנוער בחולון מתקצבת את על"ם בכמיליון שקלים, אני רק אומרת.

ניידות.

ניידות, כן, כן.

על"ם הם זכיינים של משרד הרווחה.

אז אני רוצה להגיד שאני מודה - - -

יש עוד גופים.

כן, גם מחלקת הנוער מממנת.

עוד גופים ומשרד הרווחה עושה צעד טוב בדבר הזה.

בתור מי שמייצג פה את עמותת על"ם, אני גם אשמח.

בוא, בוא סביב השולחן.

סוזן?

אני יכולה להשלים?

רצית להשלים והפרעתי לך, נכון. ולאחר מכן סוזן בן עזרא.

כן, אני לא סיימתי פשוט. חלק מהתוכניות שלנו, שזה עדיין בפיתוח, אנחנו יודעים, גם ביישוב שלנו שיש סיירות הורים. ואני חושבת שפה זו פלטפורמה שאפשר מאוד לחזק אותה ולעודד אותה ומה שאנחנו חשבנו לעשות במיזם של עומר זה ממש להתחיל עם היישוב שלנו ולראות איך אנחנו מדריכים בעצם את ההורים שבסיירת. כי מהשטח אנחנו רואים ואנחנו דיברנו עם הרבה הורים שהם התנדבו ויש להם רצון מאוד חזק כן להיות בסיירת, אבל אין מספיק ידע ולהעביר איך לעשות את זה.

יש את זה וגם איך להגיע להורים, אנחנו רוצים ליצור מעגלי שיח בסלון. לאן שאנחנו מגיעים, יש לנו המון הורים שפונים אלינו שלא יודעים מה לעשות, שחושבים שהילדים שלהם במצוקה ולא יודעים מה לעשות. לכן אנחנו רוצים להקים ממש בכל יישוב קהילתי מין מעגלי שיח כאלה של הורים. אז אני פונה באמת בקול קורא שאם יש מישהו שיכול לעזור לנו, לתרום בנושא הזה ולהעלות את זה לשטח עוד בקיץ הזה.

מאה אחוז, תודה רבה.

אם אפשר, אני מצטער שאני מתפרץ.

תציג את עצמך רק.

אני תומר שץ, אני תלמיד כיתה י"א מאשדוד. אף אחד מהשולחן לא התייחס למה קורה באזור הווירטואלי שבני נוער נמצאים בו הרבה מאוד משעות היום שלהם. המתחם הווירטואלי של טיקטוק, אינסטגרם, כל האזורים האלה, כל ההתמודדות שהוצגה כאן בשולחן היא התמודדות פיזית שהיא חשובה מאוד, להאיר את עומר וניידות על"ם הם מיזמים מבורכים וחשובים מאוד, אבל אף אחד מהשולחן לא האיר את הנקודה הבאמת חשובה בימים האלה. אלה פתרונות חשובים, אבל הם קצת מיושנים, אם יורשה לי.

תדבר חופשי בוועדה שלי.

ועדה ראשונה שלי. אני באמת חושב שמשרדים כמו משרד החינוך, משרד הרווחה, זה המקום לבוא למתם הווירטואלי ולהתייחס לבעיה הזאת, זאת בעיה שמתחילה משם. מקומות שמציגים את האלכוהול בתור משהו שהוא מגניב, שהוא טוב וגם כנ"ל לגבי סמים. סמים מוצגים כמשהו שוואו, איך אני נהנה כשאני על סמים, איך אני נהנה. חשוב מאוד מאוד שיהיה מקשה פתרונות מהממשלה שיתייחסו לחלק הזה.

תודה שהתפרצת.

תומר, אתה מכיר את זה בראפ שאחרי שהוא עושה הוא מפיל את המיקרופון? תפיל. זה למה צריך להיות איתם.

תודה רבה ונתייחס לדברים שאמרת, תודה. סוזן בן עזרא.

אני אדבר בשם הרשות הלאומית לביטחון קהילתי, אגף מניעה, טיפול ושיקום עושה רבות במשך השנה, מתמקד בקיץ ובפעילות הקיץ ואני אתחיל מהרמה הארצית ואחר כך נגיע גם קצת למפונים. הרבה מהדברים נאמרו אז אני אזכיר אותם באמירה מתוך השותפות וההגינות של כל החברים פה שיושבים ביחד ואני אתחיל בזה שאנחנו קודם כול פרוסים ברמה הארצית במעל כ-250 יישובים, יש לנו מנהלים יישוביים שתפקידם הוא לתכלל ברשויות. חולון, בת ים, בהחלט נתניה.

אנחנו לא היינו יכולים בלעדיכם.

זאת אומרת, אלה ערים שיש לנו מנהלים חזקים שיושבים שם.

חולון, בת ים, נתניה, לא אמרת - - -

אמרתי ליושבי השולחן, שהוזכרו הערים. ובהחלט בעוד ערים נוספות שאני לא אסתבך עם שאר המנהלים שלנו, יש לנו מנהלים טובים וחזקים.

כולל, הוזכרה פה רהט, יש לנו מנהל יישובי חזק מאוד ברהט שהוביל תהליכים השנה מעל לכל יישוב אחר שאני יכולה להגיד, באמת בתהליכים טובים מאוד. אז אלה המנהלים היישוביים שלנו ונרים להם קצת. יש לנו 619 מדריכי מוגנות שעובדים בחינוך הפורמלי במהלך היום, אבל הם עובדים גם בחינוך הבלתי פורמלי ומסייעים ועושים את הפעילויות והם ישארו גם בקיץ והם יהיו בתוך הקיץ חלק מכוח העזר הזה.

כמה מדריכי מוגנות רק?

619.

יש לנו 580 מדמ"צים – מדריכים של המרחב הציבורי אחר הצהריים. וגם הם גוף שנותן את האיתור והשיח והם קיימים ומשמעותיים לכל מי שנמצא כאן ועושה את הפעילויות וחשוב שהם ממשיכים את העבודה כל השנה אל תוך הקיץ ושם הם מקבלים את ההעצמה. אז מה עשינו בשביל להעצים אותם? קודם כול, נתנו להם הכשרה עכשיו, במהלך מאי, היו להם שני מפגשים אפרופו עם 105, ללמוד על הרשת, המרחבים הווירטואליים, איפה הם יכולים להיות משמעותיים במרחבים האלה ועברו את ההכשרה הזאת 250 מדריכים מתוך כולם, זה היה פתוח ברמה הארצית שלנו.

בנוסף, אנחנו הולכים לתת עכשיו, בשבוע הבא, שני ימים שאנחנו בונים עכשיו ביחד עם על"ם למדריכי המוגנות במגזר הערבי ובמגזר הבדואי בהתאמה, לתת להם שני ימים ספציפיים בשביל שידעו כלים לשיח בלתי פורמלי אחר הצהריים. בנוסף לסיירת ההורים תהיה הרצאה ב-23 ביוני, אני מקווה שזה יסגר סופית, בערב, ב-20:30 בערב לסיירות ההורים ברמה הארצית. יש כ-80 סיירות הורים שפועלות וגם כן מוביל אותן המנהל היישובי שלנו. אז בעצם יש פה מענה לדברים שדיברנו.

בנוסף, אנחנו נמצאים עכשיו בעיצומה של הכשרה גדולה, מעל 780 נרשמים ברמה הארצית של אנשי מקצוע בנושא הקנאביס, עלה פה הנושא של הקנאביס. כל ההשלכות, גם הפיזיות, גם החברתיות, גם ללמוד. אנשי המקצוע ואנשים אחרים צריכים להבין על החומר הזה שמדובר רבות ואני לא ארחיב פה כי זה באמת עולם ומלואו, אבל אנחנו עושים ארבעה מפגשים בזום בשיתוף עם אילסא, משרד הבריאות, עם קידום פרויקטים שיקומיים, ואנחנו ביחד בנינו ארבעה ימים, אני אומרת לכם, 780 נרשמים שבאים ולומדים כל יום שני, כבר היינו שלושה מפגשים, המפגש האחרון ביום שני הקרוב. כל אלה הם הכנות לקראת הקיץ שנעשו ברמה הארצית.

אני לא ארחיב על חופים, אבל אנחנו בהחלט חלק מהתוכנית הזאת מזה שנים רבות, עוד לפני שזה הפך להיות תוכנית בין משרדית. חופים - - -

שותפים פעילים.

אנחנו שותפים פעילים וגם ההרחבה, השנה זה יורחב, זה יהיה מעל חודש, זה יהיה חודשיים. למעשה זה יורחב ויתן את המענה.

אנחנו מקווים.

אמן, אנחנו מחכים לתקציבים כמו שנאמר פה. מגרשים מוארים.

אם הרשות לביטחון קהילתי הצהירה על זה בכזאת נחרצות כנראה שהיא השיגה את הכסף.

הצהיר, הצהיר. דבר עם טלי, אתה בקשר ישיר איתה.

לא, לא, זה לפרוטוקול, זה נרשם.

אושר לי לדבר על זה בפרוטוקול. מגרשים מוארים – כל הנושא של ספורט ואני אגיד מעבר לספורט, אני רוצה להגיד, יש ילדים שלא אוהבים ספורט, סליחה. אבל יש את כל הנושא של חלופות לשעות הפנאי ועל זה אנחנו צריכים לדבר, ילדים צריכים את החלופות האלה. אם אנחנו מדברים על המגדלורים שאני מכירה פשוט מצוין בבת ים שנותן את החלופות השונות. אנחנו מעבר לספורט, מעבר למגרשים מוארים. טורנירים, לא לסמים כן לספורט, לא לאלימות, זאת אומרת, כל הסלוגנים האלה שאנחנו מריצים במשך שנים בטורנירים האלה עם המגרשים המוארים ממשיכים אל תוך הקיץ. מה שקורה בקיץ, יש לנו את המגרשים המוארים שעובדים כל השנה, מרחיבים את השעות שלהם אל השעות הקטנות.

בנוסף, יש גם מענים למי שלא אוהב ספורט. אז יש קבוצות ליופי וקבוצות למחשב, זאת אומרת, יש קבוצות שפועלות בערב, בלילה ביישובים. אז זה, חשוב לדבר על זה. אנחנו יודעים שאנחנו אוהבים את המרחבים הבלתי פורמליים ואם אנחנו מסתכלים על המיקוד של חופים, אז יש את הזולות, ניידות עצמיות של יישובים, כמו במועצה אזורית חוף כרמל, יש להם ניידת שעוברת יישוב יישוב, פותחת, מאפשרת ארוחה טעימה, משהו טעים לבני הנוער, מחצלות.

במודיעין עושים בפארק הפנינג מאוד גדול כמעט כל ערב. זאת אומרת, צריך לדעת שבכל יישוב, בהתאם לחליפה, בהתאם למה שמתאים ליישוב, לאוכלוסייה, אלה סגנונות אחרים. יש בפארקים, מביאים מחצלות, צוותים והצוותים עובדים אל תוך הלילה. בתוך זה, סיירות ההורים שהמיקוד שלהן הוא יותר בחמישי ושישי. עובדים גם כן אל תוך הלילה, בתוך הפארקים, בתוך המקומות האלה, נכנסים והם מאוד מאוד משמעותיים. בנוסף, הכנו בחודש האחרון פלייר להורים. זה המגנט, הבאתי הרבה, חסמו את זה בכניסה.

באמת?

כן, כי לא ביקשתי אישור העברת חומרים. בסדר, למדנו לפעם הבאה. אבל זה פלייר שיצא למעשה להורים וחברתי קרן דיברה על זה, אנחנו בעצם ביחד עם שפ"י עורכים אותו מחדש בהתאמה, שהתכנים של שפ"י ביחד עם הנהגת ההורים יכנסו ואז זה יצא גם בלוגו משותף אל ההורים ואנחנו מקווים שכל הורה יקבל את זה בתוך התעודה או בוואטסאפ או בכל דרך שבית הספר יבחר להפיץ. זה לא יהיה הנוסח שיופץ להורים, זה נוסח שלנו, של הרשות, אבל הנוסח הסופי יופץ לכלל ההורים, בהתאמה 20-30 ביוני.

דיברו פה קצת על שומרי הסף, אז נגיד שמעבר לנושא שומרי הסף בתוך בתי הספר, שיש לנו גם את שיתוף הפעולה הגדול בעמיתים ומשפיעים, אנחנו שותפים שם. אז גם אנחנו עשינו הכשרות עכשיו ביישובים למורי נהיגה, לנהגי מוניות. זאת אומרת, כל מי שיש לו קשר עם ילדים ונוער בעצם יכול להיות העיניים הנוספות, הלתת את הדעת, לתת את המסר שבעצם שולל שימוש בחומרים והתנהגויות סיכון אחרות.

לנושא המפונים וזה הדבר האחרון שאני אתייחס.

כמו שממשרד המשפטים, אני רואה שהיא איננה, אבל דיברה על המוגנות במלונות. אז באמת יהיו כ-40 רכזים בתוך המלונות, בפורמט כמו של מדריכי המוגנות, רכזי מוגנות. וזה תפקיד שנבנה בתוך צוות תיאום העבודה הבין משרדי. חופים, אני לא אחזור והשותפות כמובן במשט עם להאיר את עומר בשלושת החופים, אנחנו שותפים מלאים.

מאה אחוז. תודה, תודה רבה.

היית יסודית, אני חייב להודות. רצית על - - -

אני רציתי.

אבל בסוף, הסינתזה היא שלך. משטרת ישראל, הנציגים, מי מדבר? יש לנו שניים.

נעים מאוד, אני לירון, אני קצינת מדור שותפויות נוער בחטיבת קהילות במשטרת ישראל. אני רק אתייחס בקצרה מפאת הזמן ואני אומר שמשטרת ישראל הבינה לפני שנתיים-שלוש שהקשר שלה עם הקהילה חייב להיות על מנת בעצם למנוע פשיעה ולא רק אכיפה כמו שאנחנו רגילים לדעת שמשטרת ישראל עוסקת בה. ולכן חטיבת קהילות ומדור נוער מקיים שיתופי פעולה עם משרדי הממשלה השונים ובקיץ הקרוב אנו מפעילים תוכניות נוער שנקראות מיל"ה בקיץ. מיל"ה זה משטרת ישראל למען הנוער ואנחנו בעצם עושים תוכניות גם לילדי מפונים שנמצאים במקומות, ברשויות מקומיות, שפשוט הצטרפו והם נעקרו מביתם.

בשיתוף פעולה איתנו.

נכון, בשיתוף פעולה עם משרד הרווחה שמתקצב גם כן, גם מהמשרד לביטחון לאומי וביחד אנחנו מפעילים 20 קבוצות ברחבי הארץ שיש לנו שיתוף פעולה עם נציגי הרווחה ועם מובילים, שוטרים קהילתיים מהקהילה במשך חודש וחצי, מ-1 ביולי עד 10 באוגוסט, שלוש פעמים בשבוע משטרת ישראל ביחד עם שיתופי הפעולה מובילים את הנוער ובעצם נותנים להם איזו שהיא מעטפת אחר הצהריים.

אז גם כאן לעניין הכל כך חכם שלך ותמיד אני אומרת שלא מדברים עליי בלעדיי, דיברנו על זה גם קודם. אז גם כאן עם הילדים, אנחנו שותפים איתם, שואלים מה הרצון שלכם, מה אתם רוצים ומה אנחנו יכולים לעזור לכם. אני חושבת שבני הנוער, יש להם הרבה מאוד חוכמה, החוכמה אצלם, אנחנו רק צריכים לשאוב את זה מהם. אז גם כאן אני אומר, אנחנו עושים שיתופי פעולה עם המקומות שאנחנו יכולים לעשות. אם זה עם יחידה 105 שזו יחידה מופלאה שעוסקת בכל מה שקשור לעבירות ברשת ואנחנו חושפים את הנוער לעולם התוכן של המשטרה.

אז גם נותנים להם הרצאות וגם עושים איתם פעילויות חברתיות ובעצם מביאים אתכם להיות כוח איתנו. זה מצד אחד ואני רק אגיד עוד פעילות אחת, יש לנו גם את ארגון הנוער שחקים. ארגון הנוער שחקים זה נוער שהוא מהצד השני והוא בעצם גם כן מוביל נוער. אז גם פה עם משרד החינוך אנחנו עובדים ביחד ואני רוצה להגיד תודה רבה על הפורום הכה חשוב הזה.

יופי, תודה, תודה לך. פשוט יש מליאה אוטוטו ואנחנו צריכים לסיים, אבל עוד מישהו נוסף רוצה להגיד דבר מה בשתי דקות? ולאחר מכן חבר הכנסת לוי, תעשה את הסינתזה שלך.

אז צוהריים טובים. אני אורי שרמן מעמותת על"ם. רציתי להגיד קודם כול תודה לחבר הכנסת לוי שבעצם הזכיר אותנו כי אני חושב שככה באמת כל המהות של העמותה שלנו זה להצליח לפצח את מה שכולנו פה מסביב לשולחן מנסים לעשות ולהגיע לבני הנוער שלא מצליחים להגיע אליהם ולפרוש רשת יחד עם כל הארגונים פה, רשת כמה שיותר רחבה ואני חושב שגם כל נקודה ברשת חשובה וגם הקשרים בינינו והקואליציות שאנחנו בונים ביחד.

אני רוצה לגעת בשתי נקודות חשובות. קודם כול, היושב ראש, אמרת משהו חשוב בהתחלה, שאנחנו בתקופה אחרת מכל מה שידענו. כולנו פה חווים את זה וכולנו עוברים גלים. אירוע טראומטי בסדר גודל כזה זה כמו שזורקים אבן במים ויש גלים, אנחנו עברנו אולי את הגל הראשוני ועוד גלים לפנינו ובטח כשכל המדינה בוערת. ובמובן הזה אנחנו עוד לא יודעים את כל ההשפעות של האירועים על בני הנוער.

והדבר השני המאוד חשוב שאמרת, היושב ראש, שאלת למה שהם יבואו בכלל. אני רואה שהשאלה הזאת, לא התעסקנו בה, לא נגענו בה מספיק. זאת אומרת, כן דיברנו מה אפשר לעשות, אבל השאלה הראשונית הזאת מאוד חשובה. כי בסוף, ההבנה שנער משתמש בסמים או אלכוהול, ההבדל בין נער שהשתמש בזה פעם אחת וימשיך הלאה ויצליח לתפקד לבין נער שיתרסק ברוב המקרים קשור לאירועי עבר שהוא חווה. וזה יכול להיות לדוגמה חשיפה לכל מה שאנחנו חווים היום שהיא מציפה, שהיא מטלטלת והשימוש בסמים או אלכוהול יכול להיות סוג של איזו שהיא דרך להרגיע את עצמו ולהפחית את כל החרדה שהוא מתמודד איתה.

במובן הזה, מילה אחת שחשוב נזכיר פה זאת המילה טראומה, המילה טראומה לא כל כך נאמרה פה. ובמובן הזה אחד הדברים שאנחנו מדברים עליהם, שהמענים צריכים להיות היום עוד יותר מאי פעם מיודעי טראומה. זאת אומרת שכל מי שיושב פה בשולחן צריך להכיר כמובן את הנושא של קנאביס ואת הנושא של כל החומרים וכל מה שאנחנו מדברים עליו כל הזמן, אבל גם את המניע שיושב מתחת לזה. למה נער מגיע? נער מגיע כי הוא בודד, כי הוא סובל, כי לצד זה| שהכול סבבה והוא נהנה עם חברים, יש בו מקום שמרגיש שהוא צריך מישהו מבוגר, לצד החברים שלו שמאוד יעזרו לו הוא צריך מישהו מבוגר שבאמת יבין אותו ולא ישפוט אותו וזה הדבר שאנחנו צריכים לפצח.

אני כמובן רציתי להגיד מה שאת אמרת, תומר. אנחנו כעמות מפעילים גם שירותים ברשת, יש לנו את Yelem, יש לנו גם כן שיתופי פעולה עם 105 שאנחנו מפתחים טיפול שהוא ברשת ובהחלט הרשת, הרבה נערים לא יכולים לצאת לרחוב, הלוואי והיו יוצאים לרחוב אבל הם בחרדה ודיכאון ומאוד קשה להם לצאת מהבית.

הדבר האחרון שחשוב לי להגיד זה שהדיון הזה על הקיץ, יש בו גם סכנה. והסכנה היא שאנחנו שמים הרבה מוקד על הקיץ ושוכחים שעיקר המניעה היא בעבודה ארוכת טווח, יום אחרי יום לצאת לרחוב, להיות ברחוב.

לא שוכחים כלל וכלל.

כן, אני אומר.

זה ברור. פשוט אנחנו חייבים לסיים, יש מליאה, אני רוצה לשמוע גם את - - -

אז אני אגיד את זה ממש בקצרה.

אבל תודה, תודה על הדברים.

אז בגיל 40 תהיתי עם עצמי אילו תכונות חדשות אני יכול להכיר בעצמי.

אתה בן 40?

בגיל 41 הבנתי שאני צריך לחזק את התכונות הקיימות. עכשיו, אני אומר את זה לא בציניות, ברצינות. משרד הרווחה, משרד החינוך, הרשות הלאומית, יש כל כך הרבה פרויקטים טובים, לא צריך לחפש אחרים. את הזכרת את רכזי המוגנות, זה סטארטאפ לאנושות. יש חוסר מאוד גדול כי יש תת תנאים ותשלומים שלא משלמים להם. בואו נתעסק בדברים האלה, הפתרונות נמצאים, צריך לתגבר ולחזק אותם. תודה רבה.

תודה לך, תודה על הדברים. תודה לכל המשתתפים, גם לך, דיברת מעט, אבל דיברת נכון. אני מניח שכל הנושא של הספורט, דווקא דוידסון הלך, אבל זה שווה דיון בפני עצמו, ראיתם מה זה עשה. אנחנו גם רוצים לחסוך, עם כל הכבוד, במקורות האנרגיה, דיברתם הרבה על להאיר מגרשים, אז בלילה, לא ביום. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:54.